Nuorissa tulevaisuus?

[Phåål]

Lindellin aika ei ole vielä, ei pysty lainkaan pelaamaan vahvuuksillaan ja omissa tulee koko ajan ihmeellisiä jäätymisiä kiekottomana. Maston palatessa Esa mars Mestikseen kasvamaan korkoa.

Tämä on kyllä ihan totta, vaikka toivoin todella kovasti, että Esa pystyisi tällä kaudella ottamaan isoa roolia niin ei se siltä näytä. Todella heikkoja kiekosta luopumisia omalla alueella. Esan vahvuus pitäisi olla kiekollinen peli, mutta tällä hetkellä tuntuu että on jopa parempi siinä kiekottomassa puolustamisessa kuin kiekollisessa.

 

[powerplaymaker]

Aleksi "Muse Jää" Mustonen tänään Kiekko-Vantaan kapteenina!

Luontainen johtaja ja Ossi Väänäsen tuleva manttelinperijä? (hymiö)

 

[Ole Fart]

Kun aina silloin tällöin tulee käytyä keskustelua seurojen juniorityöstä, niin päätin viettää pienen hetken selvittämällä miten se sujuu Jokereissa verrattuna muihin joukkueisiin. Yksi tapa katsoa asiaa olisi yksinkertaisesti laskea junnujoukkueiden sijoitukset sarjoissaan, mutta se on aika huono koska läheskään kaikki juniorit eivät pelaa "omissa" joukkueissaan. Toinen ja ehdottoman oikea tapa olisi selvittää miten seuran kasvatit miehinä ovat sijoittuneet erilaisiin sarjoihin (NHL, AHL, KHL, muut Euroopan sarjat, SM-liiga, Mestis) mutta se taas on liian vaivalloinen eikä kerro nykyhetkestä.

Niinpä päädyin selvään ja yksinkertaiseen keinoon eli laskemaan pelaajat eritasoisissa nuorisomaajoukkueissa. Seuraavassa vertailussa mukana kolme pääkaupunkiseudun joukkuetta ja paras haastaja. Mukana on neljän ikäluokan viimeisimmät maajoukkueet tai leiriryhmät.

U16 Jokerit 2 IFK 1 Blues 3 JYP 4
U17 Jokerit 6 IFK 1 Blues 4 JYP 3
U18 Jokerit 4 IFK 1 Blues 5 JYP 2
U20 Jokerit 7 IFK 2 Blues 3 JYP 2

Yhteensä Jokerit 19 IFK 5 Blues 15 JYP 11

Aika vakuuttava tulos. Kun nuo neljä ryhmää yhteensä ovat lähes 100 pelaajaa, niin Jokereissa yksin on noin 20% lupaavimmista junnuista.

Jotain on tehty oikein.

 

[Konkkis]

Kerrassaan erinomainen viesti veli Ole! Vale, emävale ja tilasto on kuitenkin tässä tapauksessa kenties luotettavin tapa verrata pelaajia keskenään.

Itselläni heräsi kuitenkin kysymys, löytyykö tilastoista kuinka monta junioritähteä, jotka pelaavat useamman ikäluokan maajoukkueessa? Joku vääräleuka voisi vaatia, että useamman ikäluokan maajoukkueessa pelaavaa henkilöä ei voisi laskea kuin yhteen maajoukkueeseen, koska kyseessä on yksi pelaaja. MUTTA em. asialla ei ole tässä tapauksessa mitään merkitystä, sillä vertailussa ovat ainoastaan ikäluokkien maajoukkueet ja tilastollisesti ei ole mitään merkitystä pelaako pelaaja yhdessä vai useammassa joukkueessa.

Näistä luvuista tulee eittämättä olemaan hyötyä myös tulevaisuudessa, sillä jokainen pelaaja haluaa varmasti itselleen parhaan mahdollisen paikan menestyä ja tällä hetkellä Jokereiden organisaatio on kovassa iskussa (lasken KiVa:n mukaan) tarjoten tulevaisuuden tähdille selkeän putken kohti unelmaa ( junnut->KiVa->Jokerit-> NHL/KHL/$$$).

Toivottavasti myös Blegien erionmainen juniorimylly saadaan tuottamaan tulosta myös ylimmällä tasolla ja sitä kautta blegi pystyisi vakiinnuttamaan paikkansa myös espoolaisten silmissä varteenotettavana joukkueenä eikä ifk/Jokerien varjossa elävänä kuriositeettinä.

 

[Ole Fart]

Itselläni heräsi kuitenkin kysymys, löytyykö tilastoista kuinka monta junioritähteä, jotka pelaavat useamman ikäluokan maajoukkueessa?

Ei minun luvuissani, koska kyseessä oli aivan viime päivinä julkistetut ryhmät. Tilanne toki muuttuu kun esimerkiksi U18 MM-kisoja pelataan, siellä on varmasti mukana nykyisiä U20 MM-pelaajia.

Toki joku voisi vaatia kunniaa kasvattajaseuralle niistä muutamasta pelaajasta jotka edustavat jotain pohjoisamerikkalaista junioriliigaa. Edelleen U20-ryhmästä putoaa vielä pelaajia pois.

Isoa kuvaa se ei kuitenkaan muuta.

 

[V-G-]

En nyt löydä miehen omaa ketjua tällä kännykällä, mutta laitetaan tänne. Petteri Lindbohm valittiin nuorten MM-kisajoukkueen kapteeniksi, onnittelut siitä. Voi olla ylpeä taas kerran Jokeri-pelaajasta.

Lindbohm on pelaajana hyvin samantyyppinen kuin Ossi. Lienee ottanut mallia myös pukukoppikäyttäytymisessä, kun kerran tällainen kunnia on miehelle langennut. Varmasti kasvattaa myös itseluottamusta. Meillä tulee olemaan hyvä mies takalinjoilla!

 

[Rakettipulu]

Korpisalo jatkaa ykkösmokkena huomiseen Suomi - Tsekki peliin U20-kisoissa. Lisäksi Teräväinen muodostaa kakkosketjun yhdessä Barkovin ja Lehkosen kanssa sekä nelosketju on muodossa Lamberg-Salminen-Hännikäinen. Eiköhän toivota onnistumisia kaikille, nimittäin aika paljon riippuu Jokeripelaajien menestyksestä myös Suomen menestys.

 

[RaveN]

Korpisalo jatkaa ykkösmokkena huomiseen Suomi - Tsekki peliin U20-kisoissa. Lisäksi Teräväinen muodostaa kakkosketjun yhdessä Barkovin ja Lehkosen kanssa sekä nelosketju on muodossa Lamberg-Salminen-Hännikäinen. Eiköhän toivota onnistumisia kaikille, nimittäin aika paljon riippuu Jokeripelaajien menestyksestä myös Suomen menestys.

Kova näytönpaikka Korpisalolla. Ja onhan toi kakkonen ihan jäätävän kova! Pakko odottaa tulosta tuolta kolmikolta. Ja nelonen on aika lähellä kisojen kovinta "nelosta".

 

[DefenceX]

Kova näytönpaikka Korpisalolla. Ja onhan toi kakkonen ihan jäätävän kova! Pakko odottaa tulosta tuolta kolmikolta. Ja nelonen on aika lähellä kisojen kovinta "nelosta".

Korpisalo pelasi tänään erinomaisen ottelun, vaikka ensimmäisen maalin mies olisikin voinut torjua, mutta esitti tukun loistavia torjuntoja ja antoi Suomelle mahdollisuuden voittoon tänään. Tuo kakkoskenttä, jossa Teräväinen pelasi oli tänään heikko (kuten melkein koko joukkue), eivätkä saaneet luotua kahdessa ensimmäisessä erässä montaa vaarallista tilannetta, vaikka Teräväinen tekikin maalin toisen erän alussa, kolmannessa erässä hieman jo yritystä. Nelosketju pelasi melko pienet minuutit, mutta silloin kun kentällä olivat niin pelasivat ihan mallikkaasti. Varsinkin Lamberg loisti omassa roolissaan läpi ottelun, sillä mies jakoi +5 loistavaa taklausta! Puolustuksessa kapteeni Lindbohm puolestaan valittiin ottelun parhaaksi pelaajaksi hieman ehkä yllättäenkin.

E: Teuvo Terävinen 1+0, Petteri Lindbohm 0+1 ja Joonas Korpisalo 18/20.

 

[powerforward#7]

E: Teuvo Terävinen 1+0, Petteri Lindbohm 0+1 ja Joonas Korpisalo 18/20.

Maikkarin toimitus valitsi kolmikon muuten suomen parhaiksi ja vaikka Kekäläinen sielä studiossa olikin, niin ei tuo pahasti ainakaan pieleen mennyt.

 

[DefenceX]

Maikkarin toimitus valitsi kolmikon muuten suomen parhaiksi ja vaikka Kekäläinen sielä studiossa olikin, niin ei tuo pahasti ainakaan pieleen mennyt.

Kyllä juurin näin :) Korpisalo varsinkin on aloittanut kisat todella vakuuttavasti, sillä ensimmäisessä ottelussa päästi yhden maalin (Hännikäisen omiin sutaisema maali), tänään puolestaan kahdesta päästetystä maalista ja tappiosta huolimatta oli Suomen paras pelaaja omissa papereissani. Toivottavasti Korpisalo saa tällä kaudella jonkun ottelun edarin mukanakin pelata aloittavana maalivahtina. Lindbohmista puolestaan tulee mieleen Väänänen kun katsoo miehen menoa tuolla kisoissa ja numerokin on suoraan Väänäsen selästä. Toivottavasti Petteri imee oppia lisää Väänäseltä ja tästä meille vuosiksi puolustaja takalinjoille, ellei NHL vie. :) Lindbohmihan on St. Louis Bluesin kuudennen kierroksen varaus, eli keklun varauksia(?) ilmeisesti. :)

 

[teude]

"Jokerit E-01 Blue -joukkue toi seuraan vuoden ensimmäisen (eikä varmasti viimeisen) mestaruuden voittamalla Ottawassa pelatun Bell Capital Cupin! Finaalissa kaatui New Jersey Colonials 1-0. Mielettömän isot onnittelut jengille! Loistavaa, kundit!"

Näin kertoo Facebook, hienoa pojat!

 

[sekolust]

Uuden CBA:n mukaan eurooppalaisten pelaajien oikeudet pysyvät seuralla 4 vuotta varauksen jälkeen entisen 2 vuoden sijaan. Ilman parempaa tietoa olettaisin tämän tarkoittavan tulevia varauksia, eli esimerkiksi jo varatut pelaajat (mm. Teräväinen ja Korpisalo) menisivät vielä kahden vuoden kiintiöön.

Vähän kaksipiippuinen asia meidän vielä varaamattomien pelaajien suhteen. On totta, että tuon klasuulin ansiosta pelaajat voivat pelata meillä pidempään. Pelaajille ei ole pakko heittää lappua eteen heti, vaan NHL-seura voi antaa pelaajan kehittyä rauhassa. Esimerkiksi Carolina käytännössä joutui antamaan Kivistölle pahvin tai olisi menettänyt oikeudet. Menee jossitteluksi, mutta 4 vuoden limitillä Kivistö voisi luutia tämän kauden meidän pakistossa. Samoin Pulkkisen lähtö ei olisi aivan yhtä varma, jos Detroit voisi vielä hieman pidempää katsella ennen kuin lappu oli tehtävä.

Toisaalta, tietyllä tapaa tuo lisää NHL-peikon pelottavuutta. NHL-seurat varmasti seuraavat eritysellä tarkkuudella niitä pelaajia, joiden oikeudet heillä on. Kaksi vuotta on sen verran lyhyt aika, että varsinkin alempien kierrosten varausvuoroja tuppaa vanhenemaan melko tehokkaasti. Kun aika on 4 vuotta, niin "latebloomereillekin" jää aikaa kehittyä. Saattanee tarkoittaa sitä, että NHL-pahvi isketään eteen hieman varttuneemmalla iällä sen sijaan, että mies unohdetaan Eurooppaan varauksen vanhennuttua.

Meillä on sekä liigan, A:n että KiVan riveissä tukku pian varattavissa olevia pelaajia, joten pelko lienee aiheellinen. Jotain osviittaa junnutyön laadusta kertonee palstaveli Olen viesti. Esimerkiksi Lambergin tyyliselle kaverille 2 vuotta voi olla liian lyhyt aika vakuuttaa seurapomot kyvyistää nousta NHL-tasolle. Sen sijaan neljän vuoden sisällä se voi olla mahdollista ja siten alemman varausvuoron sijoittaminen mieheen vähentäisi riskiä.

Onhan se toki tietyllä tapaa hienoa, että meiltä nousee NHL-tasolle pelaajia. Eikä meiltä NHL:ään nousevat pelaajat ainakaan huonolta näytä esimerkiksi jatkosoppareita sorvatessa tai uusia pelaajia naaratessa.

 

[scholl]

Mä uskon, että se on vain positiivinen juttu. Jatkossa annetaan täällä kehittyä enemmän nhl-tasoiseksi kun aikaa on 4 vuotta. Ei ole pakko poimia sinne AHL:ään niitä pelaajia. NHL-jengien osumaprosentti paranee ja täältä ei lähdetä enää niin aikaisin. Se on yksi tyhmimmistä jutuista ollut nimittäin tuo 2 vuoden sääntö.

 

[sekolust]

Se on yksi tyhmimmistä jutuista ollut nimittäin tuo 2 vuoden sääntö.

NHL-seuran kannaltahan tuo 2 vuotta oli aivan perseestä. Parikymppiselle, ehkä kauden aikuisten sarjoja pelanneen kanssa pitäisi jo sopia jatkosta. Samoin pelaajalle on helvetin hyvä asia kypsyä rauhassa, eikä pakon edessä heittää nimeä paperiin vain sen takia, että on ruvennut saamaan Alkosta väkeviä. SM-liigaseuran näkökulmasta ollaan kuitenkin hieman harmaalla alueella, tuon kun pitäisi vähentää näitä ECHL:ään päätyvien hakuja ja viedä pelaajat vasta valmiina tapauksina. Ja ainakin lähtökohtaisesti on halvempaa kasvattaa omasta junnusta runkopelaaja kuin tuoda vastaava ulkopuolelta.

 

[Ole Fart]

Ja ainakin lähtökohtaisesti on halvempaa kasvattaa omasta junnusta runkopelaaja kuin tuoda vastaava ulkopuolelta.

Kuinkahan lienee? Vaikka nuoremmat junnut toimivatkin periaatteessa omalla rahoituksella, niin Jokerit kuitenkin pyörittää A- ja B-joukkueita, ja tätä nykyä ilmeisesti aika paljon myös KVantaata. Aika kalliiksi tulee, kun kuitenkaan läheskään kaikista ei liigapelaajia Jokereihin tule koskaan.

En kyllä tiedä onko kukaan koskaan laskenut todellista kustannusta yhden liigaan tulevan pelaajan kasvattamiselle. Eipä toisaalta taida juniorityön lopettaminen sekään olla vaihtoehto.

 

[Kulmapeli]

Kuinkahan lienee? Vaikka nuoremmat junnut toimivatkin periaatteessa omalla rahoituksella, niin Jokerit kuitenkin pyörittää A- ja B-joukkueita, ja tätä nykyä ilmeisesti aika paljon myös KVantaata. Aika kalliiksi tulee, kun kuitenkaan läheskään kaikista ei liigapelaajia Jokereihin tule koskaan.

En kyllä tiedä onko kukaan koskaan laskenut todellista kustannusta yhden liigaan tulevan pelaajan kasvattamiselle. Eipä toisaalta taida juniorityön lopettaminen sekään olla vaihtoehto.

Varmasti tuo kustannustehokkuus on pitkälti kiinni neljästä tekijästä:
a) juniorityön laadusta
b) näytönpaikkojen antamisesta (omien junnujen eteenpäinviemisestä systemaattisesti)
c) juniorilähtöisyydestä tai siitä miten lahjakkuudet saadaan pidettyä seurassa
d) tuurista (huippulahjakkuus kehittyy seurassa/ on syntynyt alueella)

Kolme ensimmäistä ovat tietysti pitkälti toisistaan riippuvaisia.

Väitän, että Jokereiden tämän hetkinen satsaus tuo kaikkinensa enemmän "hyvää", kun sitoutuminen on joka pelaajalla kunnossa. Ollaan yhtä perhettä eikä vain töissä. Vertailukohtana taas hintansa arvoista tuskin on esim. Lukon ostopolitiikka, kun omille junnuille ei anneta näytönpaikkoja ollenkaan, vaan ennemmin peluutetaan epäonnistunutta ulkomaalaishankintaa. Näin kasvatetaan Ässille halpoja liigakynnyksellä olevia pelaajia.

 

[powerplaymaker]

Väittäisin myös, että Jokerien juniorityössä halutaan olla suunnannäyttäjiä ja viedä koko suomalaista juoniorikiekkoilua eteenpäin ja näin vaikuttaa osaltaan koko Suomi-kiekon tulevaisuuteen.

Organisaation omasta juniorimyllystä saa kasvatettua juuri sellaisia pelaajia, kuin edustukseen on tarvetta; nuoret talentit voidaan hyvässä ympäristössä korvamerkata jo aikaisessa vaiheessa ja alkaa siltä pohjalta rakentamaan tulevaisuutta. Tottakai osa nuorista taantuu, kehitys hidastuu ja osa jopa lopettaa, mutta hyvän pohjatyön jälkeen potentiaali on suurempi. Ei pidä myös unohtaa sitä, että junnuilla murrosikä alkaa hyvin eri aikoihin ja osaltaan se kuitenkin määrittelee nuorten kiekkoilijan alkujen pelityyliä.

Jokereissa on nyt kova buumi myös junioripuolella ja siitä saamme kiittä tätä yhtä kiekkovaikuttajaa!

 

[sekolust]

Kuinkahan lienee?

Hain tuossa takaa sitä, että esimerkiksi kolmosketjuun nouseva junnulaituri on palkkakustannuksiltaan "junan tuomaa" halvempi normiolosuhteissa. Vaikka esimerkiksi Teräväisen liksaa olisi tarkistettu kuinka paljon tahansa, niin vastaavan tekijän kaappaaminen vapailta markkinoilta olisi kallista hupia. Ja vaikka tiettyjen pelaajien kohdalla ei enää "junnusoppareilla" mentäisikään, niin tietyllä tapaa "rakkaus omaa seuraa kohtaan" voi olla hintaa pudottava tekijä. Muistelisin esimerkiksi naapurista Lennun todenneen, että liigan sisältä tuli rahallisesti parempiakin tarjouksia kuin HIFK antoi.

Toki jos absoluuttista hintaa ruvettaisiin laskemaan, niin yhtä liigaan nousutta pelaajaa kohden junnuihin panostaminen saattaisi paperilla olla "kannattamatonta": rahaa todennäköisesti palaisi jalostukseen enemmän kuin tulisi takaisin halvempien sopparien muodossa. NHL:n siirtokorvauksista osa saataisiin silti, vaikka pelaaja ei täyttä junnupolkua meillä vääntäisikään. Tosin seura ilman junnuja tuntuisi jotenkin... oudolta?

 

[Ole Fart]

Tosin seura ilman junnuja tuntuisi jotenkin... oudolta?

Niin tuntuisi. Mahtaako SM-liiga edes hyväksyä tuollaista? Eikä se missään tapauksessa olisi realistinen vaihtoehto nykyisessä kasvattajaliigassa. Sen minkä rahassa ehkä säästäisi, sen urheilullisuudessa, perinteissä ja kannattajakunnassa kyllä menettäisi, niinkuin tuossa edellä jo mainittiinkin.

Lähinnä vain mietiskelinkin olisiko joku jossain laskenut ihan euroissa paljonko liigapelaajan tuottaminen maksaa. Taitaa olla aika mahdoton tehtävä.