Nyrkkeilyketju

[king of the jungle]

Johan Duhaupas Heleniusta vastaan 2.4. Hartwallilla kerrottiin juuri tiedotustilaisuudessa.

 

[Brent Sapergia]

Duhaupaskin se tulee vastaan, olisi kannattanut nyt se Chisora ottaa. Rosbergin ja Haapojan kanssa otellut "tähti" tulee siis..

 

[Cobol]

Tasainen ottelu tulossa Helenius vs Duhaupas. Kaikki on ostettavissa, joten tämän ottelun painoarvo on WBC:n raskaansarjan silver mestaruusottelu. Heleniuksen kannalta oletan, että Duhaupas on lyötävissä eikä hän ole lähellekään samaa luokkaa kuin TOP-10 kaverit.

 

[Tratikas]

Tasainen ottelu tulossa Helenius vs Duhaupas. Kaikki on ostettavissa, joten tämän ottelun painoarvo on WBC:n raskaansarjan silver mestaruusottelu. Heleniuksen kannalta oletan, että Duhaupas on lyötävissä eikä hän ole lähellekään samaa luokkaa kuin TOP-10 kaverit.

Juurikin näin. Jotenkin tuntuu, että tässä vaiheessa otettiin tällainen "turvallinen" vastustaja. Joo, ei tästä helppoa matsia tule, mutta nykykuntoiselle Robbelle huomattavasti helpompi vastustaja ku moni "nimimies". Duhaupas on otellu MM-vyöstä, joten siinä mielessä "nimeä" löytyy, joten kyllä voitolla tästä matsista hyvän sysäyksen eteenpäin saa ja se OIKEA mm-matsikin voi olla lähellä. Silti vähän lässähti nuiden kaikkien ennakkohehkutusten jälkeen. Toisaalta Heleniuksen isän edesottamuksia seuranneena, niin ei tuo ennakkohehkutus kyllä yhtään yllättänyt.

 

[MustatKortit]

...
Tästä kyllä täysin samaa mieltä, kyllä tuon hypetyksen perusteella alkuun odottelin jotain todella kovaa kaveria, tyyliin Povetkin tai jotain muuta top-10 jannua. Duhaupasin BoxRec-ranking on 38., Robben 32. Toki toivon Heleniukselle pelkkää hyvää kun on saanut kärsiä melko kohtuuttomasti käsivammojen ja Sauerland-sotkun takia.

edit: Nyt Markus Lammi kertoo että Duhaupaskin on perääntynyt matsista viime hetkillä. Aina vaan sekavammaksi menee

Tasainen ottelu tulossa Helenius vs Duhaupas. Kaikki on ostettavissa, joten tämän ottelun painoarvo on WBC:n raskaansarjan silver mestaruusottelu. Heleniuksen kannalta oletan, että Duhaupas on lyötävissä eikä hän ole lähellekään samaa luokkaa kuin TOP-10 kaverit.

Eikös muuten Chisoran ranking ainakin BoxRec-ranking ole itse asiassa kovempi, kuin tämän uuden vastustajan...?

Täytyy sanoa, että olen kyllä pettynyt, odotin Robben leirin jutustelujen perusteella, että nyt tulisi oikeasti Chisoraa selvästi kovempi vastus. Toisaalta kuten Marttinen iltapulussa kirjoittaa, niin voitto tästä ja mahis oikeaan mm-tittelimatsiin kyllä parantuu.

 

[Cobol]

Eikös muuten Chisoran ranking ainakin BoxRec-ranking ole itse asiassa kovempi, kuin tämän uuden vastustajan...?

No, samaa tasoa eli B/C-luokkaa. Ei niitä kannata eikä oikeastaan voi verrata samalla tavalla kuin jääkiekkosarjassa vaikkapa playoffiin pääseviä.

 

[Jupe]

Vaikka pienoinen pettymys ehkä päällimmäisenä kun itsekin menin hehkutussumutukseen vieläkin kovemmasta vastustajasta mutta hetken funtsittua niin kyllähän tämä ilmeisesti on se paras mahdollinen tie MM-matsiin mikä tässä tapauksessa on tuo Wilderin WBC-vyö.
Nyrkkeily on kuitenkin sen verran kilpailtu laji ympäri maailman että kyllähän tästä fiilistä irtoaa jo siitä että suomalainen haastaa ranskan raskaansarjan ykkösen joka otellut WBC-vyöstä viime vuonna. Mikään suupala ei Duhaupas ole vaan suunnilleen sitä samaa tasoa mitä olisi ollut Teper, se että Teper omista syistä johtuen perääntyi edellisestä matsista ei ole mitenkään Robben syy, mutta ehkä kääntyi kuitenkin eduksi Heleniukselle koska sai alleen 12. eräisen matsin joka täytyi herättää miestä parempiin otteisiin.

_

 

[Hanson]

Duhaupaskin se tulee vastaan, olisi kannattanut nyt se Chisora ottaa. Rosbergin ja Haapojan kanssa otellut "tähti" tulee siis..

Duhaupas ei ole otellut Haapojaa vastaan, vaan on tyrmännyt suomalaisista Janne Katajiston ja Jarno Rosbergin. Vuosi sitten Duhaupas hävisi Erkan Teperille pistein. Jos vertaillaan BoxRec sijoituksia, niin esim. Chisora on #20, Helenius #33 ja Duhaupas #38. Toivottavasti Heleniuksen klaani ei ala missään vaiheessa markkinoimaan ottelua MM-otteluna - olisi aikamoista yleisön harhauttamista.

 

[Thombson]

Duhaupas ei ole otellut Haapojaa vastaan, vaan on tyrmännyt suomalaisista Janne Katajiston ja Jarno Rosbergin. Vuosi sitten Duhaupas hävisi Erkan Teperille pistein. Jos vertaillaan BoxRec sijoituksia, niin esim. Chisora on #20, Helenius #33 ja Duhaupas #38. Toivottavasti Heleniuksen klaani ei ala missään vaiheessa markkinoimaan ottelua MM-otteluna - olisi aikamoista yleisön harhauttamista.

Ovat alkaneet jo mainostaa. Ainakin Facebook sivulla mainitaan maailmanmestaruus. Boxing.fi palstalla Kalle hehkuttaa ja on puhumassa itseään pussiin. Olihan tämä julkistus hehkutukseen nähden valtava pettymys.

 

[Jupe]

Some ja Kalle Helenius on kyllä uskomaton yhdistelmä. Joku voisi opastaa herraa tulemaan pois sieltä somesta ja käymään sitten tälläiset keskustelut vaikkapa jonkun urheiluhallin kahviossa naamatusten, voisi olla hiukan enemmän järkeä keskusteluissa.

Matsissahan on ihan hyvä panos, ei tarvitse totuutta vääristellä mihinkään suuntaan, voiton jälkeen ollaan lähempänä kuin koskaan MM-matsia eli on Robbelle selkeä askel eteenpäin toisin kuin EM-puolustus olisi ollut suhteessa MM-haaveisiin, panoksena on WBC silver-mm eli tämmöinen intercontinental/international titteli jonka edellinen haltija on niinkin kova nimi kuin Povetkin joka nimenomaan tämän tittelin kautta sai mahdollisuuden haastaa Wilderin. Kyllä tämän matsin voittaja on erittäin vahvoilla tittelimatsiin sekä varmasti noteerataan maailmalla ja on haluttu päänahkä.
Kyllä mä näen että tämä WBC-titteli tavoittelu on mielestäni juuri se oikea minkä Heleniukset valitsi, täysin mahdollinen kuvio on voitto Duhaupasista ja sitten Wilder. Ja kaiken tämän lisäksi WBC lasketaan yhdeksi isoista liitoista jota myös kyttää kahden vyön Fury taikka Klitschko mikäli voittaa uusinnan.

Niin ja tuosta mainostamisesta, sekavaahan se on mutta kyllähän ne sitä mainostaa mm-matsina jos WBC:kin puhuu siitä silver world titlenä ja mielestäni se mediassa puhuttu MM-hopea on ihan ok termi. Tuo on nyt WBC:n tapa tuoda lähemmäksi titteliottelua ja hyvä niin.
Ei mitään turhia jätkiä nämä viime vuosien silver-haltijat:
BoxRec WBC Silver Heavyweight Title

Vaikka Wilder - Povetkin ei toteutunutkaan niin kun Povetkin voitti silver tittelin niin kyllä se ainakin mediassa noteerattiin Wilderinkin toimesta:
Alexander Povetkin KOs Mike Perez in first round; in line for Deontay Wilder | Boxingjunkie

_

 

[Cobol]

Kyllä tämän matsin voittaja on erittäin vahvoilla tittelimatsiin sekä varmasti noteerataan maailmalla ja on haluttu päänahkä.

Sen verran oikaisua tekstiisi, että silver matsin voittaja ei ole erittäin vahvoilla MM-tittelimatsiin. Ei lähelläkään. Siellä on ihan toiset kaverit kuten raskaan sarjan TOP-10 joukossa olevat nyrkkeilijät, joita edustavat tahot tekevät päätökset tittelimatsista.

 

[Jupe]

Sen verran oikaisua tekstiisi, että silver matsin voittaja ei ole erittäin vahvoilla MM-tittelimatsiin. Ei lähelläkään. Siellä on ihan toiset kaverit kuten raskaan sarjan TOP-10 joukossa olevat nyrkkeilijät, joita edustavat tahot tekevät päätökset tittelimatsista.

Mihin perustat tämän että " ei lähelläkään", onko tuo lisäämäni linkki pelkkää sumutusta että Wilder olisi ottanut mahdollisesti Povetkinia vastaan. En ymmärrä myöskään tuota viittaustasi top 10 miehiin, eihän Johann Duhaupaskaan ollut sellainen kun ottteli tittelistä.

On May 22, 2015 Povetkin earned a mandatory title shot at WBC heavyweight champion Deontay Wilder by knocking out Irish based Cuban contender, Mike Perez in the first round, also in devastating fashion. Following this fight, Povetkin stated that he would wait for the Wilder fight to materialise until he fought again. However when Wilder arranged to fight his last available voluntary defence against Johann Duhaupas, Povetkin arranged to fight the iron chinned contender Mariusz Wach.

_

 

[Cobol]

Mihin perustat tämän että " ei lähelläkään", onko tuo lisäämäni linkki pelkkää sumutusta että Wilder olisi ottanut mahdollisesti Povetkinia vastaan.

Titteliotteluiden historiaan. Se että Povetkin olisi mahdollisesti päässyt MM-otteluun johtuu siitä, että hän oli TOP-10 joukossa (on TOP-5). Helenius on kaikissa tapapauksissa yli TOP-20, joissakin yli TOP-30, eikä matsi samaa tasoa olevan vastustajan kanssa nosta häntä sellaiseen asemaan, että Heleniuksen taustavoimat saisivat edgen tittelimatsiin. Edes haastajana.

Muuten samaa mieltä siitä, että tässä vaiheessa oikea vastus ja oikea ottelu. Liian nopeasti ei kannata kiiruhtaa.

 

[eagle]

Itse näen, että voi Robbe ollakkin lähellä titteliottelua. Tämä siis siinä mielessä, että jos voittaisi tuon SIlverin, niin ehkä nykyinen tittelin haltija kokisi Robben helpoksi otteluksi puolustaa. Kuitenkin muistaakseni liitot määräävät niitä pakollisia puolustuksia(joissa taidetaan antaa lista keistä pitää valita yksi ketä vastaan otella), mutta myös sitten on aina joukossa vapaaehtoisia. Joku voi näitä eri liittojen osalta tarkentaa, jos niissä nyt mitään logiikkaa taas edes on...

 

[Cobol]

Itse näen, että voi Robbe ollakkin lähellä titteliottelua. Tämä siis siinä mielessä, että jos voittaisi tuon SIlverin, niin ehkä nykyinen tittelin haltija kokisi Robben helpoksi otteluksi puolustaa. Kuitenkin muistaakseni liitot määräävät niitä pakollisia puolustuksia(joissa taidetaan antaa lista keistä pitää valita yksi ketä vastaan otella), mutta myös sitten on aina joukossa vapaaehtoisia. Joku voi näitä eri liittojen osalta tarkentaa, jos niissä nyt mitään logiikkaa taas edes on...

Tämä on mahdollista. Jos Keskinen onnistuu keräämään useita miljoonia MM-ottelua varten. Monta, monta miljoonaa. Mutta päätöksen tekee Wilderin taustajoukot, ei Heleniuksen. Juuri tuo "vastustajan helppous" saattaa olla se tekijä, joka yhdessä riittävän rahan kanssa mahdollistaisi MM-ottelun. WBC voisi nostaa Heleniuksen Silver voiton jälkeen vaikkapa TOP-12 joukkoon, jolloin Heleniuksen ranking muistaakseni riittää siihen, että Wilder voi sääntöjen mukaan puolustaa titteliä.

Itse toivon että Helenius pääsee oikeaan MM-otteluun. Nyt se on lähempänä kuin aikoihin ja jos Silveristä tulee voitto, aina parempi.

 

[Hanson]

Olipa huono uutinen, että Tatlin EM-vastustaja vaihtui jälleen. Mitchell ilmoitti "jäävänsä eläkkeelle", mitä se sitten tarkoittaakaan ? Ettei vaan olis Teper-syndrooma, eli jotkut lopettamaan pakottavat syyt kyseessä ? Suomalaisia tästä ei voi syyttää ja varmasti Mäen tallissa ollaan harmistuneita tapahtuneen johdosta. Ikävä kyllä kokemus on osoittanut, että alkuperäisen vastustajan tilalle hankitut "pikahälytys"-nyrkkeilijät ovat aina osoittautuneet huomattavasti alkuperäistä heikommiksi. Eli harmittaa näin katsojankin kannalta !

 

[regularflex]

Mikäli tämä WBC-liitto, jonka mestari Wilder on, on se reitti jota pitkin Robbe titteliotteluun yrittää, niin Duhapaus on varsin hyvä vastus. Helenius on WBC:n rankingissa sijalla 24 ja Duhapaus puolestaan sijalla 15. Duhapaus on siis kyseisen liiton listoilla kovempi tekijä kuin Robbe ja voittamalla ranskalaisen nousisi Helenius (voiton tavasta riippuen) jonnekin tuonne 10. sijan hujakoille ko. liiton listoilla. Tämä tarkoittaisi sitä, että Helenius saattaisi päästä titteliotteluun pakollisen puolustuksen tapauksessa. Mielestäni Duhapaus ei ole kovempi vastustaja kuin Chisora, mutta ei myöskään merkittävästi heikompi. Varsin saman tasoisia iskijöitä ovat, joskin Robben voittoa Duhapausista pidän todennäköisempänä miehen rauhallisemman tyylin vuoksi.

Edit. Tulossa on muuten nyrkkeiljöiden tyylin vuoksi todella tylsä ottelu.

 

[punasydän]

Olipa huono uutinen, että Tatlin EM-vastustaja vaihtui jälleen. Mitchell ilmoitti "jäävänsä eläkkeelle", mitä se sitten tarkoittaakaan ? Ettei vaan olis Teper-syndrooma, eli jotkut lopettamaan pakottavat syyt kyseessä ? Suomalaisia tästä ei voi syyttää ja varmasti Mäen tallissa ollaan harmistuneita tapahtuneen johdosta. Ikävä kyllä kokemus on osoittanut, että alkuperäisen vastustajan tilalle hankitut "pikahälytys"-nyrkkeilijät ovat aina osoittautuneet huomattavasti alkuperäistä heikommiksi. Eli harmittaa näin katsojankin kannalta !

Niin, ei voi kyllä välttyä ajatukselta, että kyseessä ei ollut vain motivaation loppuminen. Olisihan sen nyt huomannut jo perkele ennen sopparin allekirjoitusta, vaikka miten sepustaisi motiaavion katoamisen vasta valmisteluvaiheessa. Ikävästi "sattui" vielä, että Mitchell ei ehtinyt toimittaa vaadittavia lääkäritodistuksia Suomeen asti.

Massi Pallit-Sai, eli uusi vastustaja on sitten se hätäratkaisu. Aikaa matsiin vielä toki on, mutta kovimmat jannut haluaa valmistautua rauhassa tämän tason titteliotteluun, niin ei ole ihme, että pitää tyytyä vähän heikompaan nimeen. Sitten kun vielä haastajalistan kärkijannut (Zlaticanin, Burns, Marsili) tähtäävät ensisijaisesti MM-otteluihin, niin minkäs teet. Varsinkin kun Tatlia pidetään oikeasti hyvänä nyrkkeilijänä. Team-Helenius (+Keskinen) haukuttiin Teperin peruuttamisen yhteydessä vaikka miksi, nyt yleinen ilmapiiri on lähinnä voivotteleva. Siinä on joillekin tahoille miettimistä, miksi näin. Ballisai on kaikin puolin kelpo nyrkkeilijä, joka on voittanut hallitsevan EU-mestarin, joten jotain meriitin tynkää on. Silti ukko on heikompi, kuin Mitchell ja oikeastaan joka osa-alueella Tatlia perässä. Mitchelliä vastaan 55/45 matsi odotettavissa (ylimääräiset pinnat Tatlille kotikehästä), nyt arvio on 85/15.

 

[Hanson]

Pekka Kokkonen 18.1.1934 - 26.2.2016. Hän oli nyrkkeilijälegenda, josta olen kuullut tarinoita isältäni ja hänen kavereiltaan ja oppinut hänen stoorinsa ulkoa. Tapasin hänet pari kertaa Hakaniemen torilla, jossa hän myi kukkia vuosien ajan lähes viime aikoihin asti. Raskaan keskisarjan taistelijalla oli useita lempinimiä, mm. "Pakilan puutarhuri", "Hymyilevä Pekka" jne. Hän oli yksi 1960-luvun valovoimaisimmista suomalaisista ammattinyrkkeilijöistä ja myös kautta aikain. Askin tallin ollessa voimissaan, etupäässä Kokkonen oli se vetonaula joka veti Helsingin Messuhallin (nyk. Kisahalli) katsomon täyteen. Hän omasi todella kovan lyöntivoiman. Yleisö odotti jännityksellä "koska Kokkonen osuu" ja kun osui, niin vastustajaa vietiin unten maille. Kokkonen otteli useita maailman huippuja vastaan useassa eri maassa. Kun Ingemar Johansson puolusti MM-titteliään Floridassa, Pekka Kokkonen oli matkalla mukana Ingon sparraajana. EM-tittelistä hän otteli Pietro Del Papaa vastaan, mutta hävisi niukasti pistein. Pekka Kokkonen : R.I.P.

 

[BitterX]

Kannattaisikohan Heleniuksen iskän ja kumppanien pikkuhiljaa yrittää päästä yli Chisorasta?

Heleniuksen leiri: Chisora kieltäytyi sparraamasta - "Osoittaa millainen pelkuri hän on"

Toi helvetin nariseminen ärsyttää, vaikka kuinka kuuluisi lajiin.

 

[Beergenheim20]

On kyllä kumma kaveri tuo kalle helenius. Eikö kannattaisi piiskata sitä poikaansa kovempaan kuntoon eikä inistä muiden tekemisistä?
Ei meinaan oo kovin vakuuttavia olleet nämä viimeset viis matsia

 

[Brent Sapergia]

Ihan lähtökohtaisesti semmoinen juttu että ihan pellejä nämä Heleniukset. Kaikki tietää etukäteen ettei Chisoraa kiinnosta tulla Heleniusta sparraamaan mutta kysytään joka tapauksessa että päästää itkemään sitten lehdistölle ettei tule.

 

[H.Incandenza]

Isä-Heleniukselle ei ole kaikki inkkarit kanootissa ja ne kanootissa olevatkin melovat jokainen eri suuntiin, suuttuvat, alkavat lyödä toisiaan meloilla, pari inkkaria tippuu alas, yhdet painavat toisia veden alle kun toiset lyövät painajia melalla päähän samalla kun keulassa ja perässä olevat inkkarit melovat päinvastaisiin suuntiin, lopulta kanootti kaatuu ja rannalle pelastautuneet inkkarit syyttävät liittoa, tallia ja mediaa.

 

[Dev]

Onhan toi Robben touhu vähän huvittavaa. Ensin mies ei suostu kohtaamaan Chisoraa, tosin ihan ymmärrettävistä syistä ja nyt kun Chisora ei suostu tulemaan sparraamaan niin hän onkin vitun pelle ja pelkuri.

Toi Robben isäpappa on vitun oksettava mies.

 

[Jupe]

Yksinkertaisesti Kalle Heleniukselle ei sovi julkinen rooli, varsinkaan somessa. Tuo parivaljakko tarvitsisi nyt ison maailman tyyliin oman puhemiehen joka hoitaisi julksiuuteen kaikki nämä Heleniuksien kommentit asiallisesti.
Ei noissa isä Heleniuksen höpötyksissä sinänsä mitään outoa ole, aina näissä piireissä on herja ja uho lentänyt suuntaan ja toiseen. Mutta nykypäivänä mediaa pitää osata käsitellä eritavalla kuin 50 vuotta sitten. Uskon että isä Helenius yrittää tässä samalla tehdä pr:ää ja promota että me ollaan kovia ja harva uskaltaa haastaa, edes sparreissa, mutta epäonnistuu pahasti.

Miettikääpä jos Alilla olisi ollut Twitter käytössä ja saanut paukuttaa kaikkéa sanomisiaan joka suuntaan 24/7.

_