Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Ollakko vai eikö olla – kärppähuhut ja mutut

  • 4 723 261
  • 19 534

Vyuola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Roki
Mietitäänpä hetki tarkemmin. Ketterässä rooli oli tehdä taustalta kolmannesta väylästä pisteitä, eikä vastuu kasvanut liian isoksi. Pisteitä tuli maltillisemmin kuin esimerkiksi Hokissa aiemmin, mutta +/- 19 pykälää plussalla kertoo ettei se puolustaminen nyt välttämättä kovin heikkoa ollut. Tällä kaudella taas isommalla vastuulla ykköshyökkääjänä enemmän oli jo tässä vaiheessa runkosarjassa pisteitä kuin Ketterässä, mutta +/- 3 pykälää miinuksella. Tämän perusteella voisi sanoa, että ei ole kovin eri mies Rokissa vaan oli sitä enemmänkin Ketterässä. Toki materiaaleissa ja roolissa hiukan eroa kausien välillä, mutta siitä huolimatta.
Ketterässä joukkue oli monta kertaa kovempi kun tämän hetken Roki, siellä plussia tuli joka pelissä vaikka omissaki soi. Rokissa vuotaa oma pää kun seula, vaikka kuinka puolustais. Että mietitään vain hetki tarkemmin. Ketterässä ei puolustaminen maistunu, eikä siinä hommassa ollu hyvä. Nykyään parempi. Hokissa ykköskenttä oli myös niin ylivoimanen aikanaan, että käytännössä joka pelissä tekivät muutaman ja otti pari omiin. Jarkkoa tullu seurattua melko tarkalla silmällä, varsinki mestis aika. Voidaan tästä väitellä vaikka koko loppuviikko.
 

Vyuola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Roki
Löytyi syy varsin vahvalle puolustelulle/hehkutukselle. Omia pitääkin puolustaa, nämä voisi toki mainita jo alussa.
Tuolla ei ole merkitystä muuta kun se, että tiiän minkälainen kaveri kyseessä, ja missä on hyvä. Vituttaa yleinen lynkkaaminen, kaikki on paskoja näkemättä. Tottakai kerron oman mielipiteen, hehkuttaminen ehkä yliampuva kommentti, mutta totta vitussa puolustan kaveria siltä osin mihin on aihetta. Täällä osata arvostaa pääasiassa ketään/mitään välillä. Onko täällä tosissaan perus Oululainen niin vitun kyyninen ja vittuuntunu, että kaikki etenee loppupeleissä vittuun ja paskaan?
 

Mandrake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Bayern München
Sieltä vois aivan huoletta tuoda kentällisen syvyyspelaajia maila- ja verkkaripalkalla kokeilemaan onneaan. Jos yksikin heistä onnistuisi olisi hän huima vahvistus joukkueelle, joka kaipaa käytännössä kaksi kentällistä pelimiehiä.

Huhuilen vahvasti lisää uusia tulokkaita (huom. monikko), sillä toimistolla on paska housuissa eikä siellä haluta myöntää itselle, että me ollaan hävitty tää kausi.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
Onko täällä tosissaan perus Oululainen niin vitun kyyninen ja vittuuntunu, että kaikki etenee loppupeleissä vittuun ja paskaan?
VMP:n hokemisen osaa lapsikin, ja maailman helpoin hommahan on potkia jo valmiiksi sitä kellä menee vähän heikommin. Sitten kun pitäisi vastavuoroisesti heittää jotain realistisia parannusehdotuksia tai keinoja, vastaus on yleensä "nokun olisi pitänyt hommata se ja se" ja sitten ollaan pöyristyneitä kun menevät tällä hetkellä paremmin pärjääviin porukoihin. Ja tämä pöyristyneisyys siitäkin huolimatta että jollain tasolla ollaan täysin tietoisia että Kärppien vetovoima(ttomuus) on tällä hetkellä vuosikausien löysän seurajohtamisen, virhearviointien ja yleisen pöhöttyneisyyden seurausta. Ja sitten kun sitä aletaan korjamaan tuomalla uusia vetäjiä puikkoihin, vaaditaan jo potkuja uudelle UTJ:lle ja päävalmentajalle...

Eli oli mitenpäin vaan, aina se on jotenkin väärin. Osa faneista - ja toki itse organisaatiokin - oppi selvästikin aivan liian hyvälle muutamien mestaruuksien jälkeen, vaikka pitäisi olla itsestäänselvää ettei mikään seura voi pysyä huipulla loputtomiin ottamatta jonkinsortin resettiä jossain vaiheessa. Ei edes vaikka budjettia olisi ties minkä verran. Toisilla se onnistuu nopeasti, toisilla hitaammin, joten pitkäjänteisyyttä olisi hyvä löytyä. Sekä seuralta että kannattajilta. Jos taas kannattaa seuraa sillä ajatuksella että jokainen kausi joka ei pääty mestaruuteen on täyttä kusipaskaa, elämä voi lyhentyä jääkiekon seuraamisen takia melko monella vuodella. Aika moni kevät kun tulee päättymään joka tapauksessa pettymykseen.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Osa faneista - ja toki itse organisaatiokin - oppi selvästikin aivan liian hyvälle muutamien mestaruuksien jälkeen, vaikka pitäisi olla itsestäänselvää ettei mikään seura voi pysyä huipulla loputtomiin ottamatta jonkinsortin resettiä jossain vaiheessa. Ei edes vaikka budjettia olisi ties minkä verran. Toisilla se onnistuu nopeasti, toisilla hitaammin, joten pitkäjänteisyyttä olisi hyvä löytyä. Sekä seuralta että kannattajilta. Jos taas kannattaa seuraa sillä ajatuksella että jokainen kausi joka ei pääty mestaruuteen on täyttä kusipaskaa, elämä voi lyhentyä jääkiekon seuraamisen takia melko monella vuodella. Aika moni kevät kun tulee päättymään joka tapauksessa pettymykseen.
Näinpä.

Ja tämän ajan leimaaminen kaikkien aikojen alasajoksi kertoo ennen kaikkea (lähi)historian tuntemuksen puutteesta.

Muistetaan, että tämän vuosituhannen syvin sukellus oli 2010-2013, jolloin Kärpät jäi neljä kertaa peräkkäin puolivälieriiin tai sääleihin. Resurssit olivat tuolloin aivan yhtä suuret kuin nyt.

Tuota laivaa tuolloin johti Juha Junno, joka vielä tuon jälkeen vei seuran mestariksi, useaan kertaan.

Ja ennen kuin kukaan siihen tarttuu niin todetaan itsestäänselvyys, että kurssi pitää korjata siitä mitä se on viime vuodet ollut, ja toivon että korjausliike on käynnissä. Aika näyttää.
 

Vyuola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Roki
VMP:n hokemisen osaa lapsikin, ja maailman helpoin hommahan on potkia jo valmiiksi sitä kellä menee vähän heikommin. Sitten kun pitäisi vastavuoroisesti heittää jotain realistisia parannusehdotuksia tai keinoja, vastaus on yleensä "nokun olisi pitänyt hommata se ja se" ja sitten ollaan pöyristyneitä kun menevät tällä hetkellä paremmin pärjääviin porukoihin. Ja tämä pöyristyneisyys siitäkin huolimatta että jollain tasolla ollaan täysin tietoisia että Kärppien vetovoima(ttomuus) on tällä hetkellä vuosikausien löysän seurajohtamisen, virhearviointien ja yleisen pöhöttyneisyyden seurausta. Ja sitten kun sitä aletaan korjamaan tuomalla uusia vetäjiä puikkoihin, vaaditaan jo potkuja uudelle UTJ:lle ja päävalmentajalle...

Eli oli mitenpäin vaan, aina se on jotenkin väärin. Osa faneista - ja toki itse organisaatiokin - oppi selvästikin aivan liian hyvälle muutamien mestaruuksien jälkeen, vaikka pitäisi olla itsestäänselvää ettei mikään seura voi pysyä huipulla loputtomiin ottamatta jonkinsortin resettiä jossain vaiheessa. Ei edes vaikka budjettia olisi ties minkä verran. Toisilla se onnistuu nopeasti, toisilla hitaammin, joten pitkäjänteisyyttä olisi hyvä löytyä. Sekä seuralta että kannattajilta. Jos taas kannattaa seuraa sillä ajatuksella että jokainen kausi joka ei pääty mestaruuteen on täyttä kusipaskaa, elämä voi lyhentyä jääkiekon seuraamisen takia melko monella vuodella. Aika moni kevät kun tulee päättymään joka tapauksessa pettymykseen.
Hyvin kirjotettu. Tässä on kaikilla, mukaan lukien itellä ihan helvetin hankala hyväksyä tuo nykytilanne. Kaikki sormet ristissä, että tärähtelee jättisoppareita, tuleekin paskaa mestiksestä. Muuan vuosi jo kähnätty tämän sama asian kanssa, pikkuhiljaa se alkaa omassa päässä kääntyä realismiksi sen kokoaikasen pettymyksen sijaan. Sillä sitä vähän yrittää ajatella jotain hyvää näissä asioissa, ilmeisesti se täytyy vaan tehdä omassa päässä. Mutta kukanen tyylillään.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ainakin mielenkiintoinen haku.

Myli puhui Mäntymaan kiinnittämisen yhden perusteen olevan se, että haluttiin urallaan ennemmin eteenpäin menevä koutsi joka ei ole vielä kerennyt hommaan leipääntyä. Tai ainakin näin minä sen ymmärsin.

Mitä tulee tähän puolentuhannen NHL-pelin Ritchien ja 29-vuotiaan (nollan) liigapelin Harjulan vertaamiseen, niin on selvää että CV puoltaa Ritchietä.

Mutta. Mitä tulee näyttämisen haluun ja kaikkenssa likoon laittamiseen, niin uskon että tämä taasen putoaa Harjulan laariin.

Kärpissä on muutenkin nyt menty taas muutama kausi taas ennakkoon hurjilla rostereilla ja kovilla pelimiehillä, mutta tulos ei valehtele. Toki valmennus on epäonnistunut rankasti ja onneksi valoa Havun johdolla tunnelin päässä.

Jokatapauksessa, itse näen mielummin kärpissä pitkästä aikaa nälkäisiä näyttämisenhaluisia, periksiantamattomia pelaajia, entä palkkapussia jo kartuttaneita työpaikalle halutessaan ilmestyviä Tiivoloita.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ainakin mielenkiintoinen haku.

Myli puhui Mäntymaan kiinnittämisen yhden perusteen olevan se, että haluttiin urallaan ennemmin eteenpäin menevä koutsi joka ei ole vielä kerennyt hommaan leipääntyä. Tai ainakin näin minä sen ymmärsin.

Mitä tulee tähän puolentuhannen NHL-pelin Ritchien ja 29-vuotiaan (nollan) liigapelin Harjulan vertaamiseen, niin on selvää että CV puoltaa Ritchietä.

Mutta. Mitä tulee näyttämisen haluun ja kaikkenssa likoon laittamiseen, niin uskon että tämä taasen putoaa Harjulan laariin.

Kärpissä on muutenkin nyt menty taas muutama kausi taas ennakkoon hurjilla rostereilla ja kovilla pelimiehillä, mutta tulos ei valehtele. Toki valmennus on epäonnistunut rankasti ja onneksi valoa Havun johdolla tunnelin päässä.

Jokatapauksessa, itse näen mielummin kärpissä pitkästä aikaa nälkäisiä näyttämisenhaluisia, periksiantamattomia pelaajia, entä palkkapussia jo kartuttaneita työpaikalle halutessaan ilmestyviä Tiivoloita.
En saanut tästä huhusta nyt kiinni.

Onko Kärppiin nyt tulossa lisää Tiivoloita, tuleeko Rikkie takas, vai putooko se uus kaveri pois?
 

JPL

Jäsen
Pieniä kaloja kerta toisensa perään? Ritchie ja Gunler olivat todella isoja kaloja ja lähes jokaisen palstalaisten mielestä hauiksen näyttö Myllykoskelta. Nyt irvaillaan, tietenkin, vanhoista, nykyisistä ja tulevista hankinnoista. Erikoinen on kyllä täällä keskustelukulttuuri. Tai no, oikeasti ei ole, vaan itseasiassa hyvin tyypillinen. Oliko sulla jotain huhuja kertoa, vai pelkästään joukkoon kuulumisen toivossa tehtyä irvailua tarjoat?
En itsekään tuosta irvailusta niin pidä. Jälkiviisas on niin hemmetin helppo olla.

Myli on kyllä yrittänyt - Ei vain ole sattunut vieheiden värit ihan kohdilleen ja veneeseen on noussut ainoastaan sairaita kaloja. Näytti hyvältä vielä vedessä, mutta osoittautuivat mädiksi.

Toki eihän tässä vaiheessa kautta oikeasti kukaan luovu hyvistä pelaajista, jos kaudessa on vielä panosta jäljellä. Tyhjennysmyynnit on lähes ainoastaan meidän kotoisen Liigan ongelma.

Lähes aina on joku negatiivinen puoli taustalla, minkä takia pelaaja vaihtaa seuraa tässä vaiheessa kautta. Tässä nuo vähän "positiivisuusjärjestyksessä". Nämä kaikki siis oletuksella, että ollaan hankkimassa jo tasonsa osoittaneita pelaajia samantasoisesta sarjasta. Täyte-, arpa- ja mestishaut on sitten semmoisia, joiden kanssa ei kannata juurikaan aivosoluja rasittaa. Jotta sieltä joku ratkaisupelaaja löytyisi tässä vaiheessa, olisi se jo melkoinen ihme.
  1. Seuran rahatilanne pakottaa myymään / päästämään irti pelaajista
  2. Pelaaja ei sovellu valmentajan pelitapaan ja siksi suorittaminen heikkoa
  3. Pelaaja ei mahdu pelaamaan esim. ulkomaalaissääntöjen takia (huonompi kuin muut)
  4. Pelaaja ei tule toimeen valmentajan / seuran kanssa muista kuin pelillisistä syistä
  5. Pelaajalla on ollut loukkaantumisia ja seura on jo hankkinut korvaavan
  6. Pelaaja ei ole pelannut missään kauden aikana syystä X ja on vapaana
  7. Pelaajalla on päihde- / luonne- / elämänhallintahaasteita ja on siksi "persona non grata"

Hankala tämmöinen lista tuntuu olevan luoda. Esim. 4&7 on vaikea erottaa toisestaan, jos ei ole sisäpiirin tietoa ja monesti sama tapaus saattaa osua useampaankin "kategoriaan". Mutta joka tapauksessa, Kärppien hankinnat on olleet tuolta loppupäästä ja silloin riski on huomattavasti isompi kuin jos pelaaja hankitaan "yläkerran" perusteiden takia.
 
Viimeksi muokattu:

Alice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, sympatiat K-Espoo
@JPL ansiokasta pohdintaa, ehkä pienellä asteriskilla lisäisin vielä että "jumissa olevia" AHL/ECHL -pelaajia voi olla vielä realismin rajoissa kalastella. Toki nämäkin kaikki lähtökohtaisesti arpoja, mutta lähinnä sillä että näissä ei välttämättä ole mitään "vikaa".
 

Dynastia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kyllä tuolta ulkomailta voisi vaikkapa kolme kaveria pyrkiä naaraamaan joukkueeseen loppukaudeksi. Pakki, laitahyökkääjä ja sentteri. Yksi näistä kavereista voisi olla sellainen, joka toisi myös apuja fyysiseen peliin, kun keväällä taklauspeli ja muu nuhjaaminen lisääntyy huomattavasti. Tällä porukalla Kärpät jää tälläkin osa alueella auttamatta ottavaksi osapuoleksi. Hirvittävät puutteet tuossa rosterissa on, mutta toisaalta onhan tuossa ollut koko viime kesä ja tämä kausi ollut aikaa laittaa homma kuntoon. Nyt Myllykoskelta odotetaan kovaa suorittamista.
 

VeeJiiJii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Leijonat, Sharks, Avalanche
@JPL ansiokasta pohdintaa, ehkä pienellä asteriskilla lisäisin vielä että "jumissa olevia" AHL/ECHL -pelaajia voi olla vielä realismin rajoissa kalastella. Toki nämäkin kaikki lähtökohtaisesti arpoja, mutta lähinnä sillä että näissä ei välttämättä ole mitään "vikaa".
Niin se vain Harri Ahokin näytti habaa hommaamalla Lapidin SaiPaan jo ensi kautta ajatellen. Eniten ihmetyttää, että puhtaan sentterin.

Mitään Lapidia en Kärppiin kaipaisi, mutta HIFK:lle nostan hattua Marleaun ja Martinin scouttauksista.
 

Goodrow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mutta auta armias mikä älämölö ja kaikkien potkuvaatimukset täällä alkaisi jos Kärpät nyt julkistaisi pelaajan ECHL:stä.
Enpä nyt niinkään sanoisi. Kyllä tuolta ECHL:stä on mahdollista ihan päteviä pelimiehiä löytää, mutta jostain syystä se ei Kärpiltä ole onnistunut.

Kärppien skouttaus on ollut surkeaa jo pitkään. Junnon aikoihin löydettiin ulkomailta eli lähinnä P-Amerikasta ja Tshekeistä huikeita pelimiehiä. Aholta tämä ei onnistunut eikä toistaiseksi Myllykoskenkaan haut päätä huimaa. Aika epätodennäköistä on siis, että yhtäkkiä ECHL:stä kaivettaisiin tänne joku timantti, mutta saattaahan se joskus käydä tuuri.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
En ala tässä reksatorkkelin tyylillä heittelemään mitään että huomenna jysähtää isosti mutta semmoista kuulin että huomenna tiedotetaan jotain, kaverilla omien sanojensa mukaan hyvät kontaktit Kärppien sisälle. Ja toki voi olla jatkoja myös eikä hankintoja.

"KÄRPÄT TIEDOTTAA

Kärppä-kapteeni Atte Ohtamaan kausi päättyy leikkaushoitoa vaativan olkapäävamman takia"




E: Ja tämä ei ole siis totta, pahoittelut säikähtäneille. Pikkasen ehkä pessimismiä puskee vaan pintaan näiden viimeaikaisten epämääräisempien huhujen ja hehkuttelujen jälkeen, joten ehkä joku tällainen voisi kruunata odotuksen...
 
Viimeksi muokattu:

KovajuttuHei

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kautta rantain huhuilen mahdollisesta Pohjois-Amerikan vahvistuksesta. Nimittäin Kärpille on tullut Instagram-seuraajiin jotain juniorisarjaa pelaava nuori Michiganista. Kärpät on ainoa eurooppalainen seura hänen seurattavissa. Samalla sukunimellä on AHL:ssä tahkonnut puolustaja, joka on samoilta seuduilta kuin tämä Kärppiä seuraamaan alkanut poika. Tämä poika on myös kulkenut samojen junioriseurojen läpi kuten myös tämä huhuilema pelaajani on omalla junioriurallaan näissä seuroissa kulkenut. Tietenkin voi olla sattumaa, mutta yhdistäviä tekijöitä on kuitenkin jonkin verran. Eli siis pelaaja, jota tämän perusteella huhuilen on: Josh Jacobs, joka ei ole pelejä tälle kautta alle vielä saanut ja on merkittynä loukkaantuneeksi. On myös pelannut viime kaudella Justus Annusen joukkuekaverina AHL:ssä.
 

totonboset

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & Canes
Mutta auta armias mikä älämölö ja kaikkien potkuvaatimukset täällä alkaisi jos Kärpät nyt julkistaisi pelaajan ECHL:stä.
Jos julkastais joku oma Luke Martinin tyylinen haku niin en kyllä vaatisi potkuja. Esimerkiksi myös D'Astous ja Tardif tulivat KooKoon suuntaan molemmat ECHL taustalla ja vaikuttavat erittäin päteviltä pelaajilta Liigaan. Jos tuossa Liigassa iskee pinna per peli ja pelaajalla on liike kunnossa, niin kyllä siinä on potentiaalinen kärkipelaaja Liigaan.

Pelaajia on niin paljon, että Pohjois-Amerikassa osa vaan väkisin tippuu AHL-joukkueiden ulkopuolelle. On useita erilaisia syitä miksi pelaaja ei pääse murtautumaan NHL tai edes AHL tasolle. Joillakin se on koko, toisilla se, että kilpailu on niin kovaa (kuten vaikka Mannisella). Mutta oikeat ominaisuudet omaava pelaaja voi silti olla Euroopassa äärimmäisen kova pelaaja. ECHL ei ole ehkä Liigana mikään äärimmäisen kova, mutta on siellä ihan Euroopan kärkitason jätkiä vuodesta toiseen pelaamassa.
 

Petol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kautta rantain huhuilen mahdollisesta Pohjois-Amerikan vahvistuksesta. Nimittäin Kärpille on tullut Instagram-seuraajiin jotain juniorisarjaa pelaava nuori Michiganista. Kärpät on ainoa eurooppalainen seura hänen seurattavissa. Samalla sukunimellä on AHL:ssä tahkonnut puolustaja, joka on samoilta seuduilta kuin tämä Kärppiä seuraamaan alkanut poika. Tämä poika on myös kulkenut samojen junioriseurojen läpi kuten myös tämä huhuilema pelaajani on omalla junioriurallaan näissä seuroissa kulkenut. Tietenkin voi olla sattumaa, mutta yhdistäviä tekijöitä on kuitenkin jonkin verran. Eli siis pelaaja, jota tämän perusteella huhuilen on: Josh Jacobs, joka ei ole pelejä tälle kautta alle vielä saanut ja on merkittynä loukkaantuneeksi. On myös pelannut viime kaudella Justus Annusen joukkuekaverina AHL:ssä.
Eikö aiemmin huhuttu, että haavissa olisi noin 190cm ja 95kg painava kaveri? Eliteprospectin mukaan 188cm ja 100kg.
 

penis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Vimpelin Veto
Kautta rantain huhuilen mahdollisesta Pohjois-Amerikan vahvistuksesta. Nimittäin Kärpille on tullut Instagram-seuraajiin jotain juniorisarjaa pelaava nuori Michiganista. Kärpät on ainoa eurooppalainen seura hänen seurattavissa. Samalla sukunimellä on AHL:ssä tahkonnut puolustaja, joka on samoilta seuduilta kuin tämä Kärppiä seuraamaan alkanut poika. Tämä poika on myös kulkenut samojen junioriseurojen läpi kuten myös tämä huhuilema pelaajani on omalla junioriurallaan näissä seuroissa kulkenut. Tietenkin voi olla sattumaa, mutta yhdistäviä tekijöitä on kuitenkin jonkin verran. Eli siis pelaaja, jota tämän perusteella huhuilen on: Josh Jacobs, joka ei ole pelejä tälle kautta alle vielä saanut ja on merkittynä loukkaantuneeksi. On myös pelannut viime kaudella Justus Annusen joukkuekaverina AHL:ssä.
Jos 0 peliä tälle kaudelle, niin en kyllä usko että vahvistaisi edes tätä heikohkoa pakistoa. Ensi kaudeksi sitten jonkilainen arpa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös