Mainos

Nordic Trophy pelit 2.9.2008

  • 46 621
  • 170

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Eilisen pelin perusteella Brennan on hidas ja huono pelaaja ihan noin jääkiekkoilullisesti. Jatkuvasti myöhässä karvaustilanteissa, eikä myöskään ehdi takakarvaamaan ilman rikkomista. VanDenBussche sentään oli jopa todella nopea Brennaniin verrattuna.

Jonkinlaisen pelotteen roolissa varmasti on liigan ykkönen, mutta jos pelillinen panos on eilisen kaltainen niin kannattaako käyttää ulkkaripaikkaa siihen, kun pelotteen rooli on liigassa joka tapauksessa melko marginaalinen?

No itse en kuulu goonikulttuurin ihailijoihin, mutta ilmeisesti sieltä porukasta Brennanissa nähdään jotain suurta, samoin kuin joku saattaa nähdä Nielikäisessäkin. Onhan se toki jonkinlaista viihdettä sekin kun Brennan takoo Nielikäistä ja kaksi jääkiekkoilullista vitsiä täyttää otsikot.
 

El Crushero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Eisbären Berlin, Kühnhackl
Brennanhan aloitti harjoitteet huomattavasti muita IFK ja SM-liiga pelaajia myöhemmin ja tästä johtuen miehen maailman kuulu liike ei ole vielä päässyt näkyvään rooliin. Heittihän Brennan eilen muutaman ihan kelpo lätynkin.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
No itse en kuulu goonikulttuurin ihailijoihin, mutta ilmeisesti sieltä porukasta Brennanissa nähdään jotain suurta, samoin kuin joku saattaa nähdä Nielikäisessäkin. Onhan se toki jonkinlaista viihdettä sekin kun Brennan takoo Nielikäistä ja kaksi jääkiekkoilullista vitsiä täyttää otsikot.

Ei nyt kannata NHL / AHL -pelaajaa niputtaa yhteen kotimaisen liigajyrän kanssa. Kyllä Brennan muistaakseni esimerkiksi Gagsinkin mielestä näytti yllättävän kiekkoilijalta. Ja onko Heleniuksesta siis mielestäsi pelillistä apua Jokereille, kun et laskenut häntä kiekkoilulliseksi vitsiksi? Tämän kisan voisin julistaa saman tien Brennan vs. Helge -akselilla: Kumpi pelaajista tulee antamaan enemmän puhtaita taklauksia? En ole oikeasti nähnyt Helgeltä koskaan osunutta taklausta. Kyllä Brennan tämän tulee viemään. Loppuun totean edelleen linjastani kiinni pitäen, että myös Helge on aina tervetullut meikäläisen joukkueeseen. Kaikkien ei tarvitse osata tehdä maaleja.

On tää liiga mennyt tylsäksi, kun jokaiselta sälliltä odotetaan hyvää pelikäsitystä, kykyä pelata yv- ja av-muodostelmissa, kovaa ja tarkkaa laukausta, hyvää liikettä ja vielä asennetta päälle. Viimeksi kun katsoin MM-lätkää, havaitsin, että monien ns. huippumaiden maajoukkueisiinkin mahtuu ilman varsinaisia kiekkoilullisia pelitaitoja. Joukkue = kokonaisuus = osiensa summa.

Masa itse oli saanut lipun, näin hänet kahvijonossa. Nekin olivat aika pitkät ottaen huomioon katsojamäärän.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
JHagille sen verran esitän tarkennusta että Brennan on kiekon kanssa vaarallinen silloin kun hän on syvällä vastustajan päässä, laidan vieressä tai kulmassa. Ja vaarallsiella tarkoitan sitä että vastustaja pysyy hänestä kauempana kuin normiepelaajasta.

Brennan on taas HIFK:lle vaarallinen silloin kun hän on omalla alueellaan/keskialueella kiekon kanssa alimpana hyökkääjänä, silloin häneltä vietiiin kiekkoa/pakotettiin roiskaisemaan useamman kerran. Brennanin syötöt liikkeestä olivat välillä huonoja, pari kertaa keskinkertaisia mutta liian usein todella huonoja ja sen Jokeri pelaajat huomasivat ja pyrkivät ryöstöihin ja siitä ylivoimahyökkäykseen.

Eli Brennan on parhaimmillaan silloin kun on vauhdissa laidassa ja oma pelaaja tajuaa pistää ristikulmaan/syvään kiekon jonne Brennan voi aika rauhassa rynnistää tietäen että vastustaja ei tule iholle kiusaamaan irtokiekkoskabassa.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Ei nyt kannata NHL / AHL -pelaajaa niputtaa yhteen kotimaisen liigajyrän kanssa. Kyllä Brennan muistaakseni esimerkiksi Gagsinkin mielestä näytti yllättävän kiekkoilijalta. Ja onko Heleniuksesta siis mielestäsi pelillistä apua Jokereille, kun et laskenut häntä kiekkoilulliseksi vitsiksi? Tämän kisan voisin julistaa saman tien Brennan vs. Helge -akselilla: Kumpi pelaajista tulee antamaan enemmän puhtaita taklauksia? En ole oikeasti nähnyt Helgeltä koskaan osunutta taklausta. Kyllä Brennan tämän tulee viemään. Loppuun totean edelleen linjastani kiinni pitäen, että myös Helge on aina tervetullut meikäläisen joukkueeseen. Kaikkien ei tarvitse osata tehdä maaleja.

Mielestäni SM-liigassa Heleniuksen hyöty on aika marginaalinen, kuten muidenkin hanskaajien. Pienestäkin lääpimisestä tulee niin tolkuttomat rangaistukset. Kiekkoilullista apua Heleniuksesta on todella vähän. Mutta mielelläni näen kaverin kuitenkin joka tapauksessa Jokereissa, reilu kaveri ja oma junnu ja jos joku käy sikailemaan niin pyydetään Sami paikalle. Valitettavan harvoin vaan SM-liigassakaan tämä todellinen sikailija joutuu koskaan kärsimään. Ymmärrän, että olen vähemmistössä, kun en jaksa ymmärtää goonikulttuurin kaikkia hienouksia, enkä sen antimista nauttia. Itse seuraan jääkiekkoa ennen kaikkea pelin näkökulmasta. Kuka osaa käsitellä ja syöttää kiekkoa, puolustaa, taklata peliä edistävästi jne. Eilisen perusteella Brennan on huono hankinta kun puhutaan nimenomaan ulkomaalaisvahvistuksesta. Värikkyyttä mielipuoliulkkari varmasti tuo ja sitä myötä tappeluita haikailevia katsojia. Luistelijana Brennan jäi eilen selvästi esim. VanDenBusschelle, joten jopa nelosketjussa voi olla vaikea löytää kunnolla pelipaikkaa. Mutta tämä oli vasta eka peli, joten kyllä Brennanilla voi olla enemmänkin annettavaa mitä eilinen näytti.
 

Ilmala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Brennanhan aloitti harjoitteet huomattavasti muita IFK ja SM-liiga pelaajia myöhemmin ja tästä johtuen miehen maailman kuulu liike ei ole vielä päässyt näkyvään rooliin. Heittihän Brennan eilen muutaman ihan kelpo lätynkin.

Ahaa. hifk-fanien mainostama hyvä liike tikkurilan ladossa olikin sitten ilmeisesti silmänlumetta. Näinhän se menee ettei ihan kaikkia kirjoituksia kannata täällä ottaa vakavasti. Se siitä "kalman" hyvästä liikkeestä.

Mitä JHagin hienoon tarinointiin Brenkusta tulee niin varmasti olet oikeilla jäljillä, mutta kyllä nyt on jäänyt värilasit päähän vaikka muuta väitätkin. Et itse vaan niitä huomaa. ;) Brenkku on varmasti pelote, mutta ei se nyt niin jumala ole kuin kirjoituksistasi paistaa läpi. Toki värilaseja on itse kullakin, joten jätetään tulevaan arviointi miehen hyödyllisyydestä. Oli miten oli, eilen värilasit päässä oikeasti nauratti Brenkun tervassa polkeminen. Mihinkään ei mies ehtinyt kun paikaltaan lähti. En dumaa, rakastan rähinöitä kaukalossa, mutta jotenkin oli vaan huvittunut olo. En ollut ainoa siinä apinakatsomossa.
 

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ahaa. hifk-fanien mainostama hyvä liike tikkurilan ladossa olikin sitten ilmeisesti silmänlumetta.

Saattaapi olla, että Brennanin liikkumistaso yksinkertaisesti vain heittelee tällä hetkellä suorituksesta toiseen, sillä vastikäänhän kaveri kumminkin Suomilandiaan saapui. Valmennus on varmastkin pistänyt jotain extraa kaverin kintereiden alle, kun liittyi myöhemmin joukkueeseen. 11.9. Brenkku sitten toivottavasti murskaa pari hyttystä pleksiä vasten.
 

Ilmala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Saattaapi olla, että Brennanin liikkumistaso yksinkertaisesti vain heittelee tällä hetkellä suorituksesta toiseen, sillä vastikäänhän kaveri kumminkin Suomilandiaan saapui. Valmennus on varmastkin pistänyt jotain extraa kaverin kintereiden alle, kun liittyi myöhemmin joukkueeseen. 11.9. Brenkku sitten toivottavasti murskaa pari hyttystä pleksiä vasten.
Voi olla näinkin. Keväällä vasta nähdään mikä hyöty Brenkusta on hifkille. Sitä ennen voidaan puolin ja toisin pöytää heittää lokaa ja glooriaa. Liikkuu kaveri syksyllä tai ei, sillä ei ole mitään merkkitystä paitsi tietysti täällä virtuaalimaailmassa. Aikanaan Gagnoon oli erittäin heikko syksyn loskakeleissä, mutta kevät laitumilla pelkkää terästä! Flintin mainitsema Keskisen nouto "susikädellä" yksi hienoimmista ei pelillisistä hienouksista. Paikanpäällä turkusessa 10 000 turkua buuaa ja 500 Helsinkiä juhlii kuin mestaruutta kun aikansa huippua edustavalta "valotaululta" tilannetta kelattiin uudestaan. Upeeta! Noniin, ja sitten taas tähän päivään..

Sami on valmis 11.9. varten, joten kohta mennään!
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Ilmala:
Ei Brennan mielestäni mikään jumala ollut. Kirjoitin tässä aiemmin, että kaikki mitä sanon ei ole kehua. Brennan oli hämmentävä tapaus ja uskon, että osa hänen potentiaalistaan tulee koitumaan vielä HIFK:lle haitaksi. Olen nyt jo satavarma, että jokunen matsi hävitään hänen puupäisyytensä takia. Olennaista olisi se, että voittaisimme kuitenkin enemmän hänen ansiostaan. Vastaavaa outoa ilmapiiriä ei ole leijunut aikoihin kenenkään ympärillä, sitä koetin selvitellä. Ehkä Gagnonin tapauksessa aikoinaan oli samaa peruspsykoglooriaa. Olen nähnyt todella paljon kovanaamoja kaukalossa ja esimerkiksi Helge ja Nickerson ovat kuitenkin normipelaajia siellä seassa. Brennania vastaan on sen sijaan vittumaista pelata, koska hänestä ei koskaan tiedä - jag har sett, vad han kan göra med folk -toteamus AHL:ssä pelanneelta kaverilta ei varmasti irtoa lonkalta kenestä tahansa goonista? Kyllä niitä AHL:ssä riittää. Lisäelementtinä totesin meidän puolella lähinnä HIFK-faneille, että jäitä hattuun myllyjen suhteen, ei Brennan Helgeä hoitele satanolla.

Nuo faktat kun yhdistelee, huomaa, että en rakennellut mitään voittamaton -mielikuvaa. Brennan on meikäläisellekin arvoitus, enkä vaan ole nähnyt vastaavantyyppistä arvoitusta aikoihin. Brennaniin ei voi vastustaja kaukalossa suhtautua välinpitämättömästi. Lisää tällaisia sällejä liigaan!
 

El Crushero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Eisbären Berlin, Kühnhackl
Heitetään soppaan kourallinen provoa, mitä teki Helenius kun Brennan räksytti hetken Tenutelle? Aivan niin, ei yhtään mitään.
 

Ilmala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Heitetään soppaan kourallinen provoa, mitä teki Helenius kun Brennan räksytti hetken Tenutelle? Aivan niin, ei yhtään mitään.

Aika kaukaa haettua. Räksytyksestä tai vastaavasta ei ollut kyse. Pieni tuijotus vaan ja hyvä ettei pusua antanut.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kovasti näyttää Brennan kiinnostavan. Ja miksi ei kiinnostaisi kun tietää taustat. Aika näyttää käykö kuten kävi hehkutetulle Liborille. Tämä ilman värilaseja, suoraan nauhoilta: kaveri pelasi 90 prosentin varmuudella itsensä ulos taklaamalla suht voimattomasti vastustajaa oman maalin sivulla/takana. Seuraus: vastustajalla selvä ylivoima parhaassa sektorissa, josta usein maali. Helenius on kiekollinen loistopakki Liboriin verrattuna, jonka miinuslukemat olisivat olleet luokkaa -50 jos olisi pelannut enemmän otteluita. Joukkueen johto kuitenkin huomasi mistä olisi kysymys ja Libor sai nivusvamman ja lähdön pelaavasta kokoonpanosta. Nivusvamma hänellä kaiketi osin oli muutenkin. Helenius pelasi oman pään noin 500 kertaa paremmin kuin Libor. Seikka jota sokeat naapurifanit eivät tosin näen vieläkään.

Tappeluiden osalta: katsotaan nyt ensin josko Brennan haastaa jonkun ja kun toivon mukaan haastaa, kuinka siinä sitten käy. Tai vastaa haasteeseen. Toivon mukaan tähän asiaan saadaan selvyys vaikka ensi viikon aikana. Kova kaveri Brennan on, ehdottomasti. Siksi hanskaus tulee olemaan mielenkiintoinen ainakin näin ennakkoon. Jokerien osalta lupa lähteä on olemassa niin Heleniuksella kuin Nielikäiselläkin, joten siitä se ei ainakaan jää kiinni. Sanon suoraan: jos ensi torstaina ei nähdä tansseja, kääntykää järjestävän seuran puoleen ja osoittakaa valitukset siihen suuntaan.

Mitä muuten tulee eiliseen peliin, niin onnetonta. Ymmärrän hyvin ettei kuviot ole kunnossa vielä elokuussa, mutta kai sitä sentään voisi yrittää & taistella maksullisessa viihdetilaisuudessa?

Pelon ilmapiiristä sen verran, että eilen sellaista ei nähty. Paitsi ehkä lasien läpi. Aivan toista oli kun Norton ja Gagnon pelasivat ensimmäisen ottelunsa HIFK:ta vastaan. Silloin nähtiin miten vastustaja jähmettyi joukkueena.
 
Viimeksi muokattu:

El Crushero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Eisbären Berlin, Kühnhackl
Aika kaukaa haettua. Räksytyksestä tai vastaavasta ei ollut kyse. Pieni tuijotus vaan ja hyvä ettei pusua antanut.

Et tainnut olla pelissä sillä Brennan lausui seuraavaa:

I will hurt you tonight
to see how much you can take
I will focus on your pain
the only thing that's real
my fist tears a hole
the old familiar sting

I will break you down
I will make you hurt
 

d2uce

Jäsen
Lisäelementtinä totesin meidän puolella lähinnä HIFK-faneille, että jäitä hattuun myllyjen suhteen, ei Brennan Helgeä hoitele satanolla.

Itse odotan tältä kohtaamiselta räväkkää toe-to-toe meininkiä, jota Heleniukselta on nähty lähinnä Nielikäistä vastaan, sekä viimeisimpänä yksi SM-Liigan hienoimmista kohtaamisista Ustrnulia vastaan. Brennan on kuitenkin hieman eri juttu, kuin kokemusta hakeva Virtanen tai vaikka Lostedt joita vastaan Helenius on näyttänyt hieman säästelevän.

Toki oma osansa on ollut myös vastapuolen tekemisillä, mutta nyt olisi vastassa taas pykälää kokeneempi tyyppi, jota vastaan ei tarvitse, eikä edes kannata, säästellä.

Eiköhän Brennan halua myös näyttää olevansa liigan kovin kundi, eikä pelkkä nihkeä pistevoitto Heleniusta vastaan välttämättä tyydytä.

Ustrnulia vastaan käydyn taiston jälkeen Helenius taisi kommentoida jotain siihen suuntaan, että mukava välillä päästellä höyryjä oikein kunnolla, vaikka nukkumatti olikin lähellä.

EDIT: Luulin olevani jossain aivan muussa ketjussa, nythän tämä meni lähes täysin offtopicin puolelle. Pahoitteluni.
 

Wesku

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä "toe to toet" on aika kaukana olleet Helgen ja Nielikäisen matseissa.
Lähinnä Sami on napannut paidasta kiinni ja pitänyt käden suorana naputellen toisella tasaiseen tahtiin kuhmuja Nielikän kuuppaan. Iskujuhlat on olleet haaveena.

Ustrnulia vastaan sen sijaan annettiin mennä puolin jos toisin unihiekkaa pelkäämättä ja tuo olikin varmaan tämän vuosituhannen paras matsi.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Ustrnulia vastaan sen sijaan annettiin mennä puolin jos toisin unihiekkaa pelkäämättä ja tuo olikin varmaan tämän vuosituhannen paras matsi.

Nimenomaan. Eikä Ustrnulia siis hehkutettu turhaan, vai mitä cobol ? Kunnon iskunvaihtojen tuloksena oteltu tasuri Helgeä vastaan on kiistattoman kova suoritus. Tarkoitit turhaan hehkuttamisella ilmeisesti sitä, että Ustrnul ei päässyt usein jäälle? Harmillista, sillä myös hänen ajelunsa mm. Wilmiin ja Stapletoniin olivat lujia niittejä, ilman mitään laseja. Kaverit keräilivät itseään jäästä ihan oikeasti. Yhtä hyvin voisi sanoa, että Samia on hehkutettu turhaan, ei yhtään kunnollista tyrmäysvoittoa kenestäkään SM-liigassa. Ja ensimmäistä taklaustakin yhä odotellaan. Tuohon hymiö, sillä asiaahan pitää katsoa syvällisemmin, eikös juu?

Norton oli kova HIFK:ta vastaan liigamatsissa, jossa oli jaossa 3 pinnaa. Siinä hänen ei tarvinnut sitten juuri muuta tehdäkään kuin olla paikalla. Katsotaan miltä ensi torstaina näyttää, kun ei enää pelata merkityksetöntä treenimatsia. Ison ja ilkeän ihmisen pelkääminen (Gagnon, Brennan) on luonnonlaki, siinä ei sinänsä ole mitään ihmettelemistä. Ei siihen tarvita mitään laseja. Laseja tarvitaan siihen, että uskottelee Doylen /Gagnonin / Brennanin olevan vain rivipelaaja.
 
Viimeksi muokattu:

d2uce

Jäsen
Kyllä "toe to toet" on aika kaukana olleet Helgen ja Nielikäisen matseissa.
Lähinnä Sami on napannut paidasta kiinni ja pitänyt käden suorana naputellen toisella tasaiseen tahtiin kuhmuja Nielikän kuuppaan. Iskujuhlat on olleet haaveena.

Lähinnä tarkoitin tuota heidän kolmatta kohtaamistaan. Siinähän Nielikäinen pärjäsi näistä kohtaamisista parhaiten, kun otti hieman räväkämmän startin. Nielikäinen ei antanut siinä Heleniukselle tilaisuutta käyttää kokoaan niin hyvin hyödyksi, kuin mitä kaikissa muissa kohtaamisissa.

Muut Heleniuksen myllyt ovatkin sitten noudattaneet enemmän ja vähemmän samaa kaavaa, pl. Ustrnul.

Tämä ei tietenkään liity Nordic Trophyn peleihin mitenkään, joten metsään mentiin ja huolella.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Niin ei pelaajat varsinaisesti pelkää ketään kaukalossa, mutta kyllä se varmasti alitajunnassa vähän painaa jos sieltä tulee se Brennan päälle kun olet laidan vieressä nyhräämässä kiekon kanssa. Se taas vie keskittymistä itse asiasta, ja virheen mahdollisuus kasvaa.

IFK:lla on aika lihapitoinen rosteri ja se pelaa aggressiivista ja liikkuvaa kiekkoa joten joukkueen esitykset tulevat varmasti aiheuttamaan hässäköitä. Silloin tarvitaan raskaan sarjan iskijää, ettei paska valahda lahkeeseen kun laitetaan kovat piippuun.

Ja Brennan ei niin suurta liksaa varmasti saa, että se sulkisi jonkun kovanluokan vahvistuksen ulkopuolelle. Tällä hetkellä Kimmo Kuhta pelaa noin 250k palkalla, joka on joukkueen ykkössniperin palkkatasoa liigassa, mutta Kuhta palkattiin silloin kun oli takana kova kausi ja EHT dominointi IFK:ssa ja pisteiden valossa kova kausi Sveitsissä. Siihen valoon "oman pojan" signaaminen kolmen vuoden pahvilla oli hyvä veto ja fanit kiitteli sitä. Nyt kun osittain valmennuksen kanssa on ollut vuosia häikkää niin Kibekään ei ole onnistunut sen 250k palkan vastaamalla tavalla.

Edit: Siis enemmänkin esim Kuhdan liksa vaikuttaa vahvistusten hankkimiseen kun Kipin liksa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Tämä oli pointtini. Hehkutellaan sitten kun tai jos on sen aika. Ja lupaan täysin puolueettoman analyysin livenä & nauhalta :)

Kuten tiedätkin, olen itsekin kiusallisen puolueeton mylly/voima -osaston spekuloinneissa. En tajua, miksi omaa jätkää pitää kääntää kirjoittamalla voittajaksi, jos pataan tuli livenä. Paljon parempi on, että oman joukkueen kokoajat näkevät minkälaisia vahvistuksia oikeasti tarvitaan. Jos fanit inttävät tarpeeksi kauan patriklostedtin pärjäävän ihan kivasti vaikkapa Samille tai Kipille, niin tällaisesta bullshitistähän tulee totta ja ketään kovempia ei hankita.

Vastaavalla tavalla Kibe voidaan kirjoittaa palkkansa arvoiseksi snaipperiksi ja hakea syitä pinnattomuuteen kaikkialta muualta. Pikkuhiljaa tarina muuttuu todeksi ja Kibe Leinon liksan mukaiseksi snaipperiksi, jolla nyt vain sattuu kulkemaan vähän hiljaisesti.

No. Siihen olen kiinnittänyt huomiota, että olinko todella ainoa, jonka mielestä molempien joukkueiden maalinsuulla a.k.a maalivahtipelissä oli isoja ongelmia?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
No. Siihen olen kiinnittänyt huomiota, että olinko todella ainoa, jonka mielestä molempien joukkueiden maalinsuulla a.k.a maalivahtipelissä oli isoja ongelmia?

Et. Vaikka raporttini kyseisestä pelistä saatettiinkin ymmärtää niin, että kehuin AA:ta maasta taivaisiin, niin eihän miehellä todellakaan ollut mikään huippupäivä. En kuitenkaan suostu väittämään tai uskomaan, että IFK:n peli olisi kosahtanut Aakeen. Pari helppoa meni, mutta Jokeri-maalit numero 3 ja 4, ja varsinkin numero 4, menevät mielestäni IFK-puolustuksen höntsyilyn piikkiin. Eihän pelaaja SAA päästä niin vapaasti kävelemään IFK:n maalille pistämään riparia sisään, kuin Bishai teki.

Molemmat veskat olivat epävarmoja, mutta onneksi Riksman oli näistä kahdesta epävarmempi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös