Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Olympiakisat 2014: Suomi

  • 2 247 561
  • 6 559
Tila
Viestiketju on suljettu.

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Olli Jokisen kenttä kuuluisi jarruketjuksi, sillä ei noilla käsillä ja jaloilla pärjätä tulevissa kisoissa. Kakkosketju on mielestäni surkein koostumus näistä kaikista, eikä vähiten väsyneiden O. Jokisen ja Tuomo Ruudun takia !

Vähän on outo roolitus tuossa porukassa. Ketjussa ei ole ollenkaan pelintekijää, mutta kolme maalinedustmiestä löytyy? Salo vetää viivasta ja kaikki muut ajaa maalille?

Granlundin ja Korpikosken paikkaa vaihtamalla muuttuisi jo paljon parempaan päin.
 

JJ#36

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Mielenkiintoiset ketjut. Pakkiparien osalta ajatuksemme Erkan kanssa osuivat aivan yksi yhteen, katsotaan tuleeko vielä se neljän hyökkääjän ylivoima toiseen yv-ketjuun. Pakkiparit ovat mielestäni hyvin tasapainossa, joku oli huolestunut ykkösparin koosta, mutta uskon että isossa kaukalossa toimii mainiosti. Kokemus on jaettu kahteen pariin ja kätisyydet saadaan samalla kohdilleen. Juuri näin!

Hyökkääjien osalta rohkeat ketjut, joista en saanut yhtäkään tismalleen oikein. Ketjuissa korostuu se, että mennään todella tasaisella peluutuksella. Barkov ja Selänne eivät voi vetää sellaisia minuutteja mitä Koivu-Filppula pari olisi pelannut. Lisäksi voi huomata, että katsotaan ihan viimeisen päälle tarkasti peluutusta myös vastustajan sekä erikoistilanteiden mukaan. O.Jokisen ketjua pystyy peluuttamaan vastustajan parhaita vastaan paljon, voi olla että riippuu paljon ketä vastaan pelataan, mikä ketju pelaa eniten. Nelonenkin toimii kuitenkin siinä mielessä hyvin, että Immonen on hyvä aloittaja ja Komarov on niin monipuolinen pelaaja että on jo melkein liian hyvä neloseen. Lehterän voi vaihtaa Pihlstömiin kovan pelinopeuden omaavia vastustajia vastaan kuten USA. Kontiolan ketjussa on paljon pistepotentiaalia varsinkin ylivoimalla ja ketjun hommaa voi vähän helpottaa katsomalla ketä vastaan laittaa tasakentällisin jäälle.

Erkka selvästi pyrkii taktiikan ja peluutuksen avulla paikkaamaan rosterin puutteita niin hyvin kuin vain mitenkään pystyy ja auttamaan pelaajien tuloksentekoa, mikä on täysin oikein. Ei voi sanoa että olisi todellakaan lyöty vain nimien ja tilastojen perusteella ketjut kasaan ja toivottu parasta. Ja niin, onhan tuossa ykkösessä jotain maagista, puhuin ennen kisoja jotakin perinnön siirtämisestä seuraaville sukupolville ja toivon sydämestäni että tämä ketju onnistuu.
 

BonBon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, MG#64, Juhis#50, Donskoi#72, Pulju#98
Huikea tuo ykköskenttä. :)) Tällaisesta ketjusta olen mielessäni haaveillutkin. Ja kolmonen on myös sellainen jolta sopii tehoja odottaa. Kakkonen on kolmonen ja kolmonen on kakkonen.

Tuskin maltan odottaa näkeväni tuota ykkösvitjaa yhdessä. Elävä legenda ja nuoret superlupaukset löyty yhteen. Jotenkin tuntuu että Teukkakin on tästä fiiliksissä. Namupasseja luvassa.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Joo eli minua kummastuttaa se että JJ on vasta kolmosketjussa, mutta näillä mennään. Barkoville paljon vastuuta, toivottavasti vastaa huutoon. Voihan näitäkin muokata vielä ihan miten valmennusjohto haluaa, eiköhän näillä Norja ja Itåvalta kaadu.

Vastuuta tullee kohtalaisesti takakentällisin ja mikäli Erkalla on edes välttävät skoutit olleet NHL:ssä, Juice saanee reilusti YV-aikaa. 2-kenttä on kyllä niin suoraviivainen "luonteeltaan", että Korpedo tai Ruutu vaihtanee jossain vaiheessa paikkaa Jussin kanssa.

Ihan positiivisesti yllättynyt olin ketjuista. Onneksi Jortikka ei niitä saanut päättää.
 

Tornados

Jäsen
Mielestäni puolustusmuodostelmat ovat ihan onnistuneet. Loukkaantumisten myötä olisin itse peluuttanut Timosta ja Saloa perusvarmana parina isoilla minuuteilla mutta nyt tähtäimessä lienee tasaisempi peluutus.

Ketjuista olen vielä hieman epäileväinen.

1. ketju: Granlund - Barkov - Selänne

Mielestäni Barkov saanut vähän liian suuren roolin kokemukseensa nähden. Uskon, että olisi ollut parempi aloittaa vähän pienemmällä profiililla ja nostaa sitten peliaikaa mahdollisten hyvien peliesitysten myötä. Kolmikon yhteiskemia myös epäilyttää.

2. ketju: Korpikoski - O.Jokinen - Ruutu

Tähän ketjuun Jussi Jokinen olisi ollut looginen valinta Ruudun paikalle.

3. ketju: J. Jokinen - Kontiola - Aaltonen

Tähän sopisi mielestäni jokin puolustavampi pelaaja Jussi Jokisen sijasta. Ketju pärjää varmaan hyvin helpommissa peleissä kun pystyy kontrolloimaan kiekkoa.

4. ketju: Komarov - Immonen - Lehterä

Vähän sillisalaattimeininkiä tässä ketjussa. Pihlström on ilmeisesti jo valmiiksi mietitty varapelaajaksi (ja hyvä niin) mutta Lehterän peluutus laidassa on tarpeeton kikkailu. Paljon loogisempi ketju olisi Komarov - Immonen/Lehterä - Salminen
 
Viimeksi muokattu:

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Mielestäni puolustusmuodostelmat ovat ihan onnistuneet. Loukkaantumisten myötä olisin itse peluuttanut Timosta ja Saloa perusvarmana parina isoilla minuuteilla mutta nyt tähtäimessä lienee tasaisempi peluutus.

Ketjuista olen vielä hieman epäileväinen.

1. ketju: Granlund - Barkov - Selänne

Mielestäni Barkov saanut vähän liian roolin kokemukseensa nähden. Uskon, että olisi ollut parempi aloittaa vähän pienemmällä profiililla ja nostaa sitten peliaikaa mahdollisten hyvien peliesitysten myötä. Kolmikon yhteiskemia myös epäilyttää.

Ja mikä tämä rooli sitten on? Eihän kukaan ole missään sanonut, että vaikka tuo ketju on paperilla ykkönen, että se pelaisi ykkösketjun minuutteja. Onhan se nyt selvää, että esim. Teukka ei ikinä ole mikään puolustussuunnan ihme ollut ja täten se jo itsessään rajaa tämän ketjun peluutusmahdollisuuksia. Veikkaan, että aika tasaista peluutusta tiedossa ja vaihtoedun turvin vielä korostuu. En todellakaan usko, että nämä herrat vetelevät mitään 20 minuutin pelejä pelaten vastustajan parhaita vastaan enkä usko, että Erkkakaan sitä näin on kaavaillut.

Mielestäni jokaisen kannattaa nyt heittää nuo ketjujärjestykset tässä vaiheessa roskikseen.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
On kyllä erittäin mielenkiintoiset ketjut, olen tietyssä mielessä jopa positiivisesti yllättynyt.

Ykkösketjusta sen verran, en olisi ikinä uskonut, että Erkka tällaisen koostumuksen kasaa, mutta onhan se ehdottoman mielenkiintoista nähdä elävän legendan pelaavan kahden superjunnun kanssa. Uskoisin, että Barkov tulee pelaamaan enemmän puolustussuuntaan, Granlundin ottaessa pelinrakentajan viittaa itselleen. Teukan tehtävä on sitten luonnollisestikin pistää kiekot sisään tarjoilusta. Pienenä kysymysmerkkinä toki Selänteen fyysinen kestävyys, sillä kyllähän tuossa isoja minuutteja on tarjolla. Kaikesta huolimatta näen koostumuksella hyvät edellytykset onnistumiseen.

Kakkosvitja taas on yllättävänkin puolustusvoittoinen viritelmä, joka tullee pelaamaan vastustajan ykkösketjuja vastaan. Hieman omituisena pidän, ettei Jokisia olla istutettu samaan ketjuun.

Nelosketju on taas hieman sillisalaattimainen. Jos Immonen on pelaavassa kokoonpanossa, niin vaikea löytää Lehterälle ominaista pelipaikkaa. Seuraavanlaisin viilauksin itse kasaisin koostumukset (toki luotan, että Erkka on paremmin kärryillä roolituksista yms.):

Granlund - Barkov - Selänne
J.Jokinen - O.Jokinen - Ruutu
Korpikoski - Kontiola - Aaltonen
Komarov - Immonen - Salminen
 

Anu Saukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Mielestäni puolustusmuodostelmat ovat ihan onnistuneet. Loukkaantumisten myötä olisin itse peluuttanut Timosta ja Saloa perusvarmana parina isoilla minuuteilla mutta nyt tähtäimessä lienee tasaisempi peluutus.

Ketjuista olen vielä hieman epäileväinen.

1. ketju: Granlund - Barkov - Selänne

Mielestäni Barkov saanut vähän liian roolin kokemukseensa nähden. Uskon, että olisi ollut parempi aloittaa vähän pienemmällä profiililla ja nostaa sitten peliaikaa mahdollisten hyvien peliesitysten myötä. Kolmikon yhteiskemia myös epäilyttää.

On se nyt kumma, kun ensin marmatetaan, kun nuoret ei saa vastuuta ja nyt ko sitä saa niin tullaan taas marmattamaan, että saa liian ison roolin, on se ny hemmettos.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Tornados

Jäsen
Ja mikä tämä rooli sitten on? Eihän kukaan ole missään sanonut, että vaikka tuo ketju on paperilla ykkönen, että se pelaisi ykkösketjun minuutteja. Onhan se nyt selvää, että esim. Teukka ei ikinä ole mikään puolustussuunnan ihme ollut ja täten se jo itsessään rajaa tämän ketjun peluutusmahdollisuuksia. Veikkaan, että aika tasaista peluutusta tiedossa ja vaihtoedun turvin vielä korostuu. En todellakaan usko, että nämä herrat vetelevät mitään 20 minuutin pelejä pelaten vastustajan parhaita vastaan enkä usko, että Erkkakaan sitä näin on kaavaillut.

Mielestäni jokaisen kannattaa nyt heittää nuo ketjujärjestykset tässä vaiheessa roskikseen.

Jos ketjujen järjestys on vain paperilla ja pelataan tasaisia minuutteja niin olisi mielestäni ollut loogisempaa laittaa Jokisen ketju ykköseksi.
 

Tornados

Jäsen
On se nyt kumma, kun ensin marmatetaan, kun nuoret ei saa vastuuta ja nyt ko sitä saa niin tullaan taas marmattamaan, että saa liian ison roolin, on se ny hemmettos.

Minä olen johdonmukaisesti tarjonnut Barkoville hieman pienempää roolia varsinkin turnauksen alussa joten mistään takinkäännöstä ei ole kysymys.
 
Suosikkijoukkue
Hifk, Man Utd, Suomalaiset änärissä
Granlund - Barkov - Selänne
J.Jokinen - O.Jokinen - Ruutu
Korpikoski - Kontiola - Aaltonen
Komarov - Immonen - Salminen

Jos jotain pitäisi viilata tekisin myös samat muutokset koska:

OJ ja JJ omaa kokemusta kahdestaan kuten OJ ja Ruutu. Kolmikko myös täydentää toisiaan hyvin, Jussi tekisi peliä, Ruutu maalinedessä ja OJ takoo lämäreitä sisään jossai B-pisteiden kohdalla. Lisäksi Kontiola - Aaltonen kaksikko tarvitsevat rinnalleen tilaa tekevän laiturin jo onko tähän parempaa kuin Korpedo? Lisäksi Lehterää laidassa en ymmärrä, koska jalka ei riitä, Immonen - Salminen kaksikko pelaavat myös parina seurajoukkueessa.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Ihan mielenkiintoiset ketjukoostumukset kaikin puolin. Positiivista on se, että Erkka tosiaan uskaltaa luottaa Barkoviin heti alkuvaiheessa ja tällä hetkellä näyttää siltä, että hän on ykkössentterin lisäksi ykkösylivoiman kapellimestari Granlundin kanssa.

Vaikka viime päivien poisjäännit ovat olleet todella rajuja takaiskuja Suomelle, niin positiivisesti ajateltuna Suomella ei ainakaan enää ole minkäänlaisia paineita. Toki puolivälieräpaikka aina on se minimitavoite, mutta siitä eteenpäin kaikki on pelkkää plussaa. Tällä hetkellä Suomella ei ole yhtään ns. superketjua, joten mielenkiintoista nähdä ketkä pelaajat sitä vastuuta alkavat kantaa.
 

Viltsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Pekka Holopainen IS, twiittaili, että ilmeisesti kokoonpanot oli kerrottu ensin medialle, kun esimerkiksi Granlund tullessaan haastatteluun, ei tiennyt ketjuista mitään. No, menee se näinkin.
 

Boltning

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning
MG - Barkov - Selänne

Eijeijeiei! Kaksi junnua ja rehellisesti sanoen, nykyään erittäin flegmaattinen Selänne. Hieno ajatus, mutta en usko toimivan. Vaikka MG ja Barkov ovat olleet tällä kaudellä hyviä, tämä on resepti katastrofiin. Isot ja nopeat jenkit/kanukit/venäläiset ja ruotsalaiset painaa pelin kulmiin ja kukas näistä herroista riistää kiekot. Aivan liian edesvastuutonta laittaa kaksi näin nuorta ja kokematonta pelaajaa samaan kenttään vastaamaan kansallisaarteen ruokinnasta. Sitten yritetään väkisin pikkunäteillä pedata paikkaa Teukalle ja soppa on valmis.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Voisko joku viisaampi nyt kertoa mulle, että mikä helvetin idea noissa pakkipareissa on? Ykkösparissa kaks hyökkäävää pakkia, kakkosessa kaks puolustavaa, kolmosessa kaks hyökkäävää ja nelosessa kaks puolustavaa. Missä tasapaino?

No okei, Timonen on niin kokonaisvaltainen pakki, ettei sitä ehkä ihan hyökkääväks tarvitse profiloida, mutta pikkasen pitää kärjistää, että pointti tulee esille.
 

ipaz

Jäsen
Käsittämätöntä kitinää taas Jatkoajan sohvavalmentajilta näistä ketjuista. Jostain on kuitenkin lähdettävä liikkeelle ja Erkan ennakkosuunnitelmat meni vituiksi Koivun ja Vallun pois jäännin vuoksi. Nämä ovat mielestäni hyvät kentät joilla lähteä Itävaltaa vastaan. Ja jos joku ei toimi niin ehtii hyvin muokata Norjaa vastaan. Kanadaa vastaan roolit pitää sitten jo olla melko hyvin selvillä, sillä siellä tulee vastaan neljä ykkösketjua koko pelin ajan. Tässä on kuitenkin kaksi päivää poikein aikaa treenata jo palaveroida. En ole huolissani näiden kokoonpanojen suhteen, koska lätkä on siitä hieno laji että epäonnistujan voi aina siirtää sivuun.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Voisko joku viisaampi nyt kertoa mulle, että mikä helvetin idea noissa pakkipareissa on? Ykkösparissa kaks hyökkäävää pakkia, kakkosessa kaks puolustavaa, kolmosessa kaks hyökkäävää ja nelosessa kaks puolustavaa. Missä tasapaino?

Eikös muuan J.Jalosella ollut tapana roolittaa pakkiparit ihan samalla tavalla? Sehän on ihan pelisysteemistä kiinni, eikä mihinkään sääntöihin ole kirjoitettu, että joka pakkiparissa pitää olla aina se hyökkäävä ja puolustava pelaaja. Pelisysteemissä, jossa viisikkopuolustus korostuu, joku saattaisi sanoa jopa, että kyseessä on vanhanaikainen ajattelutapa :)
 

Atthe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Missä tasapaino?

Siinä että meillä on kaksi hyökkäävämpää ja kaksi puolustavampaa paria?

Noin muuten, mitä enemmän noita ketjuja katselee niin sitä paremmalta näyttävät. Suomella on toiseksi helpoin alkulohko-ohjelma koko turnauksessa heto Kanadan jälkeen, ja kaksi ekaa peliä saa hieman makustella näitö kokoonpanoja. Toivon aivan sydämeni pohjasta että tuo ykkösketju voi vastata odotuksiin, ketju on yksi koko kisojen mielenkiintoisimmista. Kyllä tästä vielä hyvä tulee.
 

eläin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen Maajoukkue, DIF, HIFK, Väsby Hockey
Ihan hyvät ketjut Erkka ja muu valmennus laittoi kasaan. Jos Kakkosketjulla ei homma toimi, niin mahdollisesti esim J.Jokinen Korpedon paikalle.

Muuten kyllä fiksusti laitettu joukkue, ja tasaisella peluutuksella (niinkuin varmasti ajatetulta) voisi toi ykkösnyrkki olla todella hyvä.
 

ipaz

Jäsen
Voisko joku viisaampi nyt kertoa mulle, että mikä helvetin idea noissa pakkipareissa on? Ykkösparissa kaks hyökkäävää pakkia, kakkosessa kaks puolustavaa, kolmosessa kaks hyökkäävää ja nelosessa kaks puolustavaa. Missä tasapaino?

No okei, Timonen on niin kokonaisvaltainen pakki, ettei sitä ehkä ihan hyökkääväks tarvitse profiloida, mutta pikkasen pitää kärjistää, että pointti tulee esille.

Kätisyydet.

Timonen (left) - Vatanen (right)
Määttä (left) - Salo (right)
Lepistö (left) - Hietanen (right)
Väänen (left) - Kukkonen (left)

Mistä olet keksinyt että Määttä olisi puolustava puolustaja? Poika on toisena NHL:n tulokaspuolustajien pistepörssissä. Määtällä on aivan huikea pelinlukutaito, joten hänet voi luokitella "two way-pakiksi". Samoin Sami Salo pelaa hyvin molempiin päihin. Lisäksi noista pareista voi tulkita, että NHL-jätkät on omina pareinaan ja KHL/euro-pelaajat keskenään. Suomi pelaa tod.näk. kolmella parilla, joten jompi kumpi pari 3. tai 4. montaakaan vaihtoa tulee peliä kohti saamaan.
 

vilho

Jäsen
MG - Barkov - Selänne

Eijeijeiei! Kaksi junnua ja rehellisesti sanoen, nykyään erittäin flegmaattinen Selänne. Hieno ajatus, mutta en usko toimivan. Vaikka MG ja Barkov ovat olleet tällä kaudellä hyviä, tämä on resepti katastrofiin. Isot ja nopeat jenkit/kanukit/venäläiset ja ruotsalaiset painaa pelin kulmiin ja kukas näistä herroista riistää kiekot. Aivan liian edesvastuutonta laittaa kaksi näin nuorta ja kokematonta pelaajaa samaan kenttään vastaamaan kansallisaarteen ruokinnasta. Sitten yritetään väkisin pikkunäteillä pedata paikkaa Teukalle ja soppa on valmis.
Teukka on "kärsinyt" ja sanonut sen itsekin, että nyt ei ole hetkeen löytynyt Anaheimissa sellaista tutkapari-sentteriä kuin mitä aiemmin urallaan on ollut. Jos tuosta joukkueesta joku voi olla hänelle se mies, niin se on Granlund - vaikka nyt laituri onkin mutta kantanee suurimman roolin pelinrakennuksen osalta tuossa ketjussa.
 

Schadowan

Jäsen
Teukka on "kärsinyt" ja sanonut sen itsekin, että nyt ei ole hetkeen löytynyt Anaheimissa sellaista tutkapari-sentteriä kuin mitä aiemmin urallaan on ollut. Jos tuosta joukkueesta joku voi olla hänelle se mies, niin se on Granlund - vaikka nyt laituri onkin mutta kantanee suurimman roolin pelinrakennuksen osalta tuossa ketjussa.

Joo, siis tämä kolmikko on mentaliteetiltaan hyvin samankaltaisia, varsinkin MG ja Teemu. Teemu on parhaimmillaan puhtaan playmakerin vieressä, ei siihen mitään Ruutua ja OJ:ta voi laittaa vierelle. Barkovilla on todella suuri vastuu puolustushommissa, mutta eiköhän Selänne saa sieltäkin suunnalta limppua lapaan, mikäli paikka vain aukeaa. Nyt on sitten enää Selänteestä kiinni, kuinka monta häkkiä tuossa kykenee tekemään.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
MG - Barkov - Selänne

Eijeijeiei! Kaksi junnua ja rehellisesti sanoen, nykyään erittäin flegmaattinen Selänne. Hieno ajatus, mutta en usko toimivan. Vaikka MG ja Barkov ovat olleet tällä kaudellä hyviä, tämä on resepti katastrofiin. Isot ja nopeat jenkit/kanukit/venäläiset ja ruotsalaiset painaa pelin kulmiin ja kukas näistä herroista riistää kiekot. Aivan liian edesvastuutonta laittaa kaksi näin nuorta ja kokematonta pelaajaa samaan kenttään vastaamaan kansallisaarteen ruokinnasta. Sitten yritetään väkisin pikkunäteillä pedata paikkaa Teukalle ja soppa on valmis.

Tuota noin. Onkos Bolts-fanilta jäänyt kaikkien muut pelit seuraamatta? Sekä Barkov että Granlund ovat molemmat keränneet kiekonriistotaidoistaan suitsutusta kotiselostajiltaan ja molemmat myös pelaavat sitä kuuluisaa "cyclingia" ketjuissaan. Nuoresta iästään huolimatta nämä räkänokat pelaavat kuin kokeneet konkarit - varsinkin Barkov - vaikka taipumusta ylisyöttelyyn vielä löytyykin.

Erittäin flegmaattinen Selänne? Sekin on jäänyt minulta näkemättä. Seuraamissani peleissä Selänne on kyllä ollut hyvin rajoitetussa roolissa, mutta vähälläkin peliajalla on pystynyt petaamaan ketjukavereilleen hyviä maalipaikkoja ihan säännölliseen tahtiin. Tuntuu, että Selänne on vanhoilla päivillään oppinut puolustamaankin paremmin kuin ennen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös