Otteluseuranta 26.–27.12.2017 (1. kisapäivä)

  • 98 070
  • 1 077
Tila
Viestiketju on suljettu.

agent082

Jäsen
Pienellä vilkaisulla varsinaisia hienohelmoja nuo HFboardsin modet, joten hyvä vaan etten ole siellä hulisemassa. Bannia tulis aika nopiaan, hermo palais noista ylimielisistä Kanukkinuijista.

No tuo yleinen Suomen sorsiminen vielä menisi ihan ok. Syksyllä kymmenet kanukit haukkuivat Puljujärven aivan maanrakoon ja sain moderaatiolta varoituksen kun yritin puolustaa häntä. Kyseessä on 19-vuotias nuorimies. Aika monella modella tuolla on suoranaista vihaa suomalaisia ja suomalaisia pelaajia kohtaan. En tiedä mistä tuo johtuu.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
@Kirjoittelija allekirjoittanut nostaa käden ylös virheen merkiksi, toistamiseen. En poista mitään, kirjoitetusta, mutta myönnän olevani väärässä.
Tiedä mistä sain päähäni tuon lähtökohdan ajatuksilleni. Silti se ei poista loppua mitä tuli sanottua. Pahoitteluni tästä. Ja otan silti ne kakut vastaan, kun tuli kirjoitettua, mitä kirjoitin.
 

Rocco

Jäsen
Nyt jos haluaa etsiä foliohatun kanssa syitä, miksi Kanadan avausmaali hyväksyttiin, niin tässä on ainut selitys miksi maali saatettiin hyväksyä: (Siis ainut syy muu, kuin se että tuomarit kusivat homman, mikä on oikea vastaus.)

SÄÄNTÖ 98 – MAALIN HYLKÄÄMINEN / MAALI POIS PAIKALTAAN
i. Jos puolustavan joukkueen pelaaja siirtää oman maalinsa pois paikaltaan, maali
hyväksytään edellyttäen, että:
1. Vastustaja oli laukaisemassa kiekon ennen kuin maalia siirretään.
2. Päätuomarin mielestä kiekko olisi mennyt maaliin, jos maali olisi ollut normaalissa
paikassaan.

Maalia torjuessaan Luukkonen osuu luistimellaan maalitolppaan, ja tolppa pomppaa irti jäästä. Eihän se koskaan pois paikaltaan ole, mutta selkeästi se liikahtaa. Ei paljoa, mutta liikahtaa selkeästi kuitenkin. Tämän jälkeen kiekko jää Luukkosen suojien alle osuttunaan tolppaan, kanadalainen ajaa maalille ja päin sitä, ja maalin ollessa pois paikaltaan, kiekko menee maaliviivan yli ilman että kukaan hyökkääjä kiekkoon enää koske.

Ainut selitys on siis se, että tuomaristo katsoi että puolustava pelaaja, eli maalivahti Luukkonen olisi itse potkaissut maalin irti, ja tulkitsi tätä sääntöä siten, että maali oli siirtynyt puolustavan pelaajan toimesta.

Mutta pitäähän tässä olla todella paljon foliohattua päässä, että tuo olisi selitys. Se Luukkosen osuma tolppaan oli niin pieni, mutta havaittava, eikä maali koskaan sen luistinosuman jälkeen ollut poissa paikaltaan. Maali oli täysin paikallaan kunnes kanadalainen ajoi sitä päin, ja kiekko meni maaliin vasta sen jälkeen kun maali oli päivänselvästi irti jäästä.

Mitään muuta syytä en mitenkään mistään löytänyt, että miksi maali olisi pitänyt hyväksyä. Ei mitään. Ja tuokin on, kuten sanottua, niin foliohattujen touhua, jos tuollaisen takia maalin ovat hyväksyneet.
 

Liitteet

  • nimetön.jpg
    nimetön.jpg
    95,1 KB · kertaa luettu: 407
  • nimetön2.jpg
    nimetön2.jpg
    107,5 KB · kertaa luettu: 486

odwaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa ja Pena
Olla väärässä missä? Johan mä myönsin yhdessä asiassa olleeni väärässä. Miten se liittyy tähän?
En tiä mitä oot joskus myöntänyt, mutta toi avautuminen vaan aika outo. Kuten Runkin Kari tossa mainitsi, niin vähän oudosti valkattu taistelu.

Toistaiseksi on sujunut ihan hyvin ja olen tullut ymmärretyksi
Omia kirjoituksia voi lukea ajatuksella, eikä aina karjua, kun muut ei tajua.
Pointtihan on just tämä. Tuolla Kertsin puolellakin kai aika kovaa settiä välillä, kun et aina tule ymmärretyksi. Yllä mainittu meltdown tuli mieleen. Rauhassa eteenpäin.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
En tiä mitä oot joskus myöntänyt, mutta toi avautuminen vaan aika outo. Kuten Runkin Kari tossa mainitsi, niin vähän oudosti valkattu taistelu.

Pointtihan on just tämä. Tuolla Kertsin puolellakin kai aika kovaa settiä välillä, kun et aina tule ymmärretyksi. Yllä mainittu meltdown tuli mieleen. Rauhassa eteenpäin.
Minä olen lukenut väärin, ei sen ihmeempiä. Myönsin myös jo virheeni. Tässä ei ollut kyse omien kirjotusten lukemisesta, vaan minä luin väärin naapurin kirjoitukset. Kiitos muistutuksesta, että pitää olla jatkossa tarkempi.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eteenpäin. Paljon pitää tapahtua, että tämä Suomi pelaa finaaleissa.

Raipen valmennuskaudella otettiin kunnon perseraiskaus ekassa pelissä, joka toimi herätyksenä. Loppuviimeksi oltiin Aittiokallion purkukiekkoa/Granlundin rankkarin onnistumisen päässä finaalipaikasta. Tuolloin pakisto ei ollut lähelläkään nykytasoa ja hyökkäyskin kovinta kärkeä lukuunottamatta heikompi. Uskoni nykyjoukkueen pelin kehittymiseen on siis vahva.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tällä hetkellä suorastaan nautin tämän ketjun lukemisesta, ai että. Tämän päivän tuomareista tuli vaan mieleen, ei ne Liigan tuomarit aina niin huonoja ole. Tämä käy selväksi kun katsoo lähes mitä tahansa turnausta, varsinkin jos joku iso maa pelaa.
 

odwaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa ja Pena
Mitään muuta syytä en mitenkään mistään löytänyt, että miksi maali olisi pitänyt hyväksyä.
Edelleen heitän ilmoille sen vaihtoehdon, että katsottiin maalin olleen paikoillaan, eli kumitapit edes osittain sekä jäässä että kehikossa. Tämä toki NHL-tulkinta, eikä IIHF-sääntöjen mukaan laillinen. Jos vaikka buffalolainen videotuomari tuominnut väärän sääntökirjan mukaan? Vaikka väärältä tuomiolta se äkkiseltään vaikuttaisi siltikin, kun näyttävät olevan tapit kokonaan irti. Mutta joku syyhän siihen on tosiaan oltava.
 

agent082

Jäsen
Tällä hetkellä suorastaan nautin tämän ketjun lukemisesta, ai että. Tämän päivän tuomareista tuli vaan mieleen, ei ne Liigan tuomarit aina niin huonoja ole. Tämä käy selväksi kun katsoo lähes mitä tahansa turnausta, varsinkin jos joku iso maa pelaa.

Liigatuomarit tekevät huonoja päätöksiä ihan vain osaamattomuutvaan. Ei nyt aleta vertaamaan niitä kansainväliseen touhuun. Kyllä nuokin tuomarit päihittäis aikalailla kaikki liigatuomarit, jos viheltäisivät kuten näketät. Ei näillä vihellyksillä kannata liigatuomareiden ammattitaitoa alkaa puolustamaan, kun ei tiedetä taustoja.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Liigatuomarit tekevät huonoja päätöksiä ihan vain osaamattomuutvaan. Ei nyt aleta vertaamaan niitä kansainväliseen touhuun. Kyllä nuokin tuomarit päihittäis aikalailla kaikki liigatuomarit, jos viheltäisivät kuten näketät. Ei näillä vihellyksillä kannata liigatuomareiden ammattitaitoa alkaa puolustamaan, kun ei tiedetä taustoja.

Osittain noin, osittain ei. Se mitä esim. CHL:ssä olen nähnyt, taso ei ole juurikaan eri. Samoin muissa kansainvälisissä turnauksissa niin aikuisten kuin nuorten MM-kisoissa. Lisäksi suomalaisia tuomareita arvostetaan yllättävänkin paljon ulkomailla.

Ei siis mikään puolustuspuhe Liigan tuomareista, mutta kyllä ne osaa tunaroida muuallakin.

Edit. Ja se miksi voidaan verrata kansainväliseen touhuun on se että Liiga tuomareita nähdään kansainvälisissä peleissä tuon tuosta.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Liigatuomarit tekevät huonoja päätöksiä ihan vain osaamattomuutvaan. Ei nyt aleta vertaamaan niitä kansainväliseen touhuun. Kyllä nuokin tuomarit päihittäis aikalailla kaikki liigatuomarit, jos viheltäisivät kuten näketät. Ei näillä vihellyksillä kannata liigatuomareiden ammattitaitoa alkaa puolustamaan, kun ei tiedetä taustoja.
Tämä nyt on ihan täyttä hevonpaskaa. Suomalaiset tuomarit ovat kansainvälisesti katsottuna erittäin kovatasoisia.
 

agent082

Jäsen
Osittain noin, osittain ei. Se mitä esim. CHL:ssä olen nähnyt, taso ei ole juurikaan eri. Samoin muissa kansainvälisissä turnauksissa niin aikuisten kuin nuorten MM-kisoissa. Lisäksi suomalaisia tuomareita arvostetaan yllättävänkin paljon ulkomailla.

Ei siis mikään puolustuspuhe Liigan tuomareista, mutta kyllä ne osaa tunaroida muuallakin.

Edit. Ja se miksi voidaan verrata kansainväliseen touhuun on se että Liiga tuomareita nähdään kansainvälisissä peleissä tuon tuosta.

Suomalaisen tuomarin moraali tosiaan hyvittää aika hyvin muut muut
Tämä nyt on ihan täyttä hevonpaskaa. Suomalaiset tuomarit ovat kansainvälisesti katsottuna erittäin kovatasoisia.

No niin on. Suomalaista tuomariahan yritin juuri puolustaa. Ei siellä ruplat vaikuta päätökseen lähes koskaan. Ei nyt silti väitetä, että meillä olisi jostain muusta syystä keskiarvoisesti paremmat tuomarit.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Suomalaisen tuomarin moraali tosiaan hyvittää aika hyvin muut muut


No niin on. Suomalaista tuomariahan yritin juuri puolustaa. Ei siellä ruplat vaikuta päätökseen lähes koskaan. Ei nyt silti väitetä, että meillä olisi jostain muusta syystä keskiarvoisesti paremmat tuomarit.

Minä en ole väittänyt että meillä olisi paremmat tuomarit kuin muualla, kerroin vaan mielipiteeni kokemusteni perusteella että kyllä sitä muuallakin on parannettavaa tuomaroinnissa eikä Liigan tuomarit ihan surkeinta kastia ole. Ainakaan yleisesti ottaen.
 

agent082

Jäsen
Ai, änärituomarit onkin ihan vitun kovia? Samaa paskaa se on tuolla rapakon takana, virheitä tulee jatkuvalla syötöllä. Jos rupeaa perkaamaan noita vihellyksiä ja viheltämättä jättämisiä, virhemäärät per peli tuskin poikkeaa Liigamaseista. Viimeisen kuukauden aikana on tullut seurattua 50+ peliä tuolta ja ihmettelen sitä suitsutusta mitä nuo herrat saa osakseen. Mailaa saa käyttää puoli erää kuin vesuria ja seuraavalla sekunnilla puhalletaan koukku tilanteesta, missä lapa osuu vastustajan mailaan 30 senttiä alakäden alapuolelle. Tämä vain pienenä esimerkkinä.
Liigassa on hyviä ja vähemmän hyviä tuomareita. Surkeitakin muutama, mutta samaa se on muissakin maissa.

En puhunut vain änärituomareista. Jos pimeästi maksetut palkkiot ja yhden ruotsalaistuomarin Suomi-viha jätetään pois, niin noissa kansainvälisissä turnauksissa on ainakin sama taso kuin sm-liigan parhaalla tuomarilla, eli selvästi parempi taso kuin keskimäärin liigassa
 

Tattari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kanta- ja Päijät-Häme "täältä jostakin" käsin...
Siis mitä sitten? Maali voi olla "paikallaan" liikuttuaankin. Ne kumitapit antaa periksi ja siirtyminen lasketaan siitä, kun se tappi pn irti joko jäästä tai tolpasta. Eli esim tuossa kuvassa ei näy todistetta mihinkään suuntaan.

Ja @BlackWolf, joskus voi vaan myöntää olevansa väärässä. Omia kirjoituksia voi lukea ajatuksella, eikä aina karjua, kun muut ei tajua.
Okay. Siten myös aikoinaan MM-kisoissa Suomen maali USAta vastaan hyväksyttiin, vaikka kiekko meni maalin sivuraudan alta, eikä koskaan edes tolpoien välistä.


No, näin jälkikäteenhän kanukkimaali on nyt sitten todettu tuomarivirheeksi
 

Petrov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät , Carolina Hurricanes
No voi voi. Ei voida puhua kotiinpäin vedosta tuomareiden puolelta kun päätuomari joka on venäläinen ei pyydä videotarkistusta. Tai sitten jollekin on maksettu joitain isoja summia ja puolueettomuus on vedetty viemäristä alas. Tuomarit eivät olleet uudelta mantereelta. Tuomarit olivat vain surkeita .
 

odwaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa ja Pena
Okay. Siten myös aikoinaan MM-kisoissa Suomen maali USAta vastaan hyväksyttiin, vaikka kiekko meni maalin sivuraudan alta, eikä koskaan edes tolpoien välistä.
Sen verran pitää tarkentaa omiakin sanomisia, että tämä olisi ollut se P-Amerikkalainen tulkinta, kv. kiekossa maalin pitäisi olla jäässä. Ja tolppien välistä kuitenkin aina. Ajattelin, että ehkä joku kommunikaatiokatkos tapahtunut. No, tavallaan kai olikin.

--

Uskooko ihmiset oikeesti johonkin lahjottuihin tuomareihin? Vai onko se P-Amerikan suosiminen tuomarille sisäsyntyistä? Kai se sit on selvää, että venäläistuomari (? ja jenkkivideotuomari?) haluaa nähdä Kanadan voiton keinolla millä hyvänsä.. Yleensähän virheet tapahtuu epäpätevyyden tai tyhmyyden takia, ei suinkaan pahantahtoisuuden ja vahingonteon. Foliohatuista huolimatta.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Okay. Siten myös aikoinaan MM-kisoissa Suomen maali USAta vastaan hyväksyttiin, vaikka kiekko meni maalin sivuraudan alta, eikä koskaan edes tolpoien välistä.

Jos tarkoitit Ville Koistisen maalia, siinä kyllä maali oli normaalisti jäässä eikä kiekko mennyt raudan alta maaliin.
 

Rocco

Jäsen
Jos tarkoitit Ville Koistisen maalia, siinä kyllä maali oli normaalisti jäässä eikä kiekko mennyt raudan alta maaliin.
Tuossa tapahtui kommunikaatiovirhe yläkertaan. Maalia tarkistettiin jonkun muun asian takia, eikä jäällä olleille tuomareille eikä videotuomarille tullut koskaan mieleen katsoa meneekö kiekko maaliin verkon läpi tolpan väärältä puolelta vai ei. Maalista nousi älämölö, tarkistettiin ettei rikkeitä tapahtunut, eikä tapahtunut. Verkon läpi menoa ei nostettu aiheeksi koskaan, eikä sitä tarkistettu, vaan videotuomari ei edes sinne asti nauhaa kelannut koskaan.
 

Rocco

Jäsen
Okei... Koska toinen tuomari oli jo jäällä näyttänyt maalia, videotuomari ei sitä voinut enää tarkistaa?

Aika paska selitys. Sitä vartenhan videotuomarit on, että tarkistavat kyseenalaiset maalitilanteet.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Okei... Koska toinen tuomari oli jo jäällä näyttänyt maalia, videotuomari ei sitä voinut enää tarkistaa?

Aika paska selitys. Sitä vartenhan videotuomarit on, että tarkistavat kyseenalaiset maalitilanteet.

Siinä lienee ollut syynä se, ettei tuomari kysynyt sitä asiaa. Videotuomarit eivät voi nykysäännöillä itse nostaa asioita esiin vaan vain vastata kysymykseen. Tämä saattaa jatkossa muuttua.

Mitä Koistisen maaliin tulee, meni toki selvästi verkosta läpi, mutta joku edellinen kirjoittaja selitti menneen raudan alta. Siksi asiaa kommentoin, näinhän ei ollut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös