Ossi Väänänen

[V-G-]

Minä haluan nähdä sen Jokeripuolustuksen jossa Ossi Väänänen on vain 6.pakin stuntti ei enempää.

Meillä siis jatkaa ensi kaudella kierrettävä reimari Todd ja aivan järkyttävän heikosti maalia kohti osunut muka yv-pakki Lajunen. Mitähän roolia olet ajatellut noille törpöille? Todd ei riitä edes juomapullojen täyttäjäksi KHL:ssä ja Lajusta heikompaa yv-pakkia saa myös etsiä.

Todd pelasi ensimmäisen ammattilaiskautensa, muista se. Hänellä on potentiaalia vaikka kuinka paljon kehittyä loistavaksi KHL-pelaajaksi. Toddin virhealttius, jota kieltämättä toisinaan ilmeni liikaakin on kaikki pistettävissä kokemattomuuden piikkiin, ja tätä on täysin mahdollista kehittää. Kokemus karttuu ja virheet vähenevät. Pelityyliltään Todd on Jokereihin ehdoton lisä ja pitäisin kaverin hyvin mielellään meillä kehittymässä. Puhutaan 5-7 pakista.

Lajusella oli epäonninen kausi kaikin puolin. Se rooli johon hänet hankittiin, ei häneltä onnistunut ainakaan YV:llä. Alakerrassakin oli hasardeja. Syötöt kuitenkin lähtivät kovaa ja tarkasti. Oli huonojen pelien vastapainoksi useita sellaisia pelejä, joissa Laju osoitti kykenevänsä loistavaan KHL-tason peliin.

Kaveri sanoi loistavasti: Väänäsen virheet eivät ole oikein korjattavissa, koska ne ovat keskeisiä elementtejä tämän pelissä. Kokenut pelaaja, joka on aina pelannut väärin (enemmän tai vähemmän) ei ole sellainen, jonka haluaisin joukkueeseeni tälle tasolle. Eilisessäkin pelissä oli aivan pökerryttäviä aivopieruja, mutta yleisemmälläkin tasolla Väänäsen pelistä näkee, että peliäly ei riitä, ei mitenkään. Kaiken huippu oli vielä lisäksi se kaiken (eli loistavan alun tähän sarjaan) pilannut vitun tyhmä taklaus ekassa pelissä.

Joku sanoi, että Weberkään ei olisi estänyt sitä eilistä maalia. Olisi! Olisi pelannut mailan pois ja ottanut jätkän pihteihin. Ainiin, niitä oli kaksi. Huoh, se Grigorenkon maali on jotain minkä haluan unohtaa: Väänänen katsoo hampaat irvessä hyökkääjän niskaa ja lyö poikkaria yläselkään, kun metrin verran oikealla yhdellä kädellä pidelty maila siirtää kiekon reppuun. SE VITUN POIKKARI EI RIITÄ!!!

Taas yksi asia, joka Väänäsen pelissä on päin helvettiä on kulma/laitapelaaminen. Mene nyt vauhdilla sinne hakemaan se kiekko, ota taklaus vastaan ja anna näin pakkiparille aikaa sijoittua. Sen jälkeen pelaa kiekko pois. Ei, vaan Ossi menee kulmaan hitaasti sen jälkeen antaa sitä samaa saatanan poikkaria karvaajalle. Ja joutuu hyvällä tsägällä jäähylle. Yleisimmin kuitenkin häviää kaksinkamppailun.

KHL:ssä isonkin pakin on pystyttävä suht hyvään kiekolliseen peliin. Väänänen ei todellakaan pysty. Jos eka syöttö pitää antaa ylöspäin hyökkääjälle, siinä useinmiten kestää helvetin kauan ja se on epätarkka. Lisäksi Väänänen ei yksinkertaisesti osaa pitää viivaa, vaan vetäytyy aina.

Mutta se kaikkein suurin ongelma on, että Väänänen ei osaa hyödyntää omaa upsideaan. Hän on iso ja fyysinen pelaaja, joka viihtyy silloin, kun saa taklata maalille nousevia hyökkääjiä ja luutia kiekkoa pois. On aivan kamalaa nähdä, kun Väänäselle syttyy puoli sekuntia myöhässä se ilme, että nyt mä losautan. Joo, laitataklaus 5 + 20. Näitä ei tällä kaudella nähty tässä mittakaavassa, vaan vain kasa pikkukakkosia, mutta Liigassa niitä tuli kyllä.

Ai minkälainen pakkikuusikko ensi kaudelle ilman Ossia?

Gunderson - Korpikari
Lepistö - Jaakola
Ohtamaa - Lajunen
(Todd - Väänänen
Peltola)

PS. Miettikää, jos vaikka Ohtamaa tai Korpikari olisi pelannut tämän TsSKA-sarjan kuten Ossi sen pelasi. Täällä olisi aivan sietämätön paskamyrsky käynnissä.

Niin ja @Gemondo alivoima haki formuaan koko alkukauden, minkä jälkeen se alkoi toimia hyvin ihan yleiselläkin tasolla. Yksi pelaaja ei alivoimaa paranna, vaikka Väänänen osaakin olla hyvä AV:lla.

 

[Mike]

KHL:ssä isonkin pakin on pystyttävä suht hyvään kiekolliseen peliin. Väänänen ei todellakaan pysty. Jos eka syöttö pitää antaa ylöspäin hyökkääjälle, siinä useinmiten kestää helvetin kauan ja se on epätarkka. Lisäksi Väänänen ei yksinkertaisesti osaa pitää viivaa, vaan vetäytyy aina.

.

Nämä on mielestäni ne tärkeimmät jutut jotka on pakko saada parempaan kuntoon. Sen ekan syötön on lähdettävä huomattavasti nopeammin, kovempaa ja tarkemmin ja se hyökkäyssininen pidetään jos siihen on mahdollisuus. Sarja on yksinkertaisesti liian kova siihen, että siellä pärjäisi pelkästään olemalla iso ja fyysinen sen enempää ala-kuin yläkerrassakaan. Kaikilla kentällä olevilla äijillä on oltava paitsi riittävät fyysiset valmiudet, niin myös käsiä, jalkoja ja riittävän hyvä pelipää ryyditettynä kovalla pelirohkeudella. Väänäsen kiekollinen peli on meidän systeemiin välillä laadultaan niin haparoivaa ja hidasta ja sama pätee siihen rohkeuteen, että on paikoitellen suoranaisena jarruna Jokereiden ollessa kiekossa. Liigassa oli aikaa sihtailla sitä ekaa syöttöä ja roiskeen jälkeen ei pyöritty seuraavaa minuuttia paineen alla omissa, mutta nyt ei saisi jäädä ihmettelemään yhtään vaan sen pitää lähteä nopeasti ja tarkasti kohteeseensa ja itse rohkeasti liikkeelle.

Ossi pystyy parhaimmillaan pelaamaan vaadittavalla tasolla. On tehnyt sitä NHL:ssä ja on tehnyt sitä maajoukkueessa, mutta se vaatii roiman korotuksen itseluottamukseen ja paljon duunia kiekon kanssa. Pelkkä peruspakkeilu ei riitä.

 

[flintstone]

Ai minkälainen pakkikuusikko ensi kaudelle ilman Ossia?

Gunderson - Korpikari
Lepistö - Jaakola
Ohtamaa - Lajunen
(Todd - Väänänen
Peltola)

PS. Miettikää, jos vaikka Ohtamaa tai Korpikari olisi pelannut tämän TsSKA-sarjan kuten Ossi sen pelasi. Täällä olisi aivan sietämätön paskamyrsky käynnissä.

Ei olisi, Väänänen on jostain syystä se jolle heitetään jatkuvasti rapaa niskaa meni pelit miten tahansa, sen sijaan noita junantuomia ei suuremmin kritisoida mistään, oli aihetta tai ei. Ja tuo sinun pakistosi on Lepistöä lukuunottamatta aivan karmeaa kuraa, Gunderssonkin katosi täysin kuvasta kun vastus oikeasti koveni. Aivan yhtä saamatonta yv-peliä kuin Lajuseltakin nähtiin. Jokerit tarvitsee pakistoon sellaisen viivamiehen joka uskaltaa ja osaa ampua, pelaajan joka tuo edes auttavasti viivapelotetta kun sitä ei kukaan sinun pakki kuusikosta tuo. Koska viimeksi nähtiin edes laukaus Gunderssonilta? Jaakola oli varmaan meidän eniten omia maaleja tehnyt pakki, Topi ehkä piti vastustajan mailan paremmin kuin Väänänen mutta enpä muista tältä kaudelta ainuttakaan peliä jossa Ossi olisi luistimellaan ohjannut kiekon omiin, Jaakolalta muistan useammankin tällaisen tapahtuman. Ei se pelkkää huonoa onnea ole sekään vaan kyllä Jaakolallakin on peiliin katsomisen paikka siinä missä Väänäselläkin. Tuolla sinun pakistollasi painittaisiin aivan samojen ongelmien kanssa kuin tälläkin kaudella, se ei ole riittävän kiekollinen eikä myöskään fyysinen. Täysin välimallin pakisto.

Todd on ilmeisesti joku uusi Dehner josta ei ikinä tullut mitään vaikka potenttiaalia huudeltiin ikuisuus. Todd on täysi turhake ja sellaisena pysyy, en itkisi pätkääkään perään jos sopimus purettaisiin (jos sellainen kerran on tyhmyyksissä menty tekemään).

Väänäsen kiekollisen heikkouden tiedostaen sitä helpon syötön tarjontaa pitäisi myös olla kunnolla tarjolla, eli tottakai Ossin pitää saada oma syöttötyöskentely paremmaksi ja laadukkaammaksi mutta samaan aikaan hyökkääjien ja pakkiparin pitää myös pyrkiä aktiivisesti siihen että on tarjolla helpolle syötölle, mitä huonompi tukipelaaminen muulla kentällisellä on sen suurempiin vaikeuksiin Ossi kiekollisesti joutuu jos vastustaja paineistaa agressiivisesti. Kaikki tietää Ossin rajalliset kiekolliset taidot, mutta siitä huolimatta Ossi on pystynyt ihan hyvään peliin kovemmassakin liigassa kuten myös maajoukkueessa.

 

[Metro4ever]

Minä haluan nähdä sen Jokeripuolustuksen jossa Ossi Väänänen on vain 6.pakin stuntti ei enempää.

Meillä siis jatkaa ensi kaudella kierrettävä reimari Todd ja aivan järkyttävän heikosti maalia kohti osunut muka yv-pakki Lajunen. Mitähän roolia olet ajatellut noille törpöille? Todd ei riitä edes juomapullojen täyttäjäksi KHL:ssä ja Lajusta heikompaa yv-pakkia saa myös etsiä.

Jokaisesta kohdasta tismalleen samaa mieltä.

 

[V-G-]

Karmeaa kuraa :D Joo. Te kaksi olette ne viimeiset jotka kieltäydytte näkemästä, miten tyhmästi ja huonosti Ossi pelasi tällä kaudella. Vaikka onkin Jokeri-ikoni, tilaa pelaavaan kuusikkoon ei pitäisi defaultina olla, vaan ainoastaan rotaatiopakin rooli, jos Korpikari, Ohtamaa tai Jaakola ei ole pelikykyinen tai tarvitsee lepoa. Maksimissaan parinkymmenen runkosarjapelin lepuuttaja, playoffeissa ulos rosterista, sillä pelaajalle, joka yksin pilaa joukkueensa mahdollisuudet, ei ole tilaa.

Väittäkää vastaan tuohon poikkariasiaan tai tuohon GAME1:n taklaukseen, esimerkiksi. Väänäsellä ei riitä, piste.

 

[SirKepola]

Meillä siis jatkaa ensi kaudella kierrettävä reimari Todd ja aivan järkyttävän heikosti maalia kohti osunut muka yv-pakki Lajunen. Mitähän roolia olet ajatellut noille törpöille? Todd ei riitä edes juomapullojen täyttäjäksi KHL:ssä ja Lajusta heikompaa yv-pakkia saa myös etsiä.

Toddin muutamat räikeät virheet tulevat näkyviin, koska on pelaajatyyppinä niin näyttävä. Yrittää paljon vaikeampia ratkaisuja, koska myös pystyy niihin. Tämän myötä tulee myös suurelle yleisölle näkyvämpiä virheitä.

Toddista voi olla montaa mieltä, mutta kaveri veti kuitenkin runkosarjassa plusmiinustilastoon +3 ja playoffeissa samainen +3. Sen sijaan fanien kultapojan Väänäsen vastaavat lukemat runkosarjassa -6 ja playoffseissa -3. Molemmissa luonnollisesti siis joukkueen täyttä pohjaa pakkien osalta. Tiivistettynä voi sanoa, että Todd sentään pelasi kauden aikana voittavaa lätkää tasakentällisin vaikeuksista huolimatta ja Väänänen taas laahasi jengiään väärään suuntaan häviämällä oman pelinsä läpi kauden.

Siitä toki samaa mieltä, että Toddin oikea rooli on jengissä siellä 6. - 7. pakin paikkeilla. Mutta näen kuitenkin kehityspotentiaalia ottaen huomioon, että ensimmäinen kausi ammattilaisena sekä sen lisäksi muutenkin pakkina vetänyt vasta muutamia kausia. Väänäsen kehityspotentiaali sitten? Hohhoijaa sanon minä.

 

[Mike]

Mielipiteet mielipiteinä, mutta puhdasta tilastollista faktaa on se, että Jokerit tekee maaleja Toddin ja Lajusen ollessa jäällä. Väänäsen aikana maaleja syntyy enemmän omiin. Jokainen voi miettiä liittyykö asia mitenkään siihen, että Todd ja Lajunen pystyvät liikuttamaan kiekkoa, tekemään peliä ja luomaan hyökkääjille hyvän pohjan niiden maalien tekemiseen vaikkeivat itse välttämättä tehopisteitä saisikaan kun taas Ossin jäällä ollessa joukkue ei pysty maalintekoon. Väänäsen plus/miinus on karu, siitä ei pääse mihinkään vaikka kuinka päin pyörittelisi. Todd voi olla reimari ja Lajunen vaikka maailman paskin pakki jonkun mielestä, mutta de facto on se, että kun omissa kolisee niin todennäköisimmin ainakin numero 4 on Jokereilta aitiopaikalla sitä todistamassa.

 

[SirKepola]

Mielipiteet mielipiteinä, mutta puhdasta tilastollista faktaa on se, että Jokerit tekee maaleja Toddin ja Lajusen ollessa jäällä. Väänäsen aikana maaleja syntyy enemmän omiin. Jokainen voi miettiä liittyykö asia mitenkään siihen, että Todd ja Lajunen pystyvät liikuttamaan kiekkoa, tekemään peliä ja luomaan hyökkääjille hyvän pohjan niiden maalien tekemiseen vaikkeivat itse välttämättä tehopisteitä saisikaan kun taas Ossin jäällä ollessa joukkue ei pysty maalintekoon. Väänäsen plus/miinus on karu, siitä ei pääse mihinkään vaikka kuinka päin pyörittelisi. Todd voi olla reimari ja Lajunen vaikka maailman paskin pakki jonkun mielestä, mutta de facto on se, että kun omissa kolisee niin todennäköisimmin ainakin numero 4 on Jokereilta aitiopaikalla sitä todistamassa.

Juuri näin. Kirjoitin pitkän viestin jo samasta asiasta, mutta se hävisi lähetettäessä bittitaivaaseen. Todd runkosarjassa +3 ja playoffseissa +3. Väänänen runkosarjassa -6 ja playoffseissa -3. Kärjistetysti Toddin ollessa kentällä joukkue pelaa pitkässä juoksussa voittavaa lätkää ja Väänäsen ollessa kentällä joukkue häviää. Todd on vaan pelaajana niin näyttävä, että myös virheet tulevat korostettuina.

 

[flintstone]

Karmeaa kuraa :D Joo. Te kaksi olette ne viimeiset jotka kieltäydytte näkemästä, miten tyhmästi ja huonosti Ossi pelasi tällä kaudella. Vaikka onkin Jokeri-ikoni, tilaa pelaavaan kuusikkoon ei pitäisi defaultina olla, vaan ainoastaan rotaatiopakin rooli, jos Korpikari, Ohtamaa tai Jaakola ei ole pelikykyinen tai tarvitsee lepoa. Maksimissaan parinkymmenen runkosarjapelin lepuuttaja, playoffeissa ulos rosterista, sillä pelaajalle, joka yksin pilaa joukkueensa mahdollisuudet, ei ole tilaa.

Tyydyn toteamaan vain että Ossi pärjää kaikille mainitsemistasi kolmikosta.

Väittäkää vastaan tuohon poikkariasiaan tai tuohon GAME1:n taklaukseen, esimerkiksi. Väänäsellä ei riitä, piste.

Grigorenko ei sattumalta tienaa sitä mitä tienaa, vaan on helvetin kova pelimies ja eilen Ossi tosiaan hävisi kaksi kaksinkamppailua ja molemmilla kerroilla kiekko löytyi hetken päästä omista. Siitä ei kahta sanaa etteikö eilinen olisi ollut Ossilta heikko peli. 1.pelin taklaus on todettu väärin tuomituksi ja tuomarivirheeksi, Ossi ei voi ennakoida tuomarivirheitä tai alkaa pelkäämään niitä vaan Ossin pitää vain pelata omaa peliään ja pyrkiä taklatessaan tekemään taklaukset mahdollisimman puhtaasti. Jos se ei sokeiden seeprojen edessä riitä niin sille ei voi mitään. Ossin syyttäminen tuosta 1.pelin tapahtumista on typeryyttä, mutta toki tässäkin saa tehdä ihan niin kuin haluaa. Pelaaja voi vaikuttaa vain omaan tekemiseensä ja tekemällä oman hommansa parhaalla mahdollisella tavalla, se että joku toinen tekee sitten ison virheen ei ole tämän pelaajan syy. Väänänen riittää aivan mainiosti fyysisenä pakkina Jokereissa mutta ei saisi joutua liian kiekolliseen rooliin eikä jäädä liian yksin hoitamaan tuota fyysistä osa-aluetta. Ottaisin Väänäsen Jokeripakistoon sata kertaa sadasta, eli joka kerta, jos pitäisi valita vain joku mainitsemastasi kolmikosta tai Ossi.

Ossi saattaa pelata enemmän näitä vastustajan syömähampaita vastaan, vaikka olisi Erkan kyvyistä mitä mieltä tahansa niin en usko että Erkka ainakaan tarkoituksella laittaisi Toddia kentälle kertaakaan jos tarkoitus on estää vastustajaa tekemästä maali. Ihmettelen millä lihaksilla Todd muka tulevaisuudessa pärjää KHL:ssä, Todd on pieni rääpäle ilman minkäänlaista pelisilmää puolustamiseen ja Toddin ns kiekolliset ratkaisut on samanlaisia kuin nähtiin eräiden kultapojulta Dehneriltä jo liigassa eli typerääkin typerämmät kiekon kuljettamiset jalalla samalla kun peliä oikeasti edistävät ja nopeuttavat syötöt loistaa poissaoloaan. Todd on täys hasardi jolla ei ole mitään sellaisia avuja joita Jokerit tarvitsee, menkööt kehittymään jonnekin omaa tasoaan vastaavaan liigaan ja jos sattuu sitten ottamaan 3-4 askelta ylöspäin niin sitten voi tulla kokeilemaan uudelleen Jokereihin, nyt ei vain riitä.

Todd ei ole edes näyttävä tai viihdyttävä, en muista Toddilta yhtäkään wow-elämystä menneeltä kaudelta, sen sijaan muistan moniakin tilanteita joissa on saanut haudata pään käsiin ihmetellen kuinka typerästi voi pakki pelata.

 

[Mike]

Tyydyn toteamaan vain että Ossi pärjää kaikille mainitsemistasi kolmikosta.
.

Vaan kun ei ollenkaan tällä kaudella pärjännyt. Sehän se ongelman ydin onkin.

 

[flintstone]

Vaan kun ei ollenkaan tällä kaudella pärjännyt. Sehän se ongelman ydin onkin.

Ja minä sanon että pärjäsipä, tällaista väittelyäkö kannattaa jatkaa? Ossi oli pitkään sivussa loukkaantumisen takia ja alku oli todella vaikea mutta vauhtiin päästyään pelasi hyvän kauden ja jostain kumman syystä se Jokereiden av-pelikin parani kun Ossi palasi kaukaloon, ehkä se sit oli sattumaa. Jaakola pelasi pitkiä paskoja jaksoja kaudella, vaikka olikin alkukaudesta perusvarmoimpia pakkeja. Ohtamaa ja Korpikari oli läpi kauden rotaatiopakkeja, selvisivät mukana mutta eivät tuo edes lähelle sitä fyysistä presenssiä kuin Väänänen, kumpikin on lähinnä halailijoita. Edelleen olen sitä mieltä että Jokereissa on paikka Väänäselle, mutta Ossin lisäksi tarvitaan lisää fyysistä voimaa jota ei keneltäkään noista kolmesta muusta löydy. Ja kyllä, Väänäsen kaudessa oli myös paljon parannettavaa, varsinkin viimeinen peli oli luvattoman heikko. Kokonaiskuvassa kuitenkin sellainen pakki jollaisia Jokereissa ei valittevasti muita ole.

 

[Metro4ever]

Onneksi rakastamamme joukkue ei ole demokratia, vaan Erkka on julma yksinvaltias ja ensi kaudella Ossin rooli sekä vastuut ovat samoissa puissa kuin tällä kaudella. Erkka tietää mitä tekee.

 

[One#8]

Ohtamaa on mennyt Väänäsen ohi kyllä. Pystyy jykevään peliin, mutta on kiekollisesti huomattavasti parempi. Korpikari oli loppukaudella Väänästä parempi, muuten aika samalla viivalla vetävät nämä kaverit. Jaakola myös parempi ehdottomasti.

Silti Väänänen mahtuu kyllä mun Jokereihin ensi kaudella. Varaa parempiin otteisiin varmasti on. Myös Todd mahtuu. On lähtökohtaisesti 6-8 pakki, mutta tosiaan nuori vielä ja kehitystä voi tulla roimasti vielä. Hyökkäystaidot ovat kuitenkin loistavat.

 

[V-G-]

@flintstone Jokainen noista kolmesta muusta on voittanut seuratasolla jotain, Väänänen ei.

Väänänen ei hävinnyt kahta, vaan monta maalinedustakamppailua niin eilen kuin aikaisemmissakin peleissä.

Mitä tulee ensimmäisen pelin taklaukseen, ei ole keskeistä, oliko taklaus sinänsä puhdas vai ei. Keskeistä oli se, että Väänänen otti turhan, tarpeettoman ja tyhmän riskin. Se maksoi joukkueelle varman voiton ja lopulta se maksoi Jokereille mahdollisuuden ottaa etulyöntiasema vastustajaa vastaan.

Voit väittää mitä haluat, mutta faktat ja silminnäkijähavainnot puoltavat sitä näkemystä, että Väänänen pelasi aivan paskasti varsinkin TsSKA-sarjan, jossa sekä ensimmäinen että viimeinen tappio henkilöityy nimenomaan Ossin surkeaan ja tyhmään pelaamiseen (taklaus ja maalinedustapelaaminen).

 

[flintstone]

Hyökkäystaidot ovat kuitenkin loistavat.

Ei ole, jos olisi niin pistetili olisi paljon kovempi ja olisi oikeasti edes auttavasti uhka vastustajalle. Vastustajat on luultavasti lähinnä nauraneet kun ovat katsoneet videoita Toddin tekemisistä jäällä ja eiköhän tuo ole yksi niistä heikkouksista joihin vastustajat on ajatelleet iskeä kun on Jokereiden heikkouksia haettu. Ainakin minä huomioisin tuon.

@flintstone Jokainen noista kolmesta muusta on voittanut seuratasolla jotain, Väänänen ei.

Maailmanmestaruus kuitenkin ilmeisesti jätetään laskuista?

Mitä tulee ensimmäisen pelin taklaukseen, ei ole keskeistä, oliko taklaus sinänsä puhdas vai ei. Keskeistä oli se, että Väänänen otti turhan, tarpeettoman ja tyhmän riskin. Se maksoi joukkueelle varman voiton ja lopulta se maksoi Jokereille mahdollisuuden ottaa etulyöntiasema vastustajaa vastaan.

Taklaaminen ei koskaan ole pitkässä sarjassa turhaa tai tyhmä riski. Saat ihan vapaasti pitää Ossia syyllisenä tuomarivirheeseen jos se sinun agendaasi ajaa jos ei parempia argumentteja löydy.

 

[SirKepola]

Todd ei ole edes näyttävä tai viihdyttävä, en muista Toddilta yhtäkään wow-elämystä menneeltä kaudelta, sen sijaan muistan moniakin tilanteita joissa on saanut haudata pään käsiin ihmetellen kuinka typerästi voi pakki pelata.

Täähän on nyt ihan täyttä paskaa. Ite muistan pelkästään kotipeleistä ainakin 5-10 tapausta missä Todd ottanut äkillisen suunnanmuutoksen ja vienyt karvaajaa aivan kuin pässiä narussa pienellä lantioharhautuksella. Luistelu on erittäin sulavaa ja myös pystyy nostamaan kiekkoa loistavasti ylöspäin.

 

[V-G-]

Maailmanmestaruus kuitenkin ilmeisesti jätetään laskuista?

Kyllä. Maailmanmestaruus ei ole seurajoukkueen saavuttama suoritus, vaan lyhyen turnauksen päätteeksi voitettavaa mallia. Yksi finaali jne. Ei mitenkään verrattavissa KHL:n mestaruusjahtiin, joka on aivan hirvittävän paljon haastavampi.

 

[flintstone]

Kyllä. Maailmanmestaruus ei ole seurajoukkueen saavuttama suoritus, vaan lyhyen turnauksen päätteeksi voitettavaa mallia. Yksi finaali jne. Ei mitenkään verrattavissa KHL:n mestaruusjahtiin, joka on aivan hirvittävän paljon haastavampi.

Vai niin, ilmankos niitä maailmanmestaruuksia on Suomella pilvin pimein kun se on niin helppoa saavuttaa. Käsittääkseni Ohtamaa, Jaakola tai Korpikari ei ole voittanut mitään KHL:ssä.

 

[SirKepola]

Ei ole, jos olisi niin pistetili olisi paljon kovempi ja olisi oikeasti edes auttavasti uhka vastustajalle.

Siis mitä helvettiä? Minkälainen pistesaldo lasketaan sitten edes kelvolliseksi. Todd teki runkosarjassa 37 peliin 18 pistettä eli ka todella mukava ~0,49 pistettä per peli. Anna mulle pari esimerkkiä KHL:ssä tällä kaudella pelanneita pakkeja, jotka ovat olleet joukkueissaan sellaisia kolmansia kiekollisia pakkeja (Jokereissa Gunderson ja Lajunen lähtökohtaisesti hankittuun isompaan kiekolliseen rooliin) ja tekevät yli 0,5p per peli pisteitä. Itsellä ei rehellisesti sanottuna tällaisia pakkeja paljon mieleen tule. Ei niitä ainakaan TOP8-jengeissä ollut yhtään ja tämä on täysin KHL:n sivuilta varmistettava faktakin.

 

[V-G-]

Vai niin, ilmankos niitä maailmanmestaruuksia on Suomella pilvin pimein kun se on niin helppoa saavuttaa. Käsittääkseni Ohtamaa, Jaakola tai Korpikari ei ole voittanut mitään KHL:ssä.

Nyt sulta on argumenttiarsenaali lopussa ja tiedät sen itsekin. Paras mitä tässä kohtaa voin sanoa, on että ollaan eri mieltä. Mun mielestä Väänänen ei ole voittavan joukkueen (merkittävä) osa, sun mielestä ilmeisesti on. That's it.

 

[Metro4ever]

TapausTodd vs AmeriikanOssi, kumman entinen maajoukkuevalmentaja Hiirimäen oma kultapoika, Jii Jii, ottaisi joukkueensa pakistoon? (tuntuu niin pahalta edes tehdä moista vertailua)
Muistaakseni useammin kuin kerran Viasat-lähetyksissä Jukka ihmetteli Toddin tempauksia. "Näyttävää, ei-peliäedistävää, paikkapaikoin jopa vaarallista joukkueelleen"....voi toki olla, että olen kuullut aivan väärin tai sitten Jukka ei ymmärrä kiekosta mitään.

 

[flintstone]

Siis mitä helvettiä? Minkälainen pistesaldo lasketaan sitten edes kelvolliseksi. Todd teki runkosarjassa 37 peliin 18 pistettä eli ka todella mukava ~0,49 pistettä per peli.

Ai mä luulin että me puhuttiin loistavista hyökkäystaidoista, ei kelvollisesta tai mukavasta. Loistava kiekollinen pakki on jatkuva hyökkäysuhka, ei satunnaisesti jotain väläyttävä. Puolustussuuntaan Todd kyllä on jatkuva uhka.

 

[Mordjinn]

Meillä siis jatkaa ensi kaudella kierrettävä reimari Todd ja aivan järkyttävän heikosti maalia kohti osunut muka yv-pakki Lajunen. Mitähän roolia olet ajatellut noille törpöille? Todd ei riitä edes juomapullojen täyttäjäksi KHL:ssä ja Lajusta heikompaa yv-pakkia saa myös etsiä.

No vastataan kun kysytään. Lajunen treenaamaan ja rotaatiopakiksi. Todd treenaamaan ja rotaatiopakiksi. Eli pelaava kuusikko olisi tiukassa pudotuspelisarjassa:

X (iso, nopea, puolustavampi) - X (iso, nopea, viivapyssy)
Gunderson - Ohtamaa
Jaakola - Korpikari

Poppareilla: Väänänen, Todd, Lajunen, Peltola,

Ja tiedän kyllä että rahat eivät riitä kahden "ykköskentän tason" X:n hankkimiseen, mutta minäpä en olekaan vastuussa hankinnoista ja saan rakentaa joukkuetta miten huvittaa.


Mitä järkeä muuten on verrata Väänästä ja Toddia? Toinen on nuori, ensimmäisen ammattilaiskautensa pelannut, (todennäköisesti) halpa ja kehittyvä, kiekollinen puolustaja. Toinen on jo parhaat vuotensa nähnyt fyysiseen peliin kykenevä puolustava puolustaja, jonka kiekolliset kyvyt ovat hyvin rajalliset.

Väänäsellä on puutteita puolustuspelissään, mutta suurin syy miksi laittaisin Ossin rotaatiopakiksi on se että kiekollinen osaaminen on niin heikkoa. JOS äijä pystyy uudistumaan ja treenaamaan avaussyöttönsä kuntoon voin harkita uudelleen.

 

[Mike]

Ai mä luulin että me puhuttiin loistavista hyökkäystaidoista, ei kelvollisesta tai mukavasta. Loistava kiekollinen pakki on jatkuva hyökkäysuhka, ei satunnaisesti jotain väläyttävä. Puolustussuuntaan Todd kyllä on jatkuva uhka.

Niin kauan kun uhka ei realisoidu, niin se on vaan pelkkä uhka. Toddin ollessa jäällä jengi pelasi voittavaa lätkää sekä runkosarjassa että pleijareissa. Todd on kiekollisessa pelissä paljon enemmän kuin pisteensä. Avaa hyvin, tuo kiekkoa jalalla ylös ja sekoittaa vastustajan viisikkoa rohkeilla nousuillaan. Kuten sanottua, hänen ollessaan jäällä Jokerit tekevät maaleja ja pitävät vastustajan päässä minuutin kulmaruletteja jotka syövät rotan lailla. Väänäsen ollessa jäällä ei tapahdu kumpaakaan, vaan lamppu palaa meidän päässä tai ruletti pyörii omassa kulmassa, mutta senhän sä tiesitkin. Jätät vaan moisen pikkuasian huomiotta.
Ei sillä, ei Väänästä Toddiin tarvitse vertaillakaan kun erityylisiä ovat, vaan lähinnä Jaakola ja Korpikari (Ohtamaa on ajanut kaikista kolmesta ohi) ovat niitä verrokkeja. Heihinkin verrattaessa tilastot eivät puolla Ossia - yksikään niistä. Vähemmän pojoja, enemmän miinuksia, heikompi kiekon kanssa, aiheutti joukkueelle selvästi enemmän alivoimia. Rumasti sanottuna Ossin paikka olisi puhtaasti tilastoja katsomalla ollut jäällä ainoastaan joukkueen pelatessa alivoimalla. Mikään pelote meidän pakeista ei ole yhtään ketään. Taklaamaan ei Väänäsenkään vauhdilla omassa päässä kauheasti ehdi, jos ei itseään ulos halua pelata, ja KHL:ssä ei pelaa junnuhyökkääjiä jotka eivät uskalla tulla maalin eteen, koska pakilla maila tanassa vyötäröllä. Kuten Jaakola Radulovistakin sanoi, niin sitähän ne juuri haluavat ja siitä nauttivat. Jään ja mailan puolustaminen ei nyt Ossin osalta mennytkään ihan nappiin.

Tää nyt sinänsä typerää väittelyä, koska itse en seiska puolta heikompaa arvosanaa antaisi kaudesta yhdellekään pakille ja näen mielelläni jokaisen ensi kaudellakin. Kyseenalaistan kylläkin sisäistä marssijärjestystä kuluneen kauden otteiden perusteella

 

[Valle]

Turhaa muutamat täällä Ossia puolustelee. Fakta on se että Ossi oli HUONOIN pakkimme koko kauden eikä hoitanut omaa duunia. Playoffeissa tapahtuneet virheet olivat vaan niin isoja että ne melkein maksoivat ottelun/otteluita. Poikkaria vaan selkään. Ossilla on rajalliset kiekolliset kyvyt niin voisi olettaa että hoitaisi sen oman vahvuusalueen: maalinedustan. Kauden tärkeimässä pelissä kaksi maalia kun Ossi ei hoida omaa duunia. Täysin anteeksiantamatonta. Ensi kaudella rotaatiopakki eikä mitään muuta ja uskon että Erkka tietää myös tämän.