Olympiakisat 2014: Sveitsi

[benicio]

Olet väärässä, tosin niin olen minäkin.

Sven Baertschi, Flames - Stats - NHL.com - Players

Joopajoo.
Teemu Selanne, Ducks - Stats - NHL.com - Players

Sven Bärtschi – Wikipedia
Sven Bärtschi – Wikipedia

Baertschilla olisit vielä päässyt lentämään tutkani alla, koska hän tykkää sitä itse varmaan käyttää, mutta nyt kävi näin.

 

[Esteri]

Onko Sveitsin kaltaisella joukkueella kuitenkaan varaa jättää NHL-tason hyökkääjää ulos joukkueesta? Vaikkakin muuten heillä on kova joukkue.

Vastaus: Kyllä

Kaikki hyvät Sveitsiläiset eivät pelaa NHL:ssä. Veikkaan, että sinne mahtuu tai mahtuisi myös muutama noista, jotka pelaavat Sveitsissä.

 

[Ralph]

Toinen merkittävä puuttuva nimi omaan silmään on Luca Sbisa, joka on kärsinyt koko kauden enemmän tai vähemmän loukkaantumisista. Ilmeisesti tälläkin hetkellä jotain vammaa, kun ei ole kokoonpanossa hetkeen ollut. Terveenä ollessaan olisi kaiken järjen mukaan ollut pommin varmasti joukkueessa.

Sbisa ilmeisesti siis loukkaantumisten takia pois kisoista..

Nyt sitten Luca Sbisa tekee vähitellen paluuta Ducksin kokoonpanoon, mutta ilmeisesti myöhästä nostaa Sveitsin olympiarinkiin. Vai onko?

 

[ozo]

Onko tietoa Sveitsin ketjuista sekä ensimmäisen ottelun maalivahdista?

 

[Rapala]

Onko tietoa Sveitsin ketjuista sekä ensimmäisen ottelun maalivahdista?

Samassa ketjussa ovat nuo ketjukokoonpanot, mihin kävit Latvian vastaavat laittamassa aivan hetki sitten. Veskareista luulisi Hillerin pelaavan.

 

[Kumielvis]

Töiden vuoksi en ehtinyt peliä katsomaan, osaisiko joku matsin katsonut kertoa vähän että miten meni? Nihkeästi, tuloksesta päätellen ainakin.

 

[JRuutu]

Suosikkini pikkumaista on nyt Ralph Kruegerin jälkeen alkanut tosissaan ruveta haastamaan ja voittamaankin suurempia maita.

Onko junnuissa tulossa ketään luontaista maalintekijää sekä playmakeria? Joukkuepeli toimii, virtaa riittää mutta maalinteko tuntuu olevan vaikeaa. Missä menee sveitsi viiden vuoden kuluttua?

 

[Deanwick]

Sveitsi lisätty suosikkien joukkoon, sen verran lujaa plussamaan kiekkoa on tullut viime vuosina hurrattua. Ei tuosta ilmeestä voi kuin tykätä, hillitöntä taistelua kiekko toisensa jälkeen ja ihan mieletöntä tekemisen asennetta. Tuollaista ilmettä Suomen maajoukkueelta toivoo jokaisessa turnauksessa, Sveitsi kaatuu ja nousee peli toisena jälkeen saappaat jalassa.

Diggaan.

 

[Carlos]

Onko junnuissa tulossa ketään luontaista maalintekijää sekä playmakeria? Joukkuepeli toimii, virtaa riittää mutta maalinteko tuntuu olevan vaikeaa. Missä menee sveitsi viiden vuoden kuluttua?

Olen kasvattamassa Sveitsille playmaker - 1. sentteriä, mutta hänen kohdallaan joudutaan odottamaan kymmenisen vuotta. Siihen asti joutunee siis odottamaan. Mutta ei se mitään, Niederreiter on siinä vaiheessa vielä ihan vetreässä iässä että voi sitten heittää niitä passeja reppuun.

Sveitsiläinen pelikulttuuri arvostaa suuresti kovavauhtista, luisteluun perustuvaa kurinalaista ajokoirasysteemiä, jossa yleensä yksi kynäilee ja kuljettaa kiekkoa ja sitten hyökkäyksen lopuksi joko vetää itse tai neppaa jollekin ketjukaverilla ja toivoo että hän tekee maalin. Samaten paluusuuntaan sapluunaa noudatetaan herkistyttävän tunnollisesti.

Tästä syystä joukkueessa on paljon vauhtia ja joukkuepeli lähtee selkärangasta, mutta varsinaista pelinrakentelu-kulttuuria ei oikein ole, siksi myöskään maailmanluokan senttereitä ei ole. Tämä on mielestäni yksittäinen iso kompastuskivi Sveitsin tiellä nousta jääkiekon kuumimpaan kärkeen.

Toinen iso kompastuskivi on laukominen. Sitä harjoitellaan todella vähän suhteessa muuhun harjoitteluun, ja ylipäätänsä harjoitusmahdollisuuksia on todella vähän. Esim. jäähallien yleisövuoroilla ei ole käytännössä missään tarjolla edes normaalikokoisia maaleja, ja jos on niin ko. halleissa saa sitten pelata vain pehmeällä kiekolla, ja yleensä maalit ovat silloinkin "pelikäytössä". Näin ollen ainoa paikka missä pääsee treenaamaan laukomista kunnolla on joukkueen treenit ja pelit, joka puolestaan tarkoittaa sitä että toistoja tulee aivan liian vähän.

 

[Keeperscout]

Olen kasvattamassa Sveitsille playmaker - 1. sentteriä, mutta hänen kohdallaan joudutaan odottamaan kymmenisen vuotta. Siihen asti joutunee siis odottamaan. Mutta ei se mitään, Niederreiter on siinä vaiheessa vielä ihan vetreässä iässä että voi sitten heittää niitä passeja reppuun.

Sveitsiläinen pelikulttuuri arvostaa suuresti kovavauhtista, luisteluun perustuvaa kurinalaista ajokoirasysteemiä, jossa yleensä yksi kynäilee ja kuljettaa kiekkoa ja sitten hyökkäyksen lopuksi joko vetää itse tai neppaa jollekin ketjukaverilla ja toivoo että hän tekee maalin. Samaten paluusuuntaan sapluunaa noudatetaan herkistyttävän tunnollisesti.

Tästä syystä joukkueessa on paljon vauhtia ja joukkuepeli lähtee selkärangasta, mutta varsinaista pelinrakentelu-kulttuuria ei oikein ole, siksi myöskään maailmanluokan senttereitä ei ole. Tämä on mielestäni yksittäinen iso kompastuskivi Sveitsin tiellä nousta jääkiekon kuumimpaan kärkeen.

Toinen iso kompastuskivi on laukominen. Sitä harjoitellaan todella vähän suhteessa muuhun harjoitteluun, ja ylipäätänsä harjoitusmahdollisuuksia on todella vähän. Esim. jäähallien yleisövuoroilla ei ole käytännössä missään tarjolla edes normaalikokoisia maaleja, ja jos on niin ko. halleissa saa sitten pelata vain pehmeällä kiekolla, ja yleensä maalit ovat silloinkin "pelikäytössä". Näin ollen ainoa paikka missä pääsee treenaamaan laukomista kunnolla on joukkueen treenit ja pelit, joka puolestaan tarkoittaa sitä että toistoja tulee aivan liian vähän.

Kuulostaa täysin samalta kuin Suomen ikäluokat 85-90. Pihlström sopisi hyvin tuonne Sveitsin maajoukkueeseen. Toivottavasti Sveitsissä tajuttaisiin mahdollisimman nopeasti myös laukomisen ja kokonaisvaltaisen pelaamisen tärkeys, eikä tuudittauduta siihen että nyt Sveitsi pärjää hyvin nykyisellä tyylillä.

 

[Secondaryscoring]

Sanoisin että nimimerkki Carlos puhuu aika paljon paskaa. Sveitsissä on kuitenkin alettu 90-luvulla jo luottamaan Canadalaiseen valmennustaitoon ja siitä onkin lähtenyt Sveitsin nousu. Tälläkin hetkellä NLA-joukkueilla on 5/12 Canadalaista päävalmentajaa. Ja kun katsoo näitä sveitsiläisiä NHL-pelaajia niin kyllä on laukausten laatu huomattavasti parempaa luokkaa verrattuna suomalaisten vastaavaan. Ja eikä mene montaa vuotta kun Sveitsi on Suomen edellä NHL-pelaajien tuotannossa koska Suomessa uskotaan näihin Jalosen pelikirjasysteemeihin millä tuhotaan jääkiekko aivan täysin.

Parhailta sitä oppia kannattaa ottaa eikä luottaa jääräpäisesti omaan tekemiseen.

 

[Tornados]

Kanadan paremmuus selittyy ennen kaikkea pelaajien määrällä. Suuresta joukosta löytyy enemmänkin huippulahjakkuuksiakin. Jos tämä asia huomioidaan, niin Ruotsi on tällä hetkellä varmastikin suurista jääkiekkomaista paras uusien huippujen tuottamisessa (=valmennuksessa). Lisäksi Suomikin on hyvässä nousussa nuorisomaajoukkuemenestyksen perusteella eli ei valmennuksen suhteen näyttäisi olevan suurempaa hätää esimerkiksi Kanadaan verrattuna.

 

[-One-]

Sanoisin että nimimerkki Carlos puhuu aika paljon paskaa. Sveitsissä on kuitenkin alettu 90-luvulla jo luottamaan Canadalaiseen valmennustaitoon ja siitä onkin lähtenyt Sveitsin nousu. Tälläkin hetkellä NLA-joukkueilla on 5/12 Canadalaista päävalmentajaa. Ja kun katsoo näitä sveitsiläisiä NHL-pelaajia niin kyllä on laukausten laatu huomattavasti parempaa luokkaa verrattuna suomalaisten vastaavaan. Ja eikä mene montaa vuotta kun Sveitsi on Suomen edellä NHL-pelaajien tuotannossa koska Suomessa uskotaan näihin Jalosen pelikirjasysteemeihin millä tuhotaan jääkiekko aivan täysin.

Parhailta sitä oppia kannattaa ottaa eikä luottaa jääräpäisesti omaan tekemiseen.

NLA-joukkueiden valmentajilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka paljon junnuilla on mahdollisuuksia päästä harjoittelemaan omatoimisesti. Eli en tiedä miten tuo sinun tekstisi liitty Carlosin viestiin. Sehän tiedetään, että Suomen junnutuotannossa on ongelmia etenkin maalintekijätyyppien tuottamisessa, mutta ei se siitä johdu että kotoisessa liigassa ei ole kanadalaisvalmentajia... Mielestäni Niederreiterilla on myös aika poikkeuksellinen laukaus verrattuna muihin sveitsiläisiin, eli en lähtisi yleistämään että sveitsiläispelaajilla olisi hyvä laukaus. Se on muuten ihan mahdollista, että Sveitsi joskus ohittaa Suomen NHL-pelaajien tuottajana, mutta en tiennytkään että se on Jalosen Jukan vika.

 

[Secondaryscoring]

lässytystä

No eikös Sveitsin junioritoiminnassa ole mukana Canadalaisia valmentajia?

Käsittääkseni en myöskään viitannut Niederreiteriin millään tavalla?

No eikai se Jalosen vika ole, mieshän ajaa vain omaa ideologiaansa, se on niiden vika jotka uskovat että niillä viivelähdöillä ja pelisysteemeillä on jotain tekemistä jääkiekon kanssa. Eikai se Venäjän vallankumouskaan ollut Leninin syytä vaan niiden jotka uskoivat ja tukivat herraa.

Ja Tornadokselle tiedoksi että yksittäisten turnausten perusteella ei voi tehdä mitään johtopäätöksiä juniorituotannosta, ainoa oikea vertailukohta on NHL-pelaajat. Ja siinä pitää muistaa että Venäjää ei voi laskea koska sieltä jää paljon pelaajia KHLiigaan.

 

[Espen]

No eikai se Jalosen vika ole, mieshän ajaa vain omaa ideologiaansa, se on niiden vika jotka uskovat että niillä viivelähdöillä ja pelisysteemeillä on jotain tekemistä jääkiekon kanssa.

Mitäs se oikea jääkiekko sitten on?

 

[MustatKortit]

Mitä tähän voisi sanoa?

Valtava pettymys Sveitsille, mutta myös minulle. Olin kovasti odottanut Sveitsin haastavan Kanadan.

Eipä viitsi nyt sen enempää analysoida, mutta kaikki tietänevät mistä homma kiikasti: neljä matsia --> kolme tehtyä maalia...

Puolustus toimi oletetun kovasti, hyvä päänahka Tsekeistä, Ruotsi oli erittäin lähellä kaatua.

Kisat kuitenkin päättyivät farssiin.

 

[Wingman]

Käsittämättömän avuton joukkue hyökkäyspäässä. Tai no kyllähän ne sen kiekon sinne sai, mutta sitten siirrellään, pyöritään kulmissa, maalin takana ja tehdään kaikkea muuta kuin lauotaan kohti maalia. Ja sitten kun paikka tulee, niin jäädytään.

 

[MustatKortit]

Monihan on verrannut Sveitsiä takavuosien Suomeen ja sellainen se onkin: se pelaa pääosin ihan onnistuneella taktiikalla ja voittaakin joskus isompiaan (viime MM-kisoissa todella hyvinkin), mutta pelitason vakiinnuttaminen on hankalaa jonka lisäksi tulee yllätystappioita etukäteen heikoimmaksi ajatelluilta mailta...

Siirsin Mustan Nuolen viestin seurantaketjusta.

Hyvä tiivistys. Myös minä olen verrannut Sveitsiä menneiden aikojen Suomeen. Sinällään ei ole ehkä niin yllättävää, että tätä heilahtelua tulee, vaikka kyllä se harmittaa...

Sveitsillä on oma, vahva, puolustukseen perustuva peli-identiteetti, nyt seuraavaksi pitää tuoda peliin lisää hyökkäyselementtejä.

Uskon Sveitsin olevan kova kevään mm-kisoissa, mitalikandidaatti ehdottomasti.

 

[P.Sihvonen]

Eipä viitsi nyt sen enempää analysoida, mutta kaikki tietänevät mistä homma kiikasti: neljä matsia --> kolme tehtyä maalia...

Niin, tuohan on vain seuraus. Syy on siinä, että modernissa jääkiekkoilussa on lähes mahdoton tuottaa laadukkaita maalipaikkoja pelistä toiseen Sveitsin käyttämällä lähes kategorisella Pystysuunnan Jääkiekolla. Vastustajien organisoitumattomat puolustukset ovat kuitenkin organisoituneempia kuin Sveitsin organisoitumaton hyökkäys. Puolustuspelinopeus lyö aina hyökkäyspelinopeuden - jos siinä lähdetään nopeuskilpasille.

 

[MustatKortit]

Niin, tuohan on vain seuraus. Syy on siinä, että modernissa jääkiekkoilussa on lähes mahdoton tuottaa laadukkaita maalipaikkoja pelistä toiseen Sveitsin käyttämällä lähes kategorisella Pystysuunnan Jääkiekolla...

En ole kanssasi kokonaan eri mieltä, mutta itse näen ongelmaksi myös hyökkäysalueen hyökkäyspelaamisen ja viimeistelyn.

 

[P.Sihvonen]

Hetkesi on koittanut

En ole kanssasi kokonaan eri mieltä, mutta itse näen ongelmaksi myös hyökkäysalueen hyökkäyspelaamisen ja viimeistelyn.

Okei, et ole kanssani "kokonaan eri mieltä". Kerro ihmeessä lisää. Miten Sveitsin HAHP oli suhteessa Latvian PAPP:iin? Ja mikä siinä meni vikaan? Kerro. Eikä sitten mitään, että kiekkoa olisi pitänyt saada enemmän maalille -tyyliin...

Hetkesi on koittanut.

 

[Viper]

Niin, tuohan on vain seuraus. Syy on siinä, että modernissa jääkiekkoilussa on lähes mahdoton tuottaa laadukkaita maalipaikkoja pelistä toiseen Sveitsin käyttämällä lähes kategorisella Pystysuunnan Jääkiekolla. Vastustajien organisoitumattomat puolustukset ovat kuitenkin organisoituneempia kuin Sveitsin organisoitumaton hyökkäys. Puolustuspelinopeus lyö aina hyökkäyspelinopeuden - jos siinä lähdetään nopeuskilpasille.

Vaan kun Sveitsin ongelma ei ole ollut se (etenkään tässä viimeisessä pelissä), etteikö sinne hyökkäysalueelle päästäisi. Nytkin lähes vaihdosta toiseen Sveitsi pyöritti pitkiä pyörityksiä hyökkäysalueella. Ei siinä ole enää mitään väliä sillä, onko alueelle tultu viivelähdöillä vai nopealla pystysuunnan pelillä. Peli on saatu hallintaan hyökkäyspäässä ja kuvioita rakennellaan, mutta viimeistely ontuu. Siinä ei minun käsittääkseni enää vaikuta mitkään pelitavat, vaan yksittäisten pelaajien oivallukset ja ratkaisukyvyt.

 

[MustatKortit]

Okei, et ole kanssani "kokonaan eri mieltä". Kerro ihmeessä lisää. Miten Sveitsin HAHP oli suhteessa Latvian PAPP:iin? Ja mikä siinä meni vikaan? Kerro. Eikä sitten mitään, että kiekkoa olisi pitänyt saada enemmän maalille -tyyliin...

Viper tuossa yllä jo vastasi, ei Sveitsillä ollut suurempaa ongelmaa saada kiekkoa alueelle ja pitkiäkin pyörityksiä vastustajan päätyyn.


Etenkin toisessa erässä Sveitsi sai lyhyemmän vaihtomatkan takia muutaman sellaisen pyörityksen, että maalivahti Masalskis nojaili nelinkontin maalillaan, pelikatkon pelastettua.

Sveitsin television asiantuntijakommentaattori totesi, ettei siniviivaa&pakkeja käytetty tarpeeksi, vaikka viivalla oli välillä runsaasti tilaa.

Tulee myös mieleen, että klassisesti kulmapeleistä pitäisi saada aiheutettua vastustajalle ainakin jäähyjä. Näitäkään ei aiheutettu vastustajalle, Latvian papp pelasi varsin virheettömästi.

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Aika pettymys tämä lopputulos paristakin syystä. Ensiksikin Sveitsiä tullut sympattua 1998 kisoista lähtien. Ainut maa viimeiseen 20 vuoteen, joka on noussut suurten joukkoon, tai no sekin on nyt vielä vähän siinä ja hänessä, kun nyt tuli tällainen romahdus. Slovakiaa en nyt laske mukaan, kun siinä nyt oli valtion jakaantuminen taustalla. Toinen syy on se, että nämä latvialaiset nyt ryöväsi meiltä Kanada - Sveitsi pelin. Sveitsi ollut Kanadalle paha peikko viime vuodet ja siinä olisi ollut jännittävä normaali jääkiekkopeli, jossa kahden joukkueen tavoite on maalinteko. Voi vaan kuvitella huomista Kanada - Latvia peliä, kun toinen joukkue heittää vaan siniseltä kiekkoa kohti maalia ja siinäpä on sitten maalintekoyritykset. Venäjä - Norja oli juuri tätä kauheata epäjääkiekkoa, mitä ei enää arvokisojen puolivälierissä haluaisi nähdä. Ja YLE vielä tarjoaa meille Kanada - Latvia pelin suorana ja USA - Tsekki koosteena erätauoilla. Kyllä itsekin Kanadaa fanitan Suomen jälkeen, mutta joku järki pitäisi olla noissa matsivalinnoissa.

Ihan en menisi pistämään Sveitsin häviötä pelkästään huonon maalintekotaidon piikkiin, vaikka suurta osaa sekin näytteli. Ei niitä tilanteitakaan niin hirveästi ollut ja Masalskis kyllä ryöväsi sieltä kenkälaatikosta sen yhden niin käsittämättömällä tavalla, että taisi olla turnauksen paras torjunta siinä. Maalipaikkojen luominen tuntuu olevan ainakin yhtä paha ongelma. Kai se jotakin kertoo, kun nyt pari turnausta putkeen eniten hyökkäyspäässä erottuva pelaaja on pakki, Roman Josi.

Toinen asia mikä pisti silmään oli tuo Latvia saamien ylivoimahyökkäysten tolkuton määrä. Vaikka häviöllä pari maalia onkin niin ei niitä yv-hyökkäyksiä tarvisi tuolla tahdilla jo toisesta erästä alkaen tulla. Latvian poikien maitohapot sekä reisissä että päässä pelasti Sveitsin takaiskuilta niissä tilanteissa ja loput hoiti Hiller. Sveitsillä ei tainnut pelitavassa löytyä tilanteeseen mitään muuta variaatiota, kuin riskinoton lisääminen.

Pelaajavalinnoista pisti silmään, että ehkä viime vuoden hopeajoukkueeseen ja siihen systeemiin luotettiin liikaakin. Siellä olisi ollut potentiaalisia kisapelaajia hyökkäykseen Baertschi, Andrighetto ja Sprunger. Tiedä sitten olisivatko auttaneet maalinteko-ongelmaan yhtään. Kaikkien pois jättämiselle kyllä löytyi syitäkin. Baertschi on ollut tehoton sekä NHL:ssä että AHL:ssä. Andrighettolla kohtuullinen tahti 12 maalia/38 peliä, mutta on täysin vihreä näissä ympyröissä ja Sprunger ei ole takavuosien vedossa. Joka tapauksessa hieman liian homogeeninen on tuo Sveitsin hyökkäyskalusto.

 

[MustatKortit]

P.Sihvoselle tiedoksi, että Sveitsin mediassa on jo alkanut tappion ja koko turnauksen analysointi.

Mm. Züricher Zeitungin sivuilta voivat saksaa osaavat käydä lukemassa, mikä meni vikaan: Sveitsin maaleista vastasivat Moser, Bondemann ja vanha konkari Pluss. Maalintekijöiksi profiloituneet Brunner, Wick ja Cunti eivät tehneet maalin maalia, vaikka Sveitsi veti turnauksessa yhteensä 124 kertaa, varsin mallikas luku ottaen huomioon, että kohtasivat sekä Tshekin, että Ruotsin.

Mark Streit harmitteli, ettei hyökkäyspään pelaaminen ollut tarpeeksi aggressiivista, ratkaisut olivat väkinäisiä.