Osoitan mieltäni

  • 5 384
  • 79
Madridin iskut ovat raastaneet nyt mieltä sen verran että aion
nousta sohvalta ja mennä osoittamaan mieltäni sotaa ja terrorismia vastaan.
Ei rauhan puolesta marssiminen voi enää
mitään poliittisesti leimaavaa olla tai mitenkään ääriajattelua.

Törmäsin tähän ens lauantain (20.3) juttuun ja mieleni rohkaistui

http://www.pysayttakaasota.net

T.
 

JanJ

Jäsen
Jaloa...


Mutta turhaa.
Sori.

Marssikaa mielummin George W.Bushia vastaan.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Tota minulle jäi nyt vähän epäselväksi mitä sotaa nyt pysäytetään?

Ei se rauhan puolesta marssiminen ole ääriajattelua, se on idiotismia, joka useimmiten vielä lähentelee typeryyttä.

Sota on jo ohi ja mielenosoituksissa haiskahtaa enemmän sellainen tekemisen maku "osoitetaan mieltä mielenosoittamisen vuoksi".Onneksi sentään nämä mielenosoitukset jättivät kohdekaupungit suhtkot parempaan kuntoon kuin keskikokoinen globalisaatiomielenosoitus...eikun siis pahan Naton tuhmat pommitukset viattomien kauppiaitten..eikun siis irakilaisten koteihin.

Käsi ylös, joka on vakaasti sitä mieltä, että isollakaan mielenosoituksella on mitään merkitystä niin kauan kuin kansaa saadaan manipuloitua muilla uhkakuvilla. On helppoa vastustaa sotaa Euroopassa ja tuomita USA:n toimet, ilman tarpeellista kokemuspohjaa WTC-iskujen aiheuttamasta shokista kansakuntaan.

Olisi hauska tietää, moniko tuollaisissakin tapahtumissa oikeasti "osoittaa mieltään" ja miten moni vain hilluu massan mukana, yrittäen saada itselleen hieman mielihyvää "hyvän asian" puolesta toimimisesta.

Osallistutaanko mielenosoituksiin siksi, että halutaan tehdä asialle jotain, vai siksi että massamielenosoitus tuntuu sopivalta tavalta tukahduttaa se oma ikävä syyllisyyden tunne ja mielenosoituksen jälkeen sitten voi rauhassa palata normaaliin elämään tekemättä asialle _oikeasti_ yhtään mitään.

(tässä viestissä en esitä varsinaisesti omia mielipiteitäni, olen mielipiteeni Irakin sodasta jo kertonut sotaa käsitelleessä ketjussa)
 
Viimeksi muokattu:

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Eikö olisi tehokkaampaa alkaa harjoittamaan terroria islaminuskoisia kohtaan.
Jokaisesta rättipäiden tekemästä itsemurhaiskusta/pommiräjäytyksestä jne. lentää muutama kappale moskeijoita taivaan tuuliin tjsp.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Viestin lähetti Mike
Eikö olisi tehokkaampaa alkaa harjoittamaan terroria islaminuskoisia kohtaan.
Jokaisesta rättipäiden tekemästä itsemurhaiskusta/pommiräjäytyksestä jne. lentää muutama kappale moskeijoita taivaan tuuliin tjsp.
Tämä olisi varmasti toimiva konsti. Tosin johan Israel sitä toteuttaakin.
 

Paitselo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Carl Brewer Forever & Karjakunnan nakit
varjo, et huomannut sitä pointtia että mielenosoitukseen on kiva mennä naamioituneena ja rikkoa muutama Stockmannin näyteikkuna, tehdä telemarkkeja taksien konepeltien päällä ja huutaa että poliisi on natsisika. Sitten voi näyttää tv-kameralle sormilla kansainvälistä victory-merkkiä (tekevät ressukat senkin yleensä väärin päin - lopputulos näyttää siltä että tilataan tarjoilijalta toiset samanlaiset) ja lopuksi voi huivin takaa palavin silmin laukoa että anarkismi kunniaan.

Sitten putkassa selitetään konstaapelille, että et sä mulle mitään voi, mä olen alaikäinen ja sitäpaitsi pappa betalar...
 

vanha herra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, FC Jazz
Viestin lähetti Rontti
Tämä olisi varmasti toimiva konsti. Tosin johan Israel sitä toteuttaakin.

Niinno, eivät nämä Palestiinalaisetkaan mitään pulmusia ole. Ovat hekin tehneet iskuja synagogiin ja melkein joka viikko Israelilaisessa linja-autossa räjähtää joku ääriliikkeen "edustaja".
Tiedän kyllä, että sinä Rontti haluaisit kääntää kaiken näiden rättipäiden eduksi, mutta nykyään valitettavasti on niin, että juuri nämä arabien uskonlahkot maailman pahimpia terroristi-järjestöjä.
Olivat nämä Espanjalaiset näköjään pahojakin vihollisia lähi-idässä!
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Viestin lähetti vanha herra
Niinno, eivät nämä Palestiinalaisetkaan mitään pulmusia ole. Ovat hekin tehneet iskuja synagogiin ja melkein joka viikko Israelilaisessa linja-autossa räjähtää joku ääriliikkeen "edustaja".
Tiedän kyllä, että sinä Rontti haluaisit kääntää kaiken näiden rättipäiden eduksi, mutta nykyään valitettavasti on niin, että juuri nämä arabien uskonlahkot maailman pahimpia terroristi-järjestöjä.
Olivat nämä Espanjalaiset näköjään pahojakin vihollisia lähi-idässä!

Mitä sinä tekisit jos venäläiset pysäyttäisi joka päivä kun menisit töihin? Välillä kun venäläisiä huvittaisi pistettäisiin pari ohjusta vaikka naapuritaloon tai omaan taloosi? Tai muuten vaan tehtäisiin isku kotiisi sen takia että joku oli nähnyt kuulemma sinun juttelevan naapurin kanssa ja naapurin nähty juttelevan jonkun terroristin kanssa. Ja jos venäläisiä ei huvittaisi, niin eivät päästäisi sinua edes kotiisi töistä. Tai vaikkapa koko työpaikka räjäytettäisiin ilmaan. Niin ja tietenkin suurinta osaa Suomea asuttaisi venäläisiä siirtolaisia, vaikka meille olisi luvattu oma maa ja oma rauha. Presidentti Halonen olisi saarrettu kotiinsa ja tapettaisiin jos astuisi ulos talostaan tai puhuisi puhelimeen.

Ei sillä että puolustelisin palestiinalaisten tekoja, mutta on helvetinmoista vääristelyä nostaa Israelin tekoja oikeutetuiksi ja tehdä palestiinalaisista ainoita syyllisiä tai edes suuria syyllisiä. Sitäpaitsi aika helvetin harva palestiinalaisista tekee iskuja, mutta silti heidän siviileitä teurastetaan minkä ehtii israelilaisten taholta. Kerran viikossa vähitään tehdään raidi alueille ja niskaan ammutaan raketteja, pommitetaan ja riittää vain se että paikalla on nähty terroristi, jne.

Tekstini meni pahasti off-topic ja käsitteli vain Isreal-Palestiina tilannetta siis.
 

DanC

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, Bleg, ACM
Kyllä ne sodat ja terrori-iskut loppuvat sitten aikanaan kun maapallolla ei ole jäljellä kuin yksi ihminen. Joka sitten kuolee yksinäisyyteen. Tuollainen vaan on ihmisen luonto.

Jos koet rauhan puolesta marssimisen mielestäsi tarpeelliseksi, niin tietysti menet mukaan. Mutta älä odota sitten tuloksilta liikoja.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
ihan turha mennä marssimaan. maailmasta tulee paljon parempi paikka sillä että istutaan perseellään ja kirjoitellaan jatkoaikaan.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
"ihan turha mennä marssimaan. maailmasta tulee paljon parempi paikka sillä että istutaan perseellään ja kirjoitellaan jatkoaikaan."

Vaikka yritit aika epätoivoisesti saada aikaan provoa, niin mietipä hiukan tuotakin asiaa.

Melkein väittäisin, että lukuunottamatta osallistujan hyvää mieltä niin vaikutukset maailman tilaan ovat aikalailla samat, olit sitten mielenosoituksessa tai kirjoittamassa jatkoaikaan.

Ja toisaalta, tänne kirjoittaessa asioita joutuu ehkä miettimään, sen sijaan että vain menisit massan mukana heiluttaen bannereita jne. Eli loppujen lopuksi se, että rauhallisesti miettii ja pohtii asioita kotisohvallaan voi tuottaa huomattavasti paremman tuloksen kuin, että joukkohurmiossa toistelisit iskulauseita.

Maailma olisi huomattavasti parempi paikka, jos edes 10% noista mielenosoitusten vakiokävijöistä ihan oikeasti ajattelisi asioita usemmalta kuin yhdeltä näkökannalta.
(tämä väite perustuu erinäisten ympäristömielenosoitusten tarkkailuun)
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Viestin lähetti Rontti
Tämä olisi varmasti toimiva konsti. Tosin johan Israel sitä toteuttaakin.

Laajamittaisempi rättipäihin kohdistuva terrorismi ei varmaan silti olisi ainakaan pahasta. Alkuun voisi täräyttää Mekkaan muutaman jumbojetin ja seuraavaksi vaikka räjäyttää muutamat junat jostain ensin mieleenjuolahtavasta kohteesta.
Lopultahan tuo voisi johtaa jopa ideaalitilanteeseen, elikkä siihen, että normaali Mehmetit tappavat terroristi Ahmetteja, koska pelkäävät enemmän heitä tappavia normaali-ihmisiä.
 
lätinä käy

Niin, mites tää keskustelu näin kuumana käy - en ehtinyt kuin saunassa käydä
ja täällä on käyty ummet ja lammet.

Niin, mielenosoitukset ovat leimaantuneita sen takia että sinne yleensä vaivaantuvat
vain ne samat tyypit - jos ei itse mene niin mitä sitä leimaamaan. Jos siellä on ahdistava
jengi niin mee sinne ja murra ennakkoluulot - muutkin kuin omasi. Se on mun uusi motto.

Mun valaistuminen tapahtui kun "keksin" teorian massojen ääriajattelusta. Juteltiin
kännipäissämme baarissa Ihmiskilpi-Teijosta ja pohdimme tuota äärimmäistä ajattelua.
Jos Teijon ajattelu on yksi ääripää niin mikä se toinen ääripää on? - se toinen ääripää
on me - sinä ja minä - jotka istumme sohvalla ja katselemme tv:stä maailman menoa ja
toteamme itsellemme ettemme kuitenkaan voi vaikuttaa mihinkään. Oma ääripassiivinen
ajattelumme on täsmälleen yhtä äärimmäistä kuin Teijonkin mutta ihan toisesta ääripäästä.
Täytyy myös mainita tähän että en nyt mitenkään pidä erityisen fiksuna!

Tuossa pohdittiin myös tuota palestiinan tilannetta - kun Juutalaiset tulivat niin ihmiset
karkotettiin kotoaan. Jos Palestiinalaisille annettaisiin KOKO Länsiranta ja Gaza niin
siltikin he menettäisivät 72% historiallisesta maastaan. Muutenkin pointti on se että
ellei pakolaisongelmaa ei ratkaista niin ei tule koskaan rauhaakaan. Minä tykkään
käyttää Israel-intoilijoiden kanssa metaforaa - jos haluat tietää miltä Palestiinalaisista
tuntuu niin ajattele että huomenna tulee suomeen 5 miljoonaa somalia ja sanoo että tää
on meidän maa kun jumala lupas tän meille että lähes lätkimään tai tapetaan - sitten kun
oot asunut vaikka nyt aluksi 50 vuotta teltassa ruotsin rajalla niin se kasvattanee luonnetta,
varsinkin kun maailma on kyvytön auttamaan muuten kuin antamalla säkin viljaa kerran
kuussa.

Se paatoksesta. Edelleen aion eksistentalismin ja humanismin nimissä mennä marssimaan
vaikka siellä olisi mitä hihhuleita. Mitä enemmän sinne menee "tavallista" porukkaa niin sen
parempi - kyllä minä joskus kirkossakin käyn vaikka siellä onkin joku ahdaskatseinen hihhuli.
Ei hihhulit kaltaisekseen tee, ainakaan minua, heh.

T.
 

vanha herra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, FC Jazz
Tämäkin menee pahasti off-topic, mutta...

Viestin lähetti eagle
Mitä sinä tekisit jos venäläiset pysäyttäisi joka päivä kun menisit töihin? Välillä kun venäläisiä huvittaisi pistettäisiin pari ohjusta vaikka naapuritaloon tai omaan taloosi? Tai muuten vaan tehtäisiin isku kotiisi sen takia että joku oli nähnyt kuulemma sinun juttelevan naapurin kanssa ja naapurin nähty juttelevan jonkun terroristin kanssa.

Näissä maissa kun olen jonkin verran oleskellut, tiedän tasan tarkkaan ettei asia ole noin. Tämä mistä sinä kirjoitat, perustuu ainoastaan jonkun Palestiinalaisen näkemykseen asiasta, mitä värittää vielä media, jotta saataisiin ihmiset uskomaan ties mitä. Arabi tekee rahasta mitä vain, varsinkin jos pääsee länsimaalaiseen sivistysvaltioon, ja tämän minä tiedän.
Viestin lähetti eagle


Ei sillä että puolustelisin palestiinalaisten tekoja, mutta on helvetinmoista vääristelyä nostaa Israelin tekoja oikeutetuiksi ja tehdä palestiinalaisista ainoita syyllisiä tai edes suuria syyllisiä. Sitäpaitsi aika helvetin harva palestiinalaisista tekee iskuja, mutta silti heidän siviileitä teurastetaan minkä ehtii israelilaisten taholta. Kerran viikossa vähitään tehdään raidi alueille ja niskaan ammutaan raketteja, pommitetaan ja riittää vain se että paikalla on nähty terroristi, jne.

Eli näin siis väität että jokainen Israelilainen joka kuolee Palestiinalaisen lahkopellen takia, on terroristi? Tuota et varmasti tarkoita mutta tuosta saa helposti sellaisen käsityksen.

Tämän alueen historian olen päntännyt melko hyvin, joten selvillä olen ainakin perusasioista. Oikeastaan asia oli näin, että arabit olivat siellä ennen juutalaisia, mutta nämä herrat eivät saaneet aikaiseksi juuri mitään järkevää.
Juutalaisvähemmistö valtasi itselleen pienen alueen, ja 1948 perustettiin heille oma valtio, minne saapui kansallisuuksia kaikkialta maailmasta. Palestiinalaiset hyökkäsivät alueelle, ja alkoi "sota", jonka Israel myöhemmin "voitti".
Kaikki jotka ovat seuranneet keskusteluja tästä asiasta, tietävät että mielipiteeni arabeista/muslimeista on melko negatiivinen johtuen kokemuksistani näillä alueilla.
Palestiinalaiset ja muut lähi-idän muslimit käyttävät uskontoa hyväkseen, koska he tietävät miten länsimaalainen kehitysaputyöläinen (nainen) reagoi tähän.
Islamilaisen maailman kolme perusarvoa ovat:
1. Raha
2. Himo
3. Uskonto
 

vanha herra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, FC Jazz
Re: lätinä käy

Viestin lähetti Taikuri


käyttää Israel-intoilijoiden kanssa metaforaa - jos haluat tietää miltä Palestiinalaisista
tuntuu niin ajattele että huomenna tulee suomeen 5 miljoonaa somalia ja sanoo että tää
on meidän maa kun jumala lupas tän meille että lähes lätkimään tai tapetaan - sitten kun
oot asunut vaikka nyt aluksi 50 vuotta teltassa ruotsin rajalla niin se kasvattanee luonnetta,
varsinkin kun maailma on kyvytön auttamaan muuten kuin antamalla säkin viljaa kerran
kuussa.
´

Juutalaiset käyttivät hyväkseen tuota valitusvirttä mennessään Palestiinaan. "Meiltä on viety kaikki, me tulemme sinne".
Palestiinalainen käyttää tuota samaa kikkaa hyväkseen, mutta hieman eri tavalla. "Säälikää meitä koska meiltä on viety oma maa ja kaikki muukin on päin vittua".

Vaikka tuo ylläoleva viestini ehkä kertoo hieman toista, on tästä asiasta tosin turha edes keskustella, koska sodat eivät ainakaan tällä alueella tule koskaan loppumaan, koska vastakkain on kaksi uskontoa jotka tykkäävät valittaa omasta kurjuudestaan ja traagisista kokemuksistaan vielä sadan vuoden kuluttua
 

Filosofem

Jäsen
Tuollaiset mielenosoitukset ovat näyttäviä, mutta turhia. Ählämit osoittavat mieltään räjäyttämällä itsensä kahviloissa ynnä muilla julkisilla paikoilla. Siihen ei paljon torimarssit ja iskulauseet auta.

Mikellä on selvä idea. Ajatelkaa mikä älämölö islamilaisissa valtioissa siitä syntyisi, mikäli matkustajakone ohjattaisiin päin Mekkaa. Itseäni vituttaa myös armottomasti nämä rättipäiden terrori-iskut. Ihanteellinen tilanne olisikin raivata koko helvetin islam kannattajineen pois tältä planeetalta. Tämän jälkeen voisimmekin keskittyä Afrikan väestöön ja sieltä siirtyä Aasian ongelmapesäkkeisiin. Lopuksi kyseenalaistaa Israelin olemassaolo ja laajentaa tämän kustannuksella Välimerta. "Tavoitteena yhteinäinen maailma" - ja paskat. Ihmiset ovat eri arvoisia ja tulevat aina olemaan. Nämä uskonnot sekoittavat massaa entisestään ja antaumukselliset kristitytkin ovat alkaneet ottaa itseäni yhtä lailla päähän kalakauppias Ahmedin kanssa. Kansallissosialismi on osoittanut ettei se toimi sellaisenaan, mutta aatteessa on kieltämättä joitain hienoja ideoita.

Ja kyllä, olen tosissani.
 

Paitselo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Carl Brewer Forever & Karjakunnan nakit
No huh huh. Nyt kun tämäkin kinastelu liukui tähän tiettyyn ilmansuuntaan, niin minua tietämätöntä kiinnostaisi tietää että missä sen Israelin valtion pitäisi ihan oikeasti sijaita? Ja nyt en kysy tätä palestiinalaisilta, vaan teiltä arvon Jatkoajan palstalaiset. Missähän esim. ateistin mielestä olisi Israelin paikka?
Eikös tämä koko soppa ole saanut alkunsa tietyistä Kalevala-tyyppisistä scifi-tarinoista? Niistä on sitten kehitelty X-Files tyylistä kauhuoopperaa kirjallisessa muodossa - sillä on monta nimeä, kuten esim Raamattu tai Koraani...
 
Vanhalle herralle

Jaa, vanhalla herralla taitaa olla maailmankatsomus, miten sen sanoisi,
ahdistava ja kyyninen.

Menemättä henkilökohtaisuuksiin niin haluaisin muistuttaa sinua muslimivastaisuudessasi
siitä että alueen kristityt ovat palestiinalaisia, jotka ovat israelin miehityksen ja sorron alla
kuin muslimitkin. Toisekseen alueen historiaa "hyvin tuntevana" muistanet varmaan että
islamilainen terrorismi syntyi varsinaisesti vasta Iranin vallakumouksen jälkeen 80-luvulla
ja levisi hiljalleen. 70-luvun palestiinalaiset `terroristijärjestöistä` olivat jotkut kuten PFLP
kristityn johtamia.

Jo ennestään vankkaa historiantuntemustasi voit vahvistaa vaikka täältä:

http://www.ennenjanyt.net/1-03/juusola.htm

Sinun historiankatsauksesi oli arveluttavampi kuin 80-luvun koulukirjoissa.

Lähi-idän tilanne on pitkälti poliittinen mutta uskonnolliset ääripäät johtavat saavat
siitä otetta yhä enemmän. Mutta miten uskontoa voisi sulkea tilanteesta pois jos
toiset varastavat toiselta maata "kun jumala lupasi". Hamas ja Jihad saavat ainoastaan
iskuntekijöitä sen vuoksi ettei tunnelin päässä ole minkäänlaista valoa - äärimmäisen
turhautuneesta ja epätoivesta massasta on helppo poimia itsemurhaiskijöitä.

YK on ainoa foorumi jonka avulla homma voidaan ratkaista mutta kaikki ko. tapausta
koskevat päätöslauselmat on toteuttamatta USA:n painettua veto-nappia. Jos YK:n
yleiskokouksella olisi valtaa niin asiat olisi ratkaistu jo miljoona kertaa.

T.
 

Filosofem

Jäsen
Viestin lähetti Predator
Nyt kun tämäkin kinastelu liukui tähän tiettyyn ilmansuuntaan, niin minua tietämätöntä kiinnostaisi tietää että missä sen Israelin valtion pitäisi ihan oikeasti sijaita? Ja nyt en kysy tätä palestiinalaisilta, vaan teiltä arvon Jatkoajan palstalaiset.

Pitääkö Israelin oikeasti sitten sijaita missään? Jos perustelut valtiolle ovat tyyliin "Raamatun mukaan" tai "toinen maailmansota", niin ne ovat itselleni yhdentekeviä. Juutalaisista muutenkin yli puolet asuu muualla kuin Israelissa. Hmm... Auschwitz Motorsport, anyone?
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Yksi asia on varma, ei tämä maailma paremmaksi muutu niin kauan kuin on ihmisiä, jotka ensisijaisesti ajattelevat ennakkoluulojensa pohjalta.

Tässäkin ketjussa järjestään syytetään muslimeita suurinpiirtein kaikesta pahasta mitä tapahtuu.

Tällä hetkellä näyttää, että tekijät olivat muslimeita JA hinduja.

Historian suurimmat siviilien tapot (henk koht näen nämä täysin sotatoimien osana, mutta fakta on, että iskujen päätarkoitus oli siviilien tappaminen) ovat täysin kristittyjen käsialaa (Tokion palopommitukset, Hiroshima, Dressden), nm. vanha herra lähinnä nolaa itsensä esittämällä stereotypioita, joita hän on muodostanut omien negatiivisten kokemustensa kautta.
Kyynisyydestä tuossa maailmankatsomuksessa ei ole kyse, tämän vain perikyynisenä ihmisenä sanoa.

Vika ei lähtökohtaisesti ole uskonnoissa, vaan ihmisissä joita on helppo manipuloida uskontojen avulla.
Se mikä erottaa länsimaat islamilaisista maista on pääasiassa maallistuminen, joka on tehnyt ihmisistä itsenäisempiä ja vaikeasti kontrolloitavia (toki jenkeissä ollaan miltei islamilaisten maitten tasolla fundisporukoitten osalta). Lisäksi korkeampi elintaso mahdollistaa sen, että ehditään pistämään perse tuolilla ja kirjoittelemaan jatkoaikaan ts. ajattelemaan.
Kulttuuri nykyislamilaisissa maissa on ollut miltei ikiajat tietynkaltainen ja islam vain sulautti vanhat tavat itseensä.
Yksittäisten uskontojen syyttäminen tai ihmisten leimaaminen osoittaa vain kyvyttömyyttä ymmärtää syitä ja vaikuttimia.
Kysehän on siis lähinnä siitä, että islamilaisterrorismi on tällä hetkellä nousussa usean syyn takia, eikä yksittäisen tekijän nostaminen (vaikkapa nyt se uskonto) ole järkevää.
 

vanha herra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, FC Jazz
Taikurille

Viestin lähetti Taikuri
Menemättä henkilökohtaisuuksiin niin haluaisin muistuttaa sinua muslimivastaisuudessasi
siitä että alueen kristityt ovat palestiinalaisia, jotka ovat israelin miehityksen ja sorron alla
kuin muslimitkin.

Tässä minun viestissäni halusin tuoda esille nämä jotka ovat CNN:n ruudussa valittamassa kuinka huonosti nyt menee ja kuinka paha on Israel. Voi toki olla että kristitytkin tekevät itsemurhaiskuja huutaen Allahin nimeä, mutta nämä ovat kai aika harvassa. Terrorismistahan tässä alunperin oli kyse

Viestin lähetti Taikuri
Toisekseen alueen historiaa "hyvin tuntevana" muistanet varmaan että
islamilainen terrorismi syntyi varsinaisesti vasta Iranin vallakumouksen jälkeen 80-luvulla
ja levisi hiljalleen. 70-luvun palestiinalaiset `terroristijärjestöistä` olivat jotkut kuten PFLP
kristityn johtamia.

Tässähän nyt ei ollut kyse siitä, mistä terrorismi sai alkunsa, vaan siitä missä sitä tällä hetkellä harjoitetaan erittäin runsaasti .

Viestin lähetti Taikuri

Hamas ja Jihad saavat ainoastaan
iskuntekijöitä sen vuoksi ettei tunnelin päässä ole minkäänlaista valoa - äärimmäisen
turhautuneesta ja epätoivesta massasta on helppo poimia itsemurhaiskijöitä.

Että näinkö? Mahtaisiko tämä myös johtua siitä että tämä itsemurhaiskun suorittaja on usein pelkkä yksinkertainen ja tyhmä maalaistollo (lukuunottamatta syyskuun 11. päivän tekijöitä) jolle luvataan kaikki rikkaudet ja monta neitsyttä tämän päästyä taivaaseen?
Tämä on uskonnollista propagandaa, jota käytetään yksinkertaisia ihmisiä vastaan. Toki tilanne on vaikea, mutta ei se välttämättä niin epätoivoinen ole. Kuten sanoin, arabi tekee rahasta mitä tahansa.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Viestin lähetti vanha herra
Arabi tekee rahasta mitä vain, varsinkin jos pääsee länsimaalaiseen sivistysvaltioon, ja tämän minä tiedän.

Miksei anneta arabeille sitten vähän rahaa sillä ehdolla, että käyttäytyisivät kunnolla? Onneksi länsimaalaiset, sivistyneet kristityt eivät tee rahasta mitä vain.
 
Lisää

Niin katsopa filofem. Israel/Palestiinan tilanteen monimutkaistaa se, ettei
kaikkia voi vain tappaa. Yksi ehkä paras ratkaisu olisi että olisi se, että
olisi yksi iso demokraattinen valtio jossa olisi juutalaiset, kristityt ja muslimit
(Israelilaiset + palestiinalaiset). Ongelma on se että Israelille tämä käy kun
silloin se ei enää olisi juutalaisvaltio - toisaalta tämä ongelma tulee eteen
pian kuitenkin sillä viimeistään 2015 Israelissa, Länsirannalla ja Gazassa
asuu enemmän palestiinalaisia kuin juutalaisia ja "juutalaisia". Monet
Israelilaiset jotka ovat tulleet entisen Neuvostoliiton alueelta ja muualtakin
ovat juutalaisia vain paperilla jotka ovat muuttaneet Israeliin vain elintason
perässä. Tällaisin realiteetein rauha on Israelille juutalaisvaltiona vaarallisempi
kuin jatkuva sotatila - jos tulee rauha ja ihmisille hyvä tahto niin se on sitten
puhtaan juutalaisvaltion loppu. Parempi pitää alempiarvoiset arabit muurien
sisällä ja eristyksissä kunnes keksitään keino miten homma hoidetaan.
Suurin ongelma kuitenkin on palestiinalaispakolaiset joita on jo monta miljoonaa
eikä Israel suostu edes keskustelemaan heidän kohtalostaan vaikka Israel
hyväksyttiin YK:n jäseneksi sillä ehdolla että he tunnustavat noiden pakolaisten
paluun koteihinsa.

Missä Israelin pitäisi sijaita? No eiköhän realiteetti ole että se on siellä missä
on mutta sellaisena niinkuin se nyt on - sen aika alkaa olla ohi - niin rauhassa
kuin sodassakin. Monet Israelilaiset ovat ymmärtäneet tuon logiikan, mm.
Pääministeri Shamir sanoi jo 90-luvun alussa että hän on valmis neuvottelemaan
vaikka sata vuotta - meillä ei ole kiirettä sillä sodan voitamme aina.
-----------------------------------------------------------------
Ja annetaan lopuksi vielä sana Israelin politiikan ensimmäiselle suurmiehelle:
"If I were an Arab leader, I would never sign an agreement
with Israel. It is normal; we have taken their country.
It is true God promised it to us, but how could that interest
them? Our God is not theirs. There has been Anti - Semitism,
the Nazis, Hitler, Auschwitz, but was that their fault ?
They see but one thing: we have come and we have
stolen their country. Why would they accept that?" --

David Ben Gurion (the first Israeli Prime Minister) Quoted by
Nahum Goldmann in Le Paraddoxe Juif (The Jewish Paradox)
, pp121.
-------------------------------------------------------

T.
 

Paitselo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Carl Brewer Forever & Karjakunnan nakit
Viestin lähetti Filosofem
Pitääkö Israelin oikeasti sitten sijaita missään? [/QUOTE

On se nyt ihmeellistä ettei kukaan sano tuohon toteamukseen mitään?

Esim. suuresti kunnioittamani nimim. varjo voisi kertoa oman mielipiteensä tästä. Tahtoo tietää.

Kuinka monta muuta valtiota maapallolla on saanut tuosta vaan perustaa oman valtion jonka sijainti perustuu johonkin Tex Willer tai Mustaanaamio-tasoisen tarukirjan keksittyihin tarinoihin.
 
Viimeksi muokattu:

vanha herra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, FC Jazz
Viestin lähetti varjo
nm. vanha herra lähinnä nolaa itsensä esittämällä stereotypioita, joita hän on muodostanut omien negatiivisten kokemustensa kautta.

Vanha totuushan on, ettei ihminen voi ottaa henkilökohtaisena mitään sellaista, mikä ei olisi henkilökohtaista.

Kuvittele itsesi telttaan keskellä aavikkoa, mihin hyökkää kolme kertaa päivässä ryhmä ääriuskonnollisia ryhmiä, ja vievät ruokatarpeet ym.

Kuvittele että kurkullesi laitetaan kolmen kuukauden aikana veitsi yli toistakymmentä kertaa, ja koska et puhu arabiaa, sinua hakataan ja pahoinpidellään julmasti, samalla kun jotkut toiset huutavat Allahin nimeä ja säkeitä Koraanista.
Paikalla on myös toisenlaisia muslimeja, jotka lupaavat auttaa sinua, jos kyseiset herrat voidaan tuomita jostakin rikoksesta.

Pääset kuukauden kuluttua pieneen oikeussaliin, missä puhutaan ainoastaan arabiaa, ja ylenkatsotaan kaikkia länsimaalaisia. Nämä sinun ystäväsi ovat kääntäneet kelkkansa ja sinut tuomitaan vankeuteen. Vapaudut kuitenkin syyttömänä kiitos länsimaisen diplomatian, mutta sinulla on edelleen vaikeuksia päästä pois maasta. Muutaman viikon kuluttua sinut tuomitaan kuolemaan, mutta jälleen kerran länsimaalainen diplomatia on sinut pelastanut, ja pakenet maasta.

Menet toiseen arabimaahan (väestö pääosin muslimeja) ja haluat auttaa pulaan joutuneita ihmisiä. Nämä kusessa olevat parat eivät kuitenkaan halua apuasi, koska heidät on aivopesty uskomaan että sinä olet paha, ja haluat käännyttää heitä väärän jumalan puoleen.

Seuraavat päivät ovat jälleen helvettiä, koska kaupungissa vyöryy kapina kristittyjä vastaan, joten iskut ovat arkipäivää. Tällä kertaa lähdet maasta lopullisesti.

Käyt monen vuoden jälkeen näissä maissa, ja huomaat, ettei mikään ole muuttunut, vaikka olet tahtonut uskoa niin.

Se siitä diplomatiasta, ottipa koville kirjoittaa tämä viesti.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös