Nybailu

[Lalli68]

Henk.koht. en oikein keksi mitä Nybari on tässä Raanta-keississä niin väärin tehnyt. En minä ainakaan olisi alkanut kuukausi sitten julkisesti ripottelemaan tuhkaa päälleni sen johdosta että oli iso riski että sainamaani veska menisikin suoraan änäriin. Onhan tuo "konkreettinen syy" hieman poliitikon puhetta, mutta konkretiaa on soppari änäriin, jota ei ollut vielä vähän aikaa sitten olemassakaan. Mitä sitä ylipäänsäkään aina turhaan antaa kaikkia neuvotteluvaltteja ja tietoja julkisuuteen. Se mikä saattaa hetkellisesti tyydyttää uteliaan kanskakunnan tiedonjanon, saattaa samalla hankaloittaa omia tai helpottaa vihollisleirin neuvotteluja.

Ja minähän olen kaikkea muuta kuin nybarifani noin yleisesti ottaen.

 

[444]

Olisi voinut sanoa esim.: "Totta kai on olemassa mahdollisuus, että Raannan Antti lähteekin ensi kaudeksi vuolemaan kultadollareita Änäriin. Ei kai me minkään paskan veskan kanssa näitä soppareita kyhäillä."

 

[Stigu]

Mitä Nybarin olisi näissä pitänyt oikein sanoa?

Siis Nybarihan teki helvetin hienon liikkeen, kun yritti sainata Raantaa. Nybailuhan tapahtui nimenomaan kommentointi-oastolla, ja vasta sainauksen jälkeen.

Muistelepas, mitä Toukokuussa tapahtui:Raanta on pelannut aivan ilmiömäiset pleijarit. IFK järjestää perinteisen tässä ja nyt-risteilyn, jossa ainoa mainitsemisen arvoinen pelaaja on Antti Raanta. Sen sijaan, että Nybari sanoisi, että "on erittäin todennäköistä, että Raanta pelaa ensi kauden muualla", hän sanoo nuo legendaariset sanat konkretiasta ym.

Karavaanari olisi voinut olla nybailematta kahdella tavalla:

1) Jos ei ole julkistamisen arvoisia pelaajia, älä järjestä risteilyä
2) Jos kuitenkin järjestät risteilyn, puhu edes totta äläkä yritä kusettaa faneja.

 

[N.Vidic]

2) Jos kuitenkin järjestät risteilyn, puhu edes totta äläkä yritä kusettaa faneja.

Tähän mun mielestä kiteytyy koko Nyblääjän vastenmielinen habitus. Ehkäpä joitain meistä onnistuttiin konkretialausunnoilla kusettamaankin, mutta pääasiassa koko lausunto oli ainoastaan fanien älykkyyden totaalista tietoista aliarviointia. Noh, koirat haukkuu jatkossakin...

 

[lintu]

Muistaakseni Nybari sanoi risteilyllä, että on tietenkin muistettava Raannan kohdalla NHL-mahdollisuus mutta mitään konkreettista syytä ei juuri tuolloin ollut miksei HIFK:ssa olisi pelannut. Tuo oli ehkä tyhmästi muotoiltu lause, mutta ei se ollut missään nimessä kusettamista mielestäni. Ainoastaan tuo yksi lause on tänne aina referoitu, siihen on takerruttu mielestäni liikaa.

 

[VT]

Tähän mun mielestä kiteytyy koko Nyblääjän vastenmielinen habitus. Ehkäpä joitain meistä onnistuttiin konkretialausunnoilla kusettamaankin, mutta pääasiassa koko lausunto oli ainoastaan fanien älykkyyden totaalista tietoista aliarviointia. Noh, koirat haukkuu jatkossakin...

Tai ehkä sittenkin yliarviointia...

Kaikki tiesivät, että Raanta neuvottelee NHL-sopimuksesta. Se ei kuitenkaan tarkoita vielä konkreettisesti sitä, että mies pelaa NHL:ssä. Ketään ei ole kusetettu, paitsi korkeintaan jokunen IFK-fani on kusettanut itseään.

Nybarin kommentit silti varsin legendaarisia, mutta tällä kertaa positiivisella tavalla.

 

[sekolust]

Ainoastaan tuo yksi lause on tänne aina referoitu, siihen on takerruttu mielestäni liikaa.

Harvinaisen hyvin vastaa omia mielikuviani tilanteesta. Käytännössä Nybondagella oli kolme vaihtoehtoa valita tyylinsä:
1) Ylipessimistinen ja todeta Raannan suuntaavan kuitenkin muualle. Tuolloin sopparin julkistamisarvo olisi ollut käytännössä nolla ja vastannut suurinpiirtein sitä, että Crosbyn agentille laitettaisiin tekstari "how much?" ja todettaisiin neuvotteluyhteydestä. Riskinä vielä se, että ainakaan Raannan omia fiiliksiä tuo tuskin olisi nostattanut jos NHL-siirto olisi jäänyt toteutumatta. Ei ilmoitus sopparista voi olla tyyliin "vittuilun vuoksi julkistettiin".
2) Vetää lunkisti ja todeta Raannan pelaavan "missä sattuu". Ei kuulostaisi hirveän vakuuttavalta ja mieleen tulisi täydellinen puuhastelu.
3) Todeta realiteetit ja elää sen mukaan. HIFK:lla oli tuolloin soppari ja Raannalla oli jo pelaajayhdistyksen takia pahvissa NHL-pykälä. Tuossa tilanteessa Raanta oli HIFK:n mies ja kenellekään asiasta tietävälle ei pitäisi tulla yllätyksenä lähdon mahdollisuus. Se lähtö voi tulla nykyisellä sopimusmallilla periaatteessa kenelle tahansa ja jos pelaaja neuvottelee NHL-seuran kanssa, niin so what? Ei tapana kuitenkaan ole huudella keskeneräisistä neuvotteluista.

Sanamuodoista voidaan aina vääntää kättä ja kieltämättä en itse lähtisi aivan tuolla tyylillä asiaa ilmoittamaan, mutta kokonaisuuden kannalta puhuttiin asioista niiden oikeilla nimillä.

 

[N.Vidic]

Tai ehkä sittenkin yliarviointia...

Kaikki tiesivät, että Raanta neuvottelee NHL-sopimuksesta. Se ei kuitenkaan tarkoita vielä konkreettisesti sitä, että mies pelaa NHL:ssä. Ketään ei ole kusetettu, paitsi korkeintaan jokunen IFK-fani on kusettanut itseään.

Nybarin kommentit silti varsin legendaarisia, mutta tällä kertaa positiivisella tavalla.

Sallin toki sinullekin näkemyksesi, mutta itse en pidä ajatuksesta, että sopimusjulkaisutilaisuus olisi paikka nokkelille sanapeleille ja arvoituksille. Asioista tulisi puhua niiden oikeilla nimillä tai sitten olla puhumatta. Jos Raannan pelaaminen IFK:ssa oli niin epävarmaa kuin itsekin annat ymmärtää, ja seurakin oli tässä vaiheessa jo aloittanut korvaavan vaihtoehdon kartoittamisen (yle:n uutinen 4.6.), niin mitä sitä tiedotustilanteessa kiertelemään. Itse pidän rehellisyyttä korkeammassa arvossa kuin nokkelaa verbaliikkaa, vaikka se olisikin eräänlaista itsensä kusettamista.

IFK:lta puuttuu tulevaa kautta silmällä pitäen muutaman tärkeän palasen ohella myös ykkösmaalivahti. Siitä on vaikea löytää mitään positiivista. Konkreettisesti.

 

[444]

Kyllä on ihme kitinää HELSINGIN KAUNEIMMAN JA SUURIMMAN kanssafaneilta. Sori vaan suoruuteni, mut monet HIFK-fanit eivät ole "vaativia", vaan pelkästään valittajia - kiltisti sanottuna.
Tyytymätön saa ja pitääkin olla, mutta mulle kannattaminen on ku vanhemmuutta. Usein vituttaa, mut aina kannustetaan. Mokat analysoidaan, mut kaikkein vaikeimmalla hetkellä annetaan kaikkein eniten tukea.

Ja nyt ei edes oo millään tavalla vaikee hetki....

Rakkaudella,
tulevaton

Muista kuitenkin, että täällä kroonisesti kaikesta valittajia on ehkä parikymmentä nimimerkkiä. Meitä kaikkia leimaa tietynlainen intohimo tätä joukkuetta kohtaan, ja se intohimo saattaa tällaisessa yhteisössä useinkin purkautua valittamisena. Mitä korkeammalla odotukset ja toiveet ovat sitä korkeammalta pudotaan alas, kun nämä eivät toteudu.
Muistaakseni myös Helsingin Jäähalli vetää yli 20 henkeä jokaiseen jääkiekko-otteluun, tai ainakin yleisöä usein raportoidaan olevan n. 7000 - 8000. Voihan toki olla, että noiden kahdenkymmenen lisäksi loput ovat vierasjoukkueen kannattajia tai mielipiteettömiä uunoja, joilla on liikaa rahaa ja vapaa-aikaa.

Eli älä suotta yleistä; meitä valittajia on kuitenkin fanikannasta vain murto-osa, mutta me kokoonnumme samaan paikkaan valittamaan.
Ja mitä tähän ketjuun tulee, niin uskallan väittää, että aika harva fani kykenee suhtautumaan Töppösen ylimieliseen ja leuhkaan olemukseen täysin neutraalisti. Fanien aliarviointi ja täydellinen arvostuksen ja kunnioituksen osoituksen puute eivät kuulu tälle vuosituhannelle. Eivät etenkään, jos ei ole mitään konkretiaa esittää vastapainoksi. Joltain Nalle Wahlroosilta tuollaisen voisikin hyväksyä, mutta ei Töppöseltä, joka on suojatyöpaikassaan pelkkä housu.

 

[V-G-]

Ehkä turhaa tässä vaiheessa "menestymisen kaarta" kysellä miten koette Nybarin scouttaustaidot yleisesti, mutta kuulin juuri aikalailla kummallisen jutun yhdestä tämän kauden pelaajahankinnastanne. Kuvailisin lähdettä melko varmaksi.

Austin Blockin faija tuntee ilmeisesti henkilökohtaisesti jonkun IFK:n agentin, jolle tämä oli kertonut poikansa haluavan kokeilla Suomessa pelaamista. Homma oli isä-Blockin mukaan luonnistunut oikein mukavasti ja ripeästi. Luulisi, että uusien pelaajien hankkiminen kannattaisi toteuttaa toisinpäin tai ainakin punnita ja scoutata huolellisesti ennen sainaamista.

PS. Tähdennän vielä, etten heitä tätä vittuillakseni, vaan puhtaasta ihmetyksestä, että näinköhän Suomessa ei pystytä täysipainoiseen pelaajatarkkailuun tms.

 

[Walkin]

Hetken happea vedettyä eilisen jälkeen niin onhan toi meidän hyökkäys kyllä ihan kohtuullinen. Ei se oikeastaan huuda kuin yhtä semmoista kiekollista sentteriä tyyliin Ramu, Hirso tai McLean, semmoista joka osaa rytmittää peli, löytää ketjukavereita kovalla prosentilla ja laittaa YV:n pyörimään.

Pakistosta sen sijaan on pakko heittää paskaa Nybondaksen suuntaan. Aivan järkyttävän heikko pakisto! Lähes jokainen HIFK-fani on huomannut, ettei esimerkiksi Jokela ole hyvä liiga tason pakki, mutta jostakin hemmetin syystä mies aloittaa täällä jo kolmannen liiga-kauden! Myös näiden hakujen eli Birchin ja DeSantiksen floppaamisiin on Nybondaksen ollut pakko varautua. Birch nyt vaikuttaa ihan pätevältä kaverilta, mutta deSantiksesta ei kyllä näytä olevan mihinkään.

Thiesseniä en vielä dumaa täysin, vaikka sen verran täytyy sanoa, että ei näytä hyvältä.

Raminkin toiminta alkaa epäilyttämään, ennen kauden alkua oli vielä todella kova luotto, mutta onhan tässä nyt vedetty päälle 10 peliä aivan kauheata paskaa!

 

[hemmo_1973]

En tiedä, onko oikea ketju mutta mielestäni ulkomaalaishankinnoissa onnistumista voidaan miettiä siitä näkökulmasta että kuinka moni AHL-haku on onnistunut HIFK:ssa? Mulle ei viimeisen 10 vuoden ajalta tule mieleen montaa ulkomaalaispelaajaa, joka edelliskaudella säännöllisesti AHL:ssä pelattuaan olisi seuraavalla kaudella vakuuttanut ja ollut todellinen vahvistus HIFK:lle. Olen nähnyt AHL-matseja ja AHL-pelaajien heikko onnistumisprosentti Liigassa on aikamoinen mysteeri. AHL-kiekko on kuitenkin suhteellisen tasokasta ja vauhdikasta, joskin taso heittelee aika paljon jengien välillä. Ei kaikki voi mennä ison kaukalon piikkiin, eihän?

Ryan Vesce pelasi ihan hyvän jakson HIFK:ssa, mutta just nyt ei tosiaan tule mieleen viimeksi kuluneen 10 vuoden ajalta toista AHL-taustaista ulkkaria joka olisi ollut merkittävä vahvistus. Tom Askey saattoi, laajasti tulkittuna, olla onnistuja.

Jo aikaisemmin tuli kirjoitettua johonkin ketjuun, että olisi erittäin mielenkiintoista tietää ne perusteet ja ominaisuusoletukset, joilla kukin ulkomaalaisvahvistus on päätetty joukkueeseen palkata. Ja eritoten, monta matsia kultakin pelaajalta on nähty viime kaudelta?

Kausi on vasta alullaan ja toivon vilpittömästi kaikille pelaajille onnistumisia ja positiivisia elämyksiä HIFK:ssa.

 

[Dennis]

Ehkä turhaa tässä vaiheessa "menestymisen kaarta" kysellä miten koette Nybarin scouttaustaidot yleisesti, mutta kuulin juuri aikalailla kummallisen jutun yhdestä tämän kauden pelaajahankinnastanne. Kuvailisin lähdettä melko varmaksi.

Austin Blockin faija tuntee ilmeisesti henkilökohtaisesti jonkun IFK:n agentin, jolle tämä oli kertonut poikansa haluavan kokeilla Suomessa pelaamista. Homma oli isä-Blockin mukaan luonnistunut oikein mukavasti ja ripeästi. Luulisi, että uusien pelaajien hankkiminen kannattaisi toteuttaa toisinpäin tai ainakin punnita ja scoutata huolellisesti ennen sainaamista.

PS. Tähdennän vielä, etten heitä tätä vittuillakseni, vaan puhtaasta ihmetyksestä, että näinköhän Suomessa ei pystytä täysipainoiseen pelaajatarkkailuun tms.

Blockhan kävi HIFKssa kesäkuussa 2 viikon testijaksolla, jonka perusteella tämän kanssa päätettiin tehdä sopimus. Eli ei ole mitään syytä epäillä, etteikö tuo lähteeltäsi kuulema tarina voisi pitää paikkaansa. Sitä tosin tarina ei kerro, kuka lopulta päätti palkata Austinin tuon kahden viikon koeajan perusteella ja oliko kukaan HIFKn organisaatiosta ikinä nähnyt miestä tositoimissa? Tuskinpa.

 

[V-G-]

Blockhan kävi HIFKssa kesäkuussa 2 viikon testijaksolla, jonka perusteella tämän kanssa päätettiin tehdä sopimus. Eli ei ole mitään syytä epäillä, etteikö tuo lähteeltäsi kuulema tarina voisi pitää paikkaansa. Sitä tosin tarina ei kerro, kuka lopulta päätti palkata Austinin tuon kahden viikon koeajan perusteella ja oliko kukaan HIFKn organisaatiosta ikinä nähnyt miestä tositoimissa? Tuskinpa.

OK. Joo ei ollut palkkaajasta/päätöksen tekijästä puhetta. Lähinnä juurikin tuota scouttaustyyliä ja -järjestystä ihmeteltiin, mutta enpä toisaalta tiennyt tuosta testijaksosta. Se saa koko jutun kuulostamaan järkevämmältä, joskin mulla ei ole kompetenssia arvioida Blockin esityksiä ainakaan vielä.

 

[Stigu]

Nostetaanps tätä ketjua ylös. Tämän kauden IFK-hankinnat jaettuna ulkkareihin ja kotimaisiin, ja heidän statuksensa tänä päivänä (myönnetään, pelattujen pelien otos on vielä melko pieni) :

1. Kotimaiset: Salmelainen, Puustinen, Kuparinen: kaikki hyviä hankintoja.

2. Ulkkarit: Fata, Birch, Block, Hari, Stloukal, DeSantis, Thiessen, Gillies, Elkins, Wargh.

Näistä Fata on onnistunut hankinta, oletuksena etä Elkins tulee myös täyttämään paikkansa. Hari on noista muista ainoa, joka mahtuu jengiin, mutta ei tuo kyllä mitään lisäarvoa sinne. Ulkkareiden onnistumisprosentti siis 2/10 =20% .

Sum summarum: Karavaanarin kannattaisi a) keskittyä pelkästään tunnettujen, kotimaisten pelaajien hankkimiseen ja b) ehdottomasti unohtaa kaikki ulkkarihankinnat. Tuo 20% on jopa Karavaanarin mittapuulla huono onnistumisprosentti, normikaudella häen prosenttinsa on jossain 40%:n kieppeillä.

 

[Apassi]

Sum summarum: Karavaanarin kannattaisi

...alkaa pikkuhiljaa pakkailemaan kamojaan toimistolta. Kiitos mestaruudesta, mutta kaksi vuotta kun vedät pelaajahankinnat noin vihkoon, niin ammattiorganisaatiossa pitäisi kalossin heilahtaa. Talouspuolella moinen puuhastelu tarkoittaisi todella murheellisia talouslukuja.

Fata, Birch, Block, Hari, Stloukal, DeSantis, Thiessen, Gillies, Elkins, Wargh, Eriksson, Klubertanz, Redenbach x2, Hannula, Perrault, O'Sullivan.

Siinä nyt kahden viime kauden ulkkarit. Onnistujat aika vähissä. Elkins oli ainakin viime kaudella ihan hyvä, Fata on OK kakkosketjun laitahyökkääjä, Eriksson oli ihan OK hankinta tavallaan, mutta se palkka, Klubertanz oli OK, Hannula jopa hyvä, mutta tuli liigan sisältä. Näistä tämän kauden hankinnoista osa voi vielä nousta OK tasolle, mutta kokonaisuus pahasti negatiiviseksi.

16 hankintaa ja yksikään ei mikään tähtistatuksen jätkä tässä liigassa, ellei Hannulaa sellaiseksi halua laskea ja Thiessen ei sellaiseksi nouse. Sitten tiirailemaan SM-liigan pistepörssiä kahdelta viime kaudelta, niin on niitä huippu ulkkareita muut seurat löytäneet.

 

[Red Machine]

16 hankintaa ja yksikään ei mikään tähtistatuksen jätkä tässä liigassa, ellei Hannulaa sellaiseksi halua laskea ja Thiessen ei sellaiseksi nouse. Sitten tiirailemaan SM-liigan pistepörssiä kahdelta viime kaudelta, niin on niitä huippu ulkkareita muut seurat löytäneet.

Eikä pelkästään ulkkareita vaan joukkueen kokonaisuuksia. Mestaruuskauden jälkeen avainsanana tasapaino mihin Nyba ei ole päässyt. Ainoa tontti minkä mies on osannut hoitaa hyvin on mv-osasto(sinänsä se on jo HIFK:ssa iso asia) ellei nyt tällä kaudella mennä siinäkin metsään. Surkeimpina esimerkkeinä pidän Redenbachin hakua x2 sekä ulkkaripakkeja.

Eikä tässä mitään tuomiopäivää julisteta, voihan se Raimo-setä vielä kääntää kelkan suunnan. Raimo on kuitenkin vain yksi lyhyt ajanjakso HIFK:ssa ja Nybari on pitkäaikainen probleema. Ei tarvitse puhua ylimielisyydestä, sisäsiittoisuudesta tai suojatyöpaikasta. Homma kiteytyy siinä ettei kompetenssi vain yksinkertaisesti riitä HIFK:n kokoisen organisaation puikoissa.