Onko siirtoraja oikeassa paikassa?

[Pascal Lemoix]

Voin vastata omalta kohdaltani heti, että mielestäni ei ole. Ja laitetaan nyt muutama perustelukin:

Tyhjennysmyynti on ilmiö, joka on yleensä haluttu SM-liigassa estää. Tähän keksittiin taannoin lääkkeeksi se, että kahdeksan sijaan 10 joukkuetta pääsee pudotuspeleihin. Ja nyt Veikkaajan mukaan liiga kielsi KalPaa myymästä pelaajia.

Ihmettelen, miksi tätä ongelmaa ei ratkaista yksinkertaisesti siirtojen takarajaa aikaistamalla. Esimerkiksi joulutauko voisi olla hyvä raja. Joulutaukoon mennessä yleensä on jo kaksi joukkuetta niin pahassa kriisissä, että playoff-paikka on karannut, mutta näin ollen tyhjennysmyyntiä voisi rajata.

Muutenkin runkosarjan merkitystä kyseenalaistaa se, että vahvistuksia voidaan hankkia vielä kun on pelattu neljä viidesosaa koko sarjasta. Tietysti siirrot tuovat väriä ylipitkään runkosarjaan. Niin ikään viime hetkiin asti tapahtuvat siirrot yllyttävät entisestään seurapomoja lottoamaan ja tekemään hukkainvestointeja viime hetken paniikissa.

 

[axe]

Toisesta näkökulmasta katsottuna jompikumpi on väärässä paikassa, joko siirtoraja tai sitten Sweden Hockey Games (tai mikä nimi sitten tällä helmikuun turnauksella milloinkin onkaan). Aika järjetöntä, että liigajoukkueiden avainpelaajia saattaa loukkaantua turhissa peleissä eivätkä seurat pysty enää hankkimaan korvaajaakaan. Näillä mennään sitten kauden tärkeimpiin peleihin.

Eikä siirtorajan aikaistaminen pelkästään SM-liigassa ratkaisisi tyhjennysmyyntiä. Kai niitä pelaajia saisi edelleen dumpata Ruotsiin, Sveitsiin tai missä sitten ikkunat onkin vielä auki. Pitäisi saada kansainvälinen raja sitten siirtymään mukana.

 

[tt]

Ei.

Ketjunavaajasta poiketen siirtäisin siirtojen takarajaa kuitenkin eteenpäin. Ns. "tyhjennysmyynti" ei itseäni huolestuta, tekee vain hyvää pudotuspeleille. Sitäpaitsi, jos siirtoraja olisi myöhemmin, niin ehkä mahdollisuutensa menettäneiden seurojen ei olisi pakko luopua pelaajistaan näin aikaisin, jolloin runkosarjan lopunkin ottelut säilyisivät tasaisempana.

Suurin syy siirtorajan siirtämistarpeeseen eteenpäin on kuitenkin kevään EHT-turnaus. Joukkueilla, joiden (runko)pelaaja(t) loukkantuvat sopivasti loppukaudeksi merkityksettömissä maajoukkuepeleissä, tulisi olla vielä mahdollisuus etsiä paikkajia.

Eli: Siirtoraja viikko kevään EHT-turnauksen jälkeen.

-tt

 

[Happis]

"tyhjennysmyynti" ei itseäni huolestuta, tekee vain hyvää pudotuspeleille.

Sama. En näe mitään ongelmaa siinä, että joukkueet vahvistavat itseään. Se pelaa, joka kykenee. Eli jolla on rahaa.
Esimerkkinä vaikka tapaus Machulda, josta kai tämä tyhjennysmyyntien paheksuminen aikanaan alkoi. Mitä haittaa siirrosta oli liigalle? SaiPa sai rahaa seuraavaa kautta varten ja Jokerit sai puuttuvan palasen mestaruuteen.

En silti lähtisi eteenpäin enää siirtämään, koska sitä en halua nähdä että playoffeista pudonneetkin pelaajat ovat vielä finaalien alkaessa kauppatavaraa, noin kärjistettynä. Tietysti tuon yksi pilipaliturnaus ja mahdolliset loukkaantumiset olisi kiva katella alta pois.

Ensin liiga toitottaa taloudellisen tasapainon perään mm. lisenssejä myöntäessään, mutta kun seurat tekevät jotain tuloksen parantamiseksi niin heti ollaan puuttumassa. Jos liiga halutaan pitää urheilupuolta ja -henkeä painottavana, niin nyt se liiga jo pikku hiljaa auki. Jos liiga haluaa painottaa taloudellista puolta, niin sitten ei puututa tyhjennysmyynteihin. Mutta päättäkää nyt kuitenkin.

 

[Johannes]

Kyllähän tyhjennysmyynti voi jatkua vielä helmi-maaliskuussakin, ulkomaille. Siirtorajahan tarkoittaa vain sitä, että sm-liigaan ei voi enää hankkia pelaajia. Jos siirtorajaa aikaistetaan, niin sm-liigaan hankitaan entistä vähemmän vahvistuksia ja pelit pelataan kehnommilla pelaajilla kuin nykyään. Nämä siirtorajat pitäisi neuvotella yhtenäisiksi ainakin kaikkiin Euroopan sarjoihin, mutta se lienee turha toive, kun IIHF:n johdossa on Rene Faselin tapainen henkilö.

 

[Feenix]

Itseäni ei tyhjennysmyynti haittaa. Playoffeissa nähdään enemmän huippupelaajia, kun he siirtyvät jo mahdollisuudet menettäneestä seurasta playoff seuraan.

 

[Mane]

Itse suorastaan toivoisin, että play-offien aikanakin voisi pudonneista joukkueista siirtyä yhä jatkaviin, jotta nähtäisiin paljon huippupelaajia heidän siirtyessään jo pudonneesta joukkueesta finaaliin selviytyneeseen porukkaan. Oikeastaan ottelunkin aikana pitäisi selvästi häviöllä olevasta joukkueesta parhaiden voida siirtyä johdossa olevaan, että näkisimme paljon huippupelaajien tekemiä yhdistelmiä, eikä heidän tarvitsisi lätkiä rupusakissa. Lisäksi tuomarit voisivat suosia parempia joukkueita, jotta näkisimme enemmän taidokkaasti kuvioituja ylivoimamaaleja.

 

[Jyty]

Nämä siirtorajat pitäisi neuvotella yhtenäisiksi ainakin kaikkiin Euroopan sarjoihin.

Kyllä vaan ja ehdottomasti. Olemme oikeastaan vain kärsijän roolissa, kun ikkuna tänne päin menee ensin kiinni. Kaikilla muilla on vielä aikaa miettiä ratkaisujaan, joten tännepäin ei saa vastaavasti yhtä kovia nimiä kuin pois lähtee. Varsinkin playoffeja ajatellen huono ratkaisu. Nytkin se hyvin nähtiin, mikä taso tulijolla oli, äkkiseltään voisi sanoa, että HPK:n maalivahtivärväys oli kovin hankinta.

 

[KingNothing]

Itse suorastaan toivoisin, että play-offien aikanakin voisi pudonneista joukkueista siirtyä yhä jatkaviin, jotta nähtäisiin paljon huippupelaajia heidän siirtyessään jo pudonneesta joukkueesta finaaliin selviytyneeseen porukkaan. Oikeastaan ottelunkin aikana pitäisi selvästi häviöllä olevasta joukkueesta parhaiden voida siirtyä johdossa olevaan, että näkisimme paljon huippupelaajien tekemiä yhdistelmiä, eikä heidän tarvitsisi lätkiä rupusakissa. Lisäksi tuomarit voisivat suosia parempia joukkueita, jotta näkisimme enemmän taidokkaasti kuvioituja ylivoimamaaleja.

Tässä on jo ideaa. Ja jos vielä pelit, jos on monta samana päivänä, alkaisivat eri aikoihin niin parhaat pelaajat pääsisi useaan otteluun ja mahdollisimman moni mahdollisimman monella paikkakunnalla näkisi heidän taidokkaita suorituksia...

 

[Huilumestari]

Vai että siirtorajaa myöhemmäksi...

Moni perustellut asiaa sillä että tärkeät pelaajat loukkaantuu loppukaudeksi. Siis täh? Ihan kuin tämä olisi joka kautinen ongelma että puolet sm-liigan pelaajista loukkaantuu (loppukaudeksi) siellä tourilla. Mikäli seurajohdossakin ollaan näin pelokkaita niin sitten pitää vain tiukasti pitää omista oikeuksistaan kiinni. Fakta nyt kuitenkin on että näitä loukkantumisia tulee niin älyttömän vähän ettei olis kantsinut edes tätä viestiä vaivautua kirjoittamaan.

Sitä en kyllä kiellä etteikö sitä rajaa voida siirtää mutta pliiis paremmin perustein, ottakaapa mallia Manesta.

 

[npc]

... ottakaapa mallia Manesta.

No otetaan vähän ja myös KingNothingista. Mielestäni pelaajat voitaisiin jakaa heti kauden alussa hyvät hyviin jengeihin ja huonot köyhiin huonoihin, niin säästyttäisiin kaikesta turhasta vekslaamisesta.

Ja sitten vielä tähän siirtorajaan: Eikös se ollut joskus vähän aikaa sitten tammikuun puolessa välissä, näin muistelisin. Ja niin, vaikea sanoa onko se nyt optimaalisessa paikassa vai ei, mutta ei sillä ole tyhjennysmyynteihin mitään merkitystä kuten tuossa jossain ylempänä jo kerrottiinkin. Tyhjennysmyynteihin auttaa avoin liiga. Sen myötä olisi tästä tammikuun lopun siirtoikkunarajasta voinut tulla mielenkiintoisempi koskien useampia joukkueta. Olisiko KalPa, Ässät, Jyp tai SaiPa mahdollisesti tehnyt jotain tulopuolen hankintaa välttääkseen karsinnat tai pärjätäkseen siellä.

Siirtoraja myöhemmäksi, tyhjennysmyynti, säälipleijarit, jonkun joukkueen pelaajien kauppauskielto... Huh huh mihin kaikkeen skeidaan tässä on jouduttu huonojen päätösten seurauksena.

 

[scholl]

Siirtoraja on suhteellisen oikeassa paikassa. Jos joulutauko olisi siirtojen takaraja niin silloin joku joukkue, joka joutuu esim. loukkaantumiskierteeseen, on pulassa. Tammikuun loppu on ihan hyvä aika hankkia ne viimeiset vahvistukset, mitä tarvitaan, jotta pudotuspeleissä viimeistään palaset loksahtaa kohdalleen.

Muistetaan se, että runkosarjaa ei tarvitse voittaa kunhan pudotuspeleissä voittaa.

Ainoa mistä antaisin kritiikkiä on se, että pelaajan pitää olla keskiyöhön mennessä Suomessa. Siis jos pelaaja on rekisteröity ja kaikki paperihommat selviä niin miksei mies voisi olla vaikka Kiinassa.

 

[JypFabu]

Tää on kohtalaisen vaikea spekuloitavaks, koska siinä on paradoksi: rahalliselta kannalta on epäreilua, jos köyhät ei sais pistää jengiään lihoiks, että pääsevät seuraavallakin kaudella nöyryytettaviks, ja miksei rikkaat sais kilpavarustella? Munan mittaaminen rahalla ja tappelut kiinnostaa nykyään alan harrastajia paljon enemmän kuin jääkiekko, eli lopulta kai on sama mitä sirkusta siitä tehdään, kunhan osakeyhtiöt voi hyvin ja tyhmä kansa käy popsimassa ylihintaista popcornia.

Jääkiekon kannalta taas niillä pitäs mennä, mitä kaudelle saa kasattua, koska yksi osa urheilullisuutta on seurojen välinen kilpa siitä, kukaa osaa kasata parhaan jengin (ei siis ostaa kesken kauden muiden jengeistä), ehkä siinä mielessä olis hyvä, jos syksyn maajoukkuetauon jälkeen jengi olis siinä, joka keväällä yrittää pärjätä, koulis ehkä paremmin junnuja liigatasolle, kun loukkaantumiset pitäs paikata omasta juniorimyllystä, eikä pelaajamarketista, rikkaat tietysti vois ostaa jo syksyllä kaks joukkueellista pelaajia, jos perse kestää.

 

[Pascal Lemoix]

Uskoisin kuitenkin, että jos siirtoraja olisi aiemmin, niin joukkueet eivät uskaltaisi heittää hanskoja tiskiin ihan yhtä näkyvästi. Nykyään, kun runkosarjaa on jäljellä kymmenisen peliä siirtorajan tullessa vastaan, niin onhan se mukava myydä pelaajat pois kun kuitenkin hävitään ne loput pelit

Mun mielestä runkosarjan merkitystä kyseenalaistaa se, että pudotuspelijoukkueet ovat jo selvillä, kun vielä saa tehdä kauppoja. NHL:ssä koko kuvio on erilainen, koska pelaajia myyvät joukkueet saavat aikaisia varausvuoroja ja mahdollisesti lupaavia nuoria.

Täällä vaikka JYP sanookin saavansa rahaa näistä myynneistä, niin ei se kyllä missään näy ensi syksynä. Säästöt ovat kuitenkin niin pieniä, että enemmän seura ampuu itseään jalkaan kuin suuresti voittaa. Varsinkin jos niissä tyhjennysmyynnin jälkeisissä peleissä käy vähemmän katsojia.

 

[Korppi]

Täällä vaikka JYP sanookin saavansa rahaa näistä myynneistä, niin ei se kyllä missään näy ensi syksynä. Säästöt ovat kuitenkin niin pieniä, että enemmän seura ampuu itseään jalkaan kuin suuresti voittaa. Varsinkin jos niissä tyhjennysmyynnin jälkeisissä peleissä käy vähemmän katsojia.

JYPin kohdalla voidaan todeta, etteivät myynnit vaikuta jäljellä olevien merkityksettömien pelien yleisömääriin paljoakaan. Säästöillä paikataan tämän kauden yleisökadon aiheuttamia tappioita, joten kyllähän sen voi tietysti sanoa vaikuttavan ensi kauden joukkueeseen, kun ne rahat eivät ole siitä pois. JYP myynnit olivat kaikin puolin järkeviä ratkaisuja tässä sarjatilanteessa.
Siirtoraja on ihan sopivassa paikassa. Siirtorajan yhdenmukaistaminen muiden sarjojen kanssa olisi mielestäni hyvä asia, jos tuollaista ylipäätään on mahdollista saada aikaiseksi. Huvittaa nämä puheet tyhjennysmyynneistä. Aika vähän noita kauppoja kuitenkin tällä kaudella tehtiin.

 

[Jyty]

Huvittaa nämä puheet tyhjennysmyynneistä. Aika vähän noita kauppoja kuitenkin tällä kaudella tehtiin.

Sm-liiga antoi Kalpalle huomautuksen tai varoituksen, ettei mitään tyhjennysmyyntiä tulla hyväksymään. Oletettavasti tämä asia on kaikkien muidenkin joukkueiden tiedossa, joten se rauhoittaa suurimpaa myynti-innokkuutta kummasti.
Tähänkin asiaan on ratkaisu olemassa, eli karsinnat mestiksen parhaiden kanssa myös rauhoittaa tilannetta.

 

[Korppi]

Tähänkin asiaan on ratkaisu olemassa, eli karsinnat mestiksen parhaiden kanssa myös rauhoittaa tilannetta.

Ei olisi vaikuttanut mitenkään JYPin tilanteeseen, vaikka viimeinen karsisi, eli suhteellista on tämäkin.

 

[Jyty]

Ei olisi vaikuttanut mitenkään JYPin tilanteeseen, vaikka viimeinen karsisi, eli suhteellista on tämäkin.

Ilmaisin kantani vähän huonosti, eli 10 playoffeihin ja loput karsintasarjaan.
Jos joukkuemäärä vähenee esim. kahteentoista, 8 pleijareihin ja loput karsimaan.

 

[Korppi]

Ilmaisin kantani vähän huonosti, eli 10 playoffeihin ja loput karsintasarjaan.
Jos joukkuemäärä vähenee esim. kahteentoista, 8 pleijareihin ja loput karsimaan.

Oukkei. Nyt meni jakeluun jopa täälläkin. Tuo on ihan kehityskelpoinen ajatus.

 

[Hukkaviiva]

Mun henkilökohtainen mielipide on, että jos/kun tuota EHT:a pelataan, niin siirtotakaraja olisi tämän nyt tulevan maajoukkuetauon alku, eli siis tänä vuonna siirtoraja umpeutuisi sunnuntaina klo.24.00. Eli toi nyt ei varsinaisesti ole sen tauon alku, mutta tarkotan sitä että takaraja olisi sen viikon alussa, milloin tuo turnaus pidetään.

Onpas sekavasti selitetty, mutta toivottavasti tuosta saa selvää mitä tarkoitan.

Ja olympiakisa talvina katsottaisiin sitten erikseen joku sopiva ajankohta tuolle takarajalle.

 

[Tepa]

Minusta nykyinen raja on liian aikaisin. Mielestäni sitä kannattaisi myöhäistää. Nyt esimerkkinä Jyp myi pelaajiaan, vaikka jaossa on yhä 27 pistettä ja ero playoffeihin on 11 pistettä. Sinänsä myynnissä ei ole mitään vikaa, mutta miksei sitä rajaa pidetä vielä vähän taaempana. Ruotsalaiset joukkueet esimerkkinä vahvistui. Siellä on varmasti pelaajia yli tarpeen, mutta liigajoukkueet ei pysty niitä hyödyntämään. Jos raja olisi esimerkkinä helmikuun lopussa, en näksi mitenkään mahdottomana, että joukkueet teksi jo siinä vaiheessa pelaajahankintoja seuraavalle kaudelle. Tämä voisi olla järkeväämyös jälkipään valvojille.

Sinänsä minusta on mielenkiintoista, että joukkueet voi vahvistaa loppukaudesta playoffeja varten. Muutoksilla on aina myös kääntöpuolensa sekoittamassa peliä. Katsellessa esimerkkinä Kalpan otteita viimeisissä peleissä ei myynnit ole kauheasti joukkueen esityksissä näkynyt. Sillä on varsin maukkaita päänahkoja viimesistä pelaistä.

 

[Hyytiäinen]

Minusta nykyinen raja on liian aikaisin. Mielestäni sitä kannattaisi myöhäistää. Nyt esimerkkinä Jyp myi pelaajiaan, vaikka jaossa on yhä 27 pistettä ja ero playoffeihin on 11 pistettä.

-tuo on vaikee juttu.. Marttinen myytiin joko tammikuun lopussa tai olisi menetetty kauden päätteksi varmasti. En tiedä rahallista merkitystä mutta kyllähän puolustuksessa on iso kiekollinen aukko Marttisen (ja Kovasen)puuttuessa. Onhan tää hanskojen tiskiin lyömistä! Miks ei Marttista päästetty lähteen vasta kun Euroopan sarjojen siirtoaika alkaa päättymään?

Grunnin ja Alasen myymisestä en koe olevan suurta merkitystä. Viis ketjullista hyökkääjiä ja tj. Seppäsen kommentti "eivät kuulu ensi kauden suunnitelmiin" kertonee herrojen kaupasta kaiken oleellisen.

Sinänsä myynnissä ei ole mitään vikaa, mutta miksei sitä rajaa pidetä vielä vähän taaempana. Ruotsalaiset joukkueet esimerkkinä vahvistui. Siellä on varmasti pelaajia yli tarpeen, mutta liigajoukkueet ei pysty niitä hyödyntämään. Jos raja olisi esimerkkinä helmikuun lopussa, en näksi mitenkään mahdottomana, että joukkueet teksi jo siinä vaiheessa pelaajahankintoja seuraavalle kaudelle. Tämä voisi olla järkeväämyös jälkipään valvojille.

-samaa mieltä. Siirtoraja olisi helmikuun lopussa ja silloin nähtäisiin mitkä joukkueet ovat todella menettäneet mahdollisuutensa play-offeihin. Kannatan tosiaan myös ajatusta Euroopan liigojen siirtorajojen yhdemukaistamisesta. Nythän esim. Sinkku voi vielä lähteä Sveitsiin vuolemaan euroja, vaikka Suomen siirtoaika on jo umpeutunut.

Katsellessa esimerkkinä Kalpan otteita viimeisissä peleissä ei myynnit ole kauheasti joukkueen esityksissä näkynyt. Sillä on varsin maukkaita päänahkoja viimesistä pelaistä.

-Kato vaan Jypinkin otteita niin huomaat saman ilmiön. Päänahkoja en uskalla luvata mutta tuskin niiltä pohjakosketuksilta vältytään ilman Marttista, Grunnia ja Alastakaan! :)

Ps. Millon muuten Ruåttin siirtoaika päättyy?

 

[Naughty_S]

-tuo on vaikee juttu.. Marttinen myytiin joko tammikuun lopussa tai olisi menetetty kauden päätteksi varmasti. En tiedä rahallista merkitystä mutta kyllähän puolustuksessa on iso kiekollinen aukko Marttisen (ja Kovasen)puuttuessa. Onhan tää hanskojen tiskiin lyömistä! Miks ei Marttista päästetty lähteen vasta kun Euroopan sarjojen siirtoaika alkaa päättymään?

JYPin lyhyen tähtäimen taloudellinen hyöty pelaajakaupoista on suhteellisen tarkasti arvioitavissa. Marttisen myynti oli tavallaan jopa ymmärrettävää, koska miehen omat lähtöhalut olivat suht kovat. Alasen lähtö oli osastoa ihan sama ja niin oikeastaan Grünninkin, koska miehellä oli jo valmiina sopimus Bluesin kanssa ensi kaudesta. Sen sijaan muutama muu lähtöhalunsa ilmaissut peluri pidettiin, lieneekö syynä sitten "SM-liigan antama ukaasi". Niskavaaran kauppaamisen torpedoi jo alkuunsa miehen loukkaantuminen.

Vähänkään pidemmällä tähtäimellä JYP ei saavuttanut pelaajakaupoistaan euroakaan plussaa, mutta kenties Kovanen-casesta varautuneena sen kummempaa show'takaan ei haluttu enää aiheuttaa.

Vastauksena otsikkoon todettakoon, että on, mutta eurooppalainen synkronointi siirtorajojen suhteen ei olisi välttämättä pahasta.

 

[Wille]

Minun mielipide on joulutauon alku. Jos valkut ja tj ei ole osannut rakentaa joukkuetta siihen mennessä, niin se on voivoi. Loukkaantumiset kuuluu peliin ja niihin tulee varautua joko junioreita käyttämällä tai sitten oman ringin kasvattamisella.

 

[Hyytiäinen]

JYPin lyhyen tähtäimen taloudellinen hyöty pelaajakaupoista on suhteellisen tarkasti arvioitavissa. Marttisen myynti oli tavallaan jopa ymmärrettävää, koska miehen omat lähtöhalut olivat suht kovat. Alasen lähtö oli osastoa ihan sama ja niin oikeastaan Grünninkin, koska miehellä oli jo valmiina sopimus Bluesin kanssa ensi kaudesta. Sen sijaan muutama muu lähtöhalunsa ilmaissut peluri pidettiin, lieneekö syynä sitten "SM-liigan antama ukaasi". Niskavaaran kauppaamisen torpedoi jo alkuunsa miehen loukkaantuminen.

-Muista toteutumattomista kaupoista en osaa sanoo mut Marttisen kohalla tarkotin just tota. Miks pitää pelaajaa jonka lähtöhalut on kovat? Bednarin tapaus on vielä mielessä..