Ollakko vai eikö olla – kärppähuhut ja mutut

[Aho#5]

Lauri Marjamäki -> Karri Kivi
Miikka Järvenpää -> Esa Pirnes
Toni Sihvonen -> Raimo Helminen
Ari Hilli -> Ari Hilli

 

[Miksi]

Vuonna 2023 Leskinen on tehnyt yhden maalin.

Lyhyestä virsi kaunis.

 

[Jan Snopek]

Lauri Marjamäki -> Karri Kivi
Miikka Järvenpää -> Esa Pirnes
Toni Sihvonen -> Raimo Helminen
Ari Hilli -> Ari Hilli

Miksi sitä Raipea ollaan nyt joka taholta tuomassa Ouluun? :D Millaista valmentajaosaamista hän tänne toisi?

(Vaikka kyseessä onkin toki Kärppien oma poika!)

 

[charger]

Kivi voisi olla kovan luokan ammattimies, jos/kun saisi kunnon työkalut käyttöön.

 

[Snopek]

Vuonna 2023 Leskinen on tehnyt yhden maalin.

Kyllä ja MarjaLatelle tehtiin jatkosopimus vuonna 2023. Kyllä tuolla on muitakin hulluja asioita tapahtunut.

 

[Huml71]

Kyllä ja MarjaLatelle tehtiin jatkosopimus vuonna 2023. Kyllä tuolla on muitakin hulluja asioita tapahtunut.

Itseasiassa marraskuussa 2022. Huvittavinta tuossa on se, että marraskuussakin tuo peli oli aivan kuraa.

Niin, ja tägi tietenkin tähän: #vainahojutut

 

[JPL]

Marjamäki - Manner - Mikkola

Kolmen ämmän meiningillä

 

[Jan Snopek]

On kyllä uskomatonta, jos (kun) Kärpissä urheilujohto (Aho) ei kanna minkäänlaista vastuuta monen vuoden onnettomasta menestyksestä. Junno jäi pois 16-17-kauden jälkeen, minkä jälkeen toki kolme runkosarjan voittoa, yksi kulta ja yksi hopea (kerran pudotuspelit peruttu), mutta sen jälkeen sijoitukset ovat olleet vahvasti "ynnä muut -osastoa". Yksittäisiä epäonnistuneita kausia tulee, se on selvä, mutta suunta on tällä hetkellä täysin väärä.

 

[Mandrake]

Pelasihan MarkkasJussi Jokereiden maalissa samanlaisella asetelmalla. On näitä vastaavia nähty muitakin.

Se että joku toinen on tehnyt joskus aiemmin samalla lailla ei tee toiminnasta automaattisesti hyväksyttävää eikä varsinkaan tyylikästä. Toki itseäni haittaisi tätä eturistiriitaa enemmän uhriutuja Mannerin olematon anti. Hän on syystä lähtenyt täältä eikä sen jälkeen ole vettä virrannut tarpeeksi Plaanaojassa.

 

[peterra]

On kyllä uskomatonta, jos (kun) Kärpissä urheilujohto (Aho) ei kanna minkäänlaista vastuuta monen vuoden onnettomasta menestyksestä.

Jos Kärpissä ei urheilujohto tajua oikeasti kantaa sitä vastuuta niin eihän tulokset mihinkään tule muuttumaan tulevaisuudessakaan. Ahon on käytännössä pakko ottaa tästä vastuuta tai se menee jo vastuunpakoiluksi. Jos Aholla on sitä mainittua Kärppä-sydäntä niin kyllä hän tietää, vähän niin Hjalliksen pitäisi Jokereissa tietää, ettei organisaatio enää koskaan voi menestyä hänen kanssaan. Joskus on ihmisen itse hyvä ymmärtää, milloin hän on ympäristössään haitaksi ja silloin suurinta välittämistä on tietää se oma hetki astua taka-alalle. Ahon hetki on nyt.

 

[Sturba]

Miksi sitä Raipea ollaan nyt joka taholta tuomassa Ouluun? :D Millaista valmentajaosaamista hän tänne toisi?

(Vaikka kyseessä onkin toki Kärppien oma poika!)

Räiskyvä persoona, vaihtelua suolapatsaisiin. Myös kiistaton yv-osaaminen. TPS:n päävalmentajana myös hyvät näytöt, hopeaa sitä ylivoimaista Lukkoa vastaan.

 

[Vaakuna]

Vuonna 2023 Leskinen on tehnyt yhden maalin.

Ja nopeasti laskettuna syöttänyt samassa ajassa 13 maalia. Samalla ajanjaksolla Kärpillä runkosarjassa 26 ottelua ja tehtynä 75 maalia. Eli karkeasti Leskinen ollut 19% Kärppien 2023 runkosarjan maaleista mukana joko tekijänä tai syöttäjänä. Ja näistä 26 pelistä Leskinen pelannut 22.

Mutta itse asiaan. Mielenkiintoinen tuo HIFK-huhu. Leskisellä kuitenkin vanhoja pelikavereita HIFK:ssa, joten varmaan saanut heiltä kuulla millaista meno on siellä. Vaikka syksyllä HIFK:n peli olikin melkoista roskaa ainakin tuloksellisesti, vaatimustaso oli kuitenkin pelaajille todella kova koko ajan. Ja on ollut sitä koko kauden ajan. Näin ainakin kuulopuheiden mukaan. Joten itse ainakin mietin, ymmärtääkö Leskinen itse mihin on tulossa, jos HIFK:hon haluaa ja nimen omaan Ville Peltosen alaisuuteen.

Tosin, valmennustiimiin kuuluu nykyään penkin takana myös peleissä muuan Kimmo Kuhta, joka oli ainakin jonkinlainen taiteilija omalla urallaan. Ei toki ihan samaa kaliiberia kuin Ville Leskinen. Mutta ehkä hän voisi toimia tuossa välissä sellaisena linkkinä, jolloin Peltosen vaatimustasolla saadaan Leskisen kaltaisen taiteilijan parhaat puolet vielä esiin? Ja ennen kaikkea motivaatio ja sisäinen palo kiekkoa kohtaan kaivettua jostain?

En pyytele anteeksi muiden hiekkalaatikolla käyntiä. Sen ymmärrän, että mahdollisesti poistuvana pelaajana Ville Leskinen ei ehkä ole kaikista haluttavin keskustelunaihe täällä. Ja varsinkaan miettiä mahdollista tulevaa HIFK-pestiä. Mutta, ehkä Kärppien kannalta kiinnostavaa saattaa olla se, miksi Lauri Marjamäki ei saanut, tai pahimmassa tapauksessa edes yrittänyt saada, Ville Leskisestä revittyä parasta esiin kaudella 2022-2023?

 

[McTorso]

miksi Lauri Marjamäki ei saanut, tai pahimmassa tapauksessa edes yrittänyt saada, Ville Leskisestä revittyä parasta esiin kaudella 2022-2023?

Ai perhana! Vai ei Marjamäki ehkä edes yrittänyt saada parasta irti Leskisestä kaudella 2022-2023? Menee ihan hulvattomaksi tämä homma. Kyllä yritti, kovasti yrittikin ja pitkään saikin Leskisestä irti hyvin tehoja, kun Leskinen oli vielä mukana yhteisessä veneessä. Siinä vaiheessa, kun Leskinen päätti hypätä veneestä pois, alkoi Villen pelit menemään huonosti. Törkeä teko Leskiseltä, eikä enää Kärppiin ole asiaa, uskon. Henkilökohtainen mielipiteeni on, ettei Ville ole elämänhallinnaltaan edes lähellä sitä mitä huippu-urheilu vaatii. Olkaa hyvä, HIFK.

 

[Snopek]

Ai perhana! Vai ei Marjamäki ehkä edes yrittänyt saada parasta irti Leskisestä kaudella 2022-2023? Menee ihan hulvattomaksi tämä homma. Kyllä yritti, kovasti yrittikin ja pitkään saikin Leskisestä irti hyvin tehoja, kun Leskinen oli vielä mukana yhteisessä veneessä. Siinä vaiheessa, kun Leskinen päätti hypätä veneestä pois, alkoi Villen pelit menemään huonosti. Törkeä teko Leskiseltä, eikä enää Kärppiin ole asiaa, uskon. Henkilökohtainen mielipiteeni on, ettei Ville ole elämänhallinnaltaan edes lähellä sitä mitä huippu-urheilu vaatii. Olkaa hyvä, HIFK.

Keppi ja porkkana toimi varmasti tosi hyvin 2000-luvun alussa, mutta ei se enää ole 2023 oikea tapa johtaa ihmisiä. Tietyt raamit pitää pelissä tietysti olla aina, mutta et sinä hyökkäämisestä elävästä pelaajasta, saa mitään träpissä istuvaa tunnollista puolustuspelaajaa. Tarpeeksi kun ihminen kuuntelee valittamista, niin ei ihmekkään että rupeaa vituttamaan.

 

[McTorso]

Keppi ja porkkana toimi varmasti tosi hyvin 2000-luvun alussa, mutta ei se enää ole 2023 oikea tapa johtaa ihmisiä. Tietyt raamit pitää pelissä tietysti olla aina, mutta et sinä hyökkäämisestä elävästä pelaajasta, saa mitään träpissä istuvaa tunnollista puolustuspelaajaa. Tarpeeksi kun ihminen kuuntelee valittamista, niin ei ihmekkään että rupeaa vituttamaan.

Kyllä ja sitten, kun vituttaa, taistelija ja huippu-urheilija puree hammasta, irvistää ja laittaa parasta pöytään. Pikkupoika sen sijaan rupeaa kiukkuilemaan ja pelaamaan tahallaan huonosti. Arvaapa, kumpaan ryhmään Ville kuuluu?

 

[Snopek]

Kyllä ja sitten, kun vituttaa, taistelija ja huippu-urheilija puree hammasta, irvistää ja laittaa parasta pöytään. Pikkupoika sen sijaan rupeaa kiukkuilemaan ja pelaamaan tahallaan huonosti. Arvaapa, kumpaan ryhmään Ville kuuluu?

Siinä olet oikeassa, että Leskiseltä oli ala-arvoista liukua omiin, jonka johdosta KooKoon puolustaja teki tärkeän 0-1 maalin ratkaisevassa playoff ottelussa. Ainiin eihän se ollutkaan Löysä-Lese, joka tuli selkä suorana omiin, vaan Leijona-kapteeni Anttila.

Jos Marko vitun Anttila tulee selkäsuorana omiin ratkaisevassa pelissä, niin eihän tuo joukkue todellakaan ole MarjaLaten näpeissä alkuunkaan. Silloin on ihan turha mennä yksilöiden yksittäisen pelaamisen arvosteluun. Anttilaa arvostan pelaajana todella paljon, mutta en usko, että tuollaista pelaamista näkisin häneltä Jalosen alaisuudessa.

 

[McTorso]

@Snopek , Marjamäki menetti lopussa kopin, se on selvä. Marjamäki on vastuussa paljosta. Leskinen alkoi paskantamaan omaan pesään jo paljon aiemmin. Leskinen on vastuussa suorituksistaan suoraan myös minulle maksavalle kausikorttilaiselle ja arvostelen hänen pelisuorituksiaan juuri niin paljon kuin haluan. Ja kyllä, Leskinen menetti urheilijana kaiken arvostukseni. Surkeaa toimintaa tuollainen tahallinen huonosti pelaaminen. Olemuksellaan ja suorituksillaan tuskin on ollut joukkueen taistelutahtoa kohottava pelaaja.

 

[Håkanhead]

Mielenkiintoista keskustelua tuossa yläpuolella! Mistä sitä näkee, pelaako joku tahallaan huonosti vai vaan tahattomasti luistaa jääkiekon perusasioista? Nimi selässä?

 

[Snopek]

@Snopek , Marjamäki menetti lopussa kopin, se on selvä. Marjamäki on vastuussa paljosta. Leskinen alkoi paskantamaan omaan pesään jo paljon aiemmin. Leskinen on vastuussa suorituksistaan suoraan myös minulle maksavalle kausikorttilaiselle ja arvostelen hänen pelisuorituksiaan juuri niin paljon kuin haluan. Ja kyllä, Leskinen menetti urheilijana kaiken arvostukseni. Surkeaa toimintaa tuollainen tahallinen huonosti pelaaminen. Olemuksellaan ja suorituksillaan tuskin on ollut joukkueen taistelutahtoa kohottava pelaaja.

Minähän en sinun arvosteluusi käsittääkseni ottanut kantaa, vaan meidän päävalmentajan metodeihin. Minä en ole sinun kanssasi samaa mieltä tuosta "tahallaan huonosti pelaamisesta", vaan enemmän yritin sanoa, että kyllä siellä muutkin "luistivat" perusasioista. Se on päävalmentajan syy, eikä kenenkään muun.

 

[McTorso]

Mielenkiintoista keskustelua tuossa yläpuolella! Mistä sitä näkee, pelaako joku tahallaan huonosti vai vaan tahattomasti luistaa jääkiekon perusasioista? Nimi selässä?

Ihan helposti, jos on katsonut tarpeeksi jääkiekkoa. Tunnen Ville Leskisen pelaajana niin hyvin, että voin sanoa hänen pelanneen tahallaan huonosti kauden lopun, siis juuri sen ajan, kun hänen kiukkunsa oli kova.

 

[Håkanhead]

Ihan helposti, jos on katsonut tarpeeksi jääkiekkoa. Tunnen Ville Leskisen pelaajana niin hyvin, että voin sanoa hänen pelanneen tahallaan huonosti kauden lopun, siis juuri sen ajan, kun hänen kiukkunsa oli kova.

Minä tunnen Ville Leskisen pelaajana niin hyvin, että voin sanoa hänen pelanneen niin hyvin kuin tässä paikassa pystyi. Jääkiekosta ja varsinkin pukukoppi -maailmasta tietämättömälle, nuo sinun tekemät johtopäätökset ovat hyvin yleisiä.

Kun pelaajilta loppuu usko valmentajaan ja tämän pelitaktiikkaan, silloin näemme kaikilta pelaajilta aivan hirveitä suorituksia. Siinä ei ole mitään tahallista. Kukaan jääkiekkoilija ei lähde tarkoituksella nolaamaan itseään ja joukkuettaan.

Mutta et sinä taida oikeasti olla tuota mieltä. Pahaltahan se näyttää, kun oma kasvatti ja tämän kauden toiseksi paras pistemies siirtyy huhuissa muihin seuroihin, koska seurassa on asiat niin huonolla tolalla. Helpompi syyttää Leskistä, kuin toimiston saunaseuraa. Muuten jouduttaisiin kiperien kysymyksien äärelle ja siihen ei toimistolla olla valmiita.

 

[McTorso]

No minä en usko että edes Ville Leskinen kehtaisi koko loppukautta pelata TAHALLAAN huonosti. Siinä hän kuitenkin paskoisi omien joukkuekavereiden niskaan eikä varmaan helppoa olisi olla pukukopissa. Jääkiekko on myös niin pieni laji että jos siellä alat kiukuttelun vuoksi pelaamaan tahalleen huonosti niin seuraavan työpaikan saanti hankaloituu. Rauhoituppas vähän @McTorso :)

Mutta hänellä oli jo sopimus seuraavaan työpaikkaan ja sopimus Kärppiin siltä osin purettuna. Varmaan vielä lisäsi löysäilyn halua moinen. En minä mitenkään pysty näkemään Leskisen toimintaa ammattimaisena ja arvostettavana. Löysäili kaukalossa ja pillitti julkisuudessa. Tokihan tuollaisessa menettää myös juokkuekavereiden arvostusta.

 

[McTorso]

Mutta et sinä taida oikeasti olla tuota mieltä.

Ai perhana, sinä tiedät jo mielipiteenikin paremmin kuin minä itse.

Helpompi syyttää Leskistä, kuin toimiston saunaseuraa.

Eihän tässä tuollaisesta ole kyse lainkaan. Kaksi täysin eri asiaa. Nyt vedät kyllä tosi huonosti.

 

[Håkanhead]

Ai perhana, sinä tiedät jo mielipiteenikin paremmin kuin minä itse.

Osaan arvailla motiivisi heittää näitä todella kaukaa haettuja väsyneitä syytöksiä.

Eihän tässä tuollaisesta ole kyse lainkaan. Kaksi täysin eri asiaa. Nyt vedät kyllä tosi huonosti

Miten nämä asiat ovat irrallaan toisistaan? Kärpät kyntää jo kolmatta vuotta putkeen ja nyt ollaan tilanteessa, missä pelaajat ilmeisesti karkailevat muualle kesken sopimuskauden, koska organisaatio on alhaalta ylös aivan totaalisen sekaisin. Toivon toimiston käsittelevän tämän asian yhtenä kokonaisuutena, vain sillä tavalla saadaan tähän nykytilaan muutos.

 

[Arthur Morgan]

Siinä olet oikeassa, että Leskiseltä oli ala-arvoista liukua omiin, jonka johdosta KooKoon puolustaja teki tärkeän 0-1 maalin ratkaisevassa playoff ottelussa. Ainiin eihän se ollutkaan Löysä-Lese, joka tuli selkä suorana omiin, vaan Leijona-kapteeni Anttila.

Ottamatta enempää kantaa keskusteluun, omasta mielestä nämä "mutta kun toisetkin!" on aina sekä helvetin huono että helvetin validi perustelu. Ikinä ei pitäisi vaikuttaa omaan tekemiseen jos kaveri vieressä suoristaa selän, mutta jääkiekossa ja joukkueurheilussa se lähes aina vaikuttaa.

Mutta itse Lesestä vähän. Jos se olisi Lesestä ollut kiinni niin ei hän olisi vuotta 2023 Oulussa nähnyt. Homma lähti alamäkeen jo viime kauden lopulla. Lese on myös siinä mielin harvinainen pelaaja, ettei miehellä ole ihan sellaista Kärppäsydäntä mitä moni olettaa omalla kasvatilla olevan. Kärpät on lähellä sydäntä, mutta ei niin lähellä että vain sen vuoksi jatkaisi Oulussa. Osviittaa tästä nähtiin jo taannoin kun palasi Ruotsista.

Eikä Lese nyt herranen aika tahallaan päin vittua vetänyt, mutta ei voi sanoa että olisi sata lasissakaan vetänyt. Yritti parhaansa mutta jos ei vaan kiinnosta, eikä ole sydäntä mukana niin tuolta se näyttää. Puheet tahallaan päin vittua pelaamisesta on ihan täyttä paskaa. Kyllähän Leseä ikävä tulee, parhaimmillaan dominoiva, paskimmillaan painaa silti pisteitä. Toisaalta molempien Lesen ja Kärppien paras että tiet tässä vaiheessa eroaa. Eikä se poissuljettua ole etteikö hän tulevaisuudessa Kärpissä viilettäisi. Seuran ja pelaajan välillä ei tässä ole siltoja poltettu, ne savuavat rauniot on jossain muualla.