Nokia – jättiläinen huojuu?

  • 950 136
  • 5 138

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Sellainen ongelma tuohon kuitenkin liittyy, että siinä missä Maemo, MeeGo ja Qt houkuttelivat avoimen lähdekoodin ja vapaiden ohjelmistojen ystäviä, WP, XNA ja Silverlight käytännössä edellyttävät MS:n Visual Studion käyttämistä kehitystyökaluna. Vaikka potentiaalisia kaupallisia kehittäjiä varmasti löytyy paljon, harrastelijat tuottavat kuitenkin softamassan parhaastakin päästä melko suuren osan. Nokia heitti WP-kelkkaan hyppäämällä pesuveden mukana todella suuren osan innokkaimmista kehittäjäfaneistaan.
Joo, näinpä se vähän on. Vaikka Linux/opensource-hipit ovat marginaaliosuus kuluttajista, he muodostavat merkittävän osuuden ohjelmistokehittäjistä. Esim. MeeGon ja Maemon ympärille ehti kerääntyä melko laajat kehittäjä/harrastelijayhteisöt. Nyt kun nämä käytännössä vedetään pöntöstä alas, tämä osasto siirtyy ennemmin Android-alustalle kuin WP7:aan.

Toki kaupallisella puolella osaamista löytyy, mutta näin mutuna voisin veikata että WP7-alustalle on/tulee olemaan suhteellisesti vähemmän ilmaista tarjontaa verrattuna Linux-pohjaisiin, ja kääntäen taas ehkä enemmän kaupallisia ohjelmia. Tämä ei toki ole ongelma, jos kuluttajat saadaan käyttämään rahaa näihin puhelinsovelluksiin, jota kyllä vähän epäilen.
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
eh: Juu, kyllähän noilla Symbian-ihmisillä tuntuu olevan aika iso kynnys lähteä M$:n vehkeillä hommia tekemään. Rahastahan tuo ei kuitenkaan ole kiinni, koska Visual Studiosta saa ilmaiseksi Express-version, jolla pystyy kyllä perusasiat tekemään. Samoin Blendistä on Phone-versio ilmaisjakelussa.

Itse asiassa WP:n marketplaceen tulee uusia sovelluksia aika lailla rivakalla tahdilla, joten kehittäjäpohjaakin tuntuisi olevan.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
eh: Juu, kyllähän noilla Symbian-ihmisillä tuntuu olevan aika iso kynnys lähteä M$:n vehkeillä hommia tekemään. Rahastahan tuo ei kuitenkaan ole kiinni, koska Visual Studiosta saa ilmaiseksi Express-version, jolla pystyy kyllä perusasiat tekemään. Samoin Blendistä on Phone-versio ilmaisjakelussa.
Kuka tässä nyt on rahasta puhunut? Ja kysehän ei ollut ensisijaisesti "Symbian-ihmisistä" (jotka kyllä ovat tottuneet siihen, että kaikki kehitystyö täytyy tehdä MS Windows -ympäristössä suljetuilla työvälineillä), vaan nimenomaan alati laajenneesta Maemo-yhteisöstä.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Moody`s on laittanut Nokia luotot "tarkkikselle" tulosvaroituksen seurauksena. Nykyään Nokia on A3 luokitukseltaan eli ei mikään Kreikan Valtio, kaukana siitä. Nokialla oli yli 6 miljardia euroa rahaa kassassa enemmän kuin velkoja 31.3.2011. Sen jälkeen maksettiin tietysti n. 1,5 miljardia euroa osinkoja, mutta Nokian rahat ei ole loppumassa kassasta, vaikka tulisi muutama miinusmerkkinen neljännen peräkkäin.
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kuka tässä nyt on rahasta puhunut?
Minä... :)

Lähinnä siis hain sitä että vaikka kehitysympäristöt eivät avoimen koodin vehkeitä olekaan, ne ovat silti vapaasti saatavilla.

Ja kysehän ei ollut ensisijaisesti "Symbian-ihmisistä" (jotka kyllä ovat tottuneet siihen, että kaikki kehitystyö täytyy tehdä MS Windows -ympäristössä suljetuilla työvälineillä), vaan nimenomaan alati laajenneesta Maemo-yhteisöstä.
Jees, itse olen pyörinyt koko työelämäni toimistosovellusten kehityksessä, enkä tunne puhelinpuolen tekniikoita yhtään. Ainoastaan tuo Symbianin hankaluus on tullut kuultua niin monesta suunnasta, että tämä "helppous" on ehkä saanut hiukan liiankin suuren osuuden näkövinkkelissäni.

Open source -kehitys olisi varmasti suuri mahdollisuus, mutta toisaalta ymmärrän sen aiheuttamat hankaluudetkin. Microsoft kun haluaa Applen lailla pitää myös sovellusten hallinnoinnin omissa näpeissään. Eikä se tietysti ihme olekaan, Marketplacen kauttahan sitä rahaa voi takoa jos vaan puhelinten myyntikäyrät lähtevät nousuun.
 

Tumpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lipö ty.
Bloomberg Businessweekin juttu Elopin Nokia-seikkailusta on muuten aika mielenkiintoinen. Sen mukaan Nokian oli pakko luopua myös MeeGosta, sillä se ei olisi saanut kuin kolme MeeGo-puhelinta pihalle vuoteen 2014 mennessä. Kertoo oikeastaan kaiken tarpeellisen firman kyvystä saada ylipäätään mitään aikaan.

Noh noh, ei kai nyt sentään puhelin/vuosi tahdilla. Tuntuu enemmänkin markkinointipuheilta WP:n suuntaan. "Ei oltais saatu tarpeeks hyviä tarpeeks nopeasti, mut hei meil on tää uus ekosysteemi nyt!"

Se Nokian eka WP-puhelin on kyllä aika lailla tupla tai kuitti Nokialle. Varsinkin viime aikojen alamäen takia. Sen ekan puhelimen on pakko toimia ja myydä. Ainekset siihen kyllä mielestäni on, N8:n kameratekniikka ja mielestäni tän hetken tuorein UI WP7(.1) antaa hyvät pohjat jo huipputuotteelle. Saa nähdä tuoko IOS5 mitään kunnon uudistuksia Applen jo vanhentuneeseen käyttöliittymään. Jos ei, niin WP7 on hyvissä asemissa joulun markkinoilla.

Nokialta tulee myös se Meego/Maemo/Harmattan-puhelin vielä ilmeisesti tämän vuoden puolella, mutta se on marginaalipuhelin puhelinfriikeille ja nörteille. Nyt tarvitaan hittipuhelin massoille.

Edit. Ja isona tekijänä tuon Nokian tulevan WP-puhelimen menestymiselle on toimiva ekosysteemi. Pilvipalvelut pitää olla kunnossa ja softat puhelimessa vimpan päälle. Jotain semmosta mitä Symbian ja Nokian Ovi-palvelut ei juuri nyt ole.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Nokialta tulee myös se Meego/Maemo/Harmattan-puhelin vielä ilmeisesti tämän vuoden puolella, mutta se on marginaalipuhelin puhelinfriikeille ja nörteille. Nyt tarvitaan hittipuhelin massoille.

Millä todennäköisyydellä tältä puuhastelulta vedetään töpseli seinästä? Aika varmaa on kuitenkin se, että voittoa ei tällä puhelimella tehdä ja kun siihen ei täysillä panosteta, niin kunnon kuluttajatuotetta ei ole näkyvissä. Toki kaikki kunnia itse tekijöille, varmasti tekevät parhaansa.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Millä todennäköisyydellä tältä puuhastelulta vedetään töpseli seinästä? Aika varmaa on kuitenkin se, että voittoa ei tällä puhelimella tehdä ja kun siihen ei täysillä panosteta, niin kunnon kuluttajatuotetta ei ole näkyvissä. Toki kaikki kunnia itse tekijöille, varmasti tekevät parhaansa.

Elop väitti ihan "livenä" yhtiökokouksessa 3.5.2011, että Nokialta tulee yksi MeeGo-laite myyntiin v. 2011 ja se ei ole tablet. Kuukausi ja päivä on tietysti nykyajan mobiili-bisneksessä pitkä aika pitää sana, eikä muuttaa päätöstä, mutta saa nähdä tuleeko se MeeGo-laite vai ei Nokialta v. 2011 tai ikinä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Elop väitti ihan "livenä" yhtiökokouksessa 3.5.2011, että Nokialta tulee yksi MeeGo-laite myyntiin v. 2011 ja se ei ole tablet. Kuukausi ja päivä on tietysti nykyajan mobiili-bisneksessä pitkä aika pitää sana, eikä muuttaa päätöstä, mutta saa nähdä tuleeko se MeeGo-laite vai ei Nokialta v. 2011 tai ikinä.

Okei, asetetaan kysymys toisin. Mikä arvo on tämän puuhastelun jatkamisella? Kun ei tosissaan yritetä tehdä parasta mahdollista kuluttajalaitetta, niin ikävä kyllä silloin voi puhua jonkinlaisesta harrastuksesta, ja harrastaminen tunnetusti maksaa.

Muut painavat alustojaan koko ajan täysillä eteenpäin, joten miksi jatkaa edelleen tätä Maemo / Meego -harrastusta, kun kilpaileva juna menee lujempaa? Toki open source -porukka saa itselleen seuraavan kapulan N900:n jälkeen. Ensin ollaan uutuudesta innoissaan ja sitten porukka vittuuntuu olemattomaan tukeen Nokian suunnalta.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
En minäkään keksi mitään muuta perustetta sille, että Nokia julkistaa ja laittaa myyntiin vielä yhden MeeGo-laitteen kuin sen, että joku sopimuspykälä alkuperäisessä Intel-sopimuksessa vaatii ainakin parin laitteen myyntiyritystä Nokialta, ennen v. 2011 loppua tai jotain muuta vastaavaa juridiikkaa, joka ei auta laitteen myymisessä pätkääkään.
 
Viimeksi muokattu:

J.Petke

Jäsen
En minäkään keksi mitään muuta perustetta sille, että Nokia julkistaa ja laittaa myyntiin vielä yhden MeeGo-laitteen kuin sen, että joku sopimuspykälä alkuperäisessä Intel-sopimuksessa vaatii ainakin parin laitteen myyntiyritystä Nokialta, ennen v. 2011 loppua tai jotain muuta vastaavaa juridiikkaa, joka ei auta laitteen myymisessä pätkääkään.

Nokia sanoo saavansa Meegon julkaisukuntoon 2014 mutta aikoo julkaista puhelimet 2012. Onkohan tässä nyt jotain outoa?

Joku valmistaja korjaa hedelmät päältä ja vie Meegon vielä suosituksi järjestelmäksi jolloin Nokialla kiroillaan taas.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Meegohan on siitä hassu alusta, että siinä on Linux-kernelin päällä vielä yksi kerros kaikille ympäristöille ja valmistajille yhteistä kamaa, joka on lisensoitukin niin, ettei siinä voi erottautua kilpailijoista. Sitten vasta se kolmas kerros (käyttöliittymä) on ympäristö-/valmistajakohtainen, vaikka referenssitoteutuskin kaikkiin ympäristöihin löytyy.

Nokialta on tulossa tänä vuonna mitä ilmeisimmin vähintään yksi puhelin, joka on Meego-yhteensopiva. Asiantuntevissa piireissä on arvailtu, että niitä tulisi jopa kaksi, toinen olisi vain kehittäjille, toinen "massamarkkinoille" (siis muillekin kuin sisäpiirille, kuten N900 aikanaan).

Pidemmällä aikavälillä Nokia ja Elop ainakin väittävät uskovansa Meegoon. Tuon Businessweekin jutun mukaan WP-yhteistyö mahdollistaa sen, että Meego-kehittäjäporukka voi täysin vapaasti innovoida välittämättä firman lyhyen välin myyntiluvuista tai mistään muustakaan. Tavoitteena olisi tuoda jatkossa markkinoille sellainen käyttöjärjestelmä, -liittymä ja -kokemus, joka löisi laudalta kaiken tähänastisen.

Itse en oikein usko, että Nokia saa enää ikinä aikaan mitään mullistavaa. Jos innovointi vaatia vuosia aikaa, se ei ole mitään innovointia, vaan paskanjauhantaa. Elop elää Microsoft-todellisuudessa, jossa uuden version on voinut tuoda markkinoille kerran muutamassa vuodessa ja silti pitää kiinni asemasta. Ketterämmät kilpailijat syövät nopeammin liikkuvilla markkinoilla tuollaiset dinosaurukset hengiltä.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vanjoki hekotteli vielä vähän aikaa sitten kuinka housuihin pissaileminen ei kansanperinteen mukaan ole kannattavaa. Siksi Nokia ei halunnut hätätilanteessakaan kääntyä Android-leirin puoleen. Windowsin piti sitten edustaa sitä fiksumpaa, akuilla toimivaa säärenlämmitintä.

Synkkä ennuste: Nokia voi jäädä kakkoseksi Windows-puhelimissakin (Talouselämä)

"Vielä hurjempi on ennuste, että Nokia ei välttämättä nouse edes suurimmaksi Windows Phone -valmistajaksi. Tähän asti on pidetty selvyytenä, että Nokia nousisi isommaksi valmistajaksi Windows Phone -ekosysteemissä. Nomura kuitenkin muistuttaa, että HTC tuonee myyntiin puoli tusinaa Windows-puhelinta loppuvuonna. Nokia ei pysty räätälöimään ensimmäisiä puhelimiaan kovin paljon ja HTC on onnistunut strategiansa toteuttamisessa paremmin viime vuosina. "

Ups.
 

HemmoP

Jäsen
"Nokia ei pysty räätälöimään ensimmäisiä puhelimiaan kovin paljon ja HTC on onnistunut strategiansa toteuttamisessa paremmin viime vuosina. "

Ups.

Mukavasti vaikuttaa siltä, että Suomesta lähteneiden isojen yritysten lista saa piakkoin jatkoa Nokiasta. Jos tämä ns viimeinen oljenkorsi tumpeloidaan, niin sitä seurannee yrityksen sulautuminen johonkin muuhun firmaan
-> ei syytä pitää mitään toimintoja Suomessa.

Mielenkiintoinen syksy tulossa koko Suomen yritystoiminnan kannalta...
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tuomiopäivän julistajat ripottelevat tuhkaa päälleen.

Tokihan Nokialla on tiukat oltavat, mutta onhan sillä edelleen mahdollisuuksia. Kassa on pullollaan rahaa ja töitä tehdään suunnan kääntämiseksi. Masentavat lehtijutut ja spekulaatiot jatkuvat tasan niin kauan, kunnes ensimmäiset Windows-puhelimet julkaistaan. Sen jälkeen vasta nähdään, onko Elop linjannut strategiat oikein vai väärin, ja mitkä Nokia mahdollisuudet jatkossa ovat.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Saa olla optimisti Nokian kanssa, mutta Nokia sitoutuu nyt WP-puhelimiin, joille on ennustettu esim. tutkimusyhtiö Gartnerin selvityksessä n. 20% markkinaosuutta koko älypuhelin-markkinasta. Jos Nokia kaappaa 40-50% osuuden WP-puhelinten myynnistä, niin se tarkoittaa 8-10% koko markkinasta. Oletan nyt, että Nokia on ylivoimainen ykkönen WP-puhelinten myynnissä muutaman vuoden päästä. Tämän hetken ennusteet muutaman vuoden päähän ovat erittäin epävarmoja toteutumisen suhteen, kuten aina ennenkin, mutta nyt oletetaan, että Android-käyttöjärjestelmä on lähes 50%:ssa älypuhelimista v. 2015 ja tämä on Gartnerin ennuste, ei Johanneksen. Pakko näitä ennusteitä on kuitenkin pitää jonkinlaisina mittareina siitä mitä tulevaisuus tuo tullessaan, kun ei parempiakaan ole, joten kannattaa totutella ajatukseen, että Nokia ei palaa ihan samanlaiseen valta-asemaan kuin sillä oli pitkään, vaikka Nokiasta tulisikin menestyvä WP-puhelinten suunnittelija ja myyjä, vuodesta 2012 alkaen.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Nokia ja Apple saivat lopulta sovittua patenttikiistansa siten, että Apple maksaa Nokialle kertakorvauksen ja jatkossa lisenssimaksuja.

Ennen kaikkea tämä kertoo siitä, kuinka vahva asema Nokialla on kännykkämaailman patenteissa ja että kaikki raha ei tule pelkästään Nokian omasta tuotemyynnistä.

Steve Jobs kirjoitti:
..and boy, have we patented this!"
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Hieno homma, että Nokia vei ja Apple vikisee ja maksaa kertakorvauksen ja jatkossa korvauksia Nokialle sen patenteista, ilmeisesti jokaisesta myymästään iPhonesta. Se, miksi asiaa ei jouduta paljastamaan ihan numeroiden tasolle, on minulle mysteeri, koska Nokia saa nyt tulokseensa rahaa Applelta säännöllisesti, kertakorvauksen lisäksi. Tieto vaikuttaa ainakin Nokian tulokseen sen verran, että en käsitä miten arvopaperimarkkinalaki ei pakota paljastamaan sopimuksen sisältöä julkisuuteen. IPhone on kuitenkin maailman "kuumin" kännykkä juuri nyt ja Nokia saa sen myynnistä korvausta itselleen, varmaan pienen summan/kännykkä, mutta rahaa on pakko tulla aika paljon Nokialle, koska iPhoneja myydään v. 2011 n. 80-90 miljoonaa kappaletta.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jonkun analyytikon mukaan Nokia saa jokaisesta myydystä iPhonesta 4,40 euroa. Se on aika merkittävä summa kun se tulee ihan ekstrana, budjetoimatta säännöllisesti kassaan.

Analyytikko: Apple-sopimus tuo Nokialle satoja miljoonia | Taloussanomat

Vahvaan intuitioon ja erääseen aistiin (joka ei ole tunto eikä maku) luottaen uskon Nokian muuten julkistavan ensimmäisen WP7-puhelimensa yllättävänkin aikaisessa vaiheessa loppuvuodesta. Kahtellaan...
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Jos ei muuta niin ainakin tämän jälkeen fanipojat saavat vähän perspektiiviä huuteluihinsa innovatiivisyydestä yms. Nythän siis Applekin myöntää käyttäneensä patentteja luvatta mikä tuntui olevan täysin mahdotonta joittenkin mielestä. Nyt kun raha-asiat on hoidettu voi asian unohtaa Applen puolelta.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Jos ei muuta niin ainakin tämän jälkeen fanipojat saavat vähän perspektiiviä huuteluihinsa innovatiivisyydestä yms. Nythän siis Applekin myöntää käyttäneensä patentteja luvatta mikä tuntui olevan täysin mahdotonta joittenkin mielestä. Nyt kun raha-asiat on hoidettu voi asian unohtaa Applen puolelta.
Täytyy kyllä sanoa, että on riemastuttavia nuo USKOMATON KAUNIS TAIANOMAINEN fanipoikien itkut ympäri nettiä siitä kuinka patentit ovat epäreiluja.

/facepalm
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
4,40/iPhone olisi loistava juttu Nokialle, jos totta. En olisi uskonut, että noin paljon Nokia saa. Tämähän parantaisi tulosta n. 300 miljoonaa euroa vuodessa. Saa myydä monta omaa kännykkää, että niistä tulisi liikevoittoa tuollainen summa, hienoa Nokia.

PS. Onhan se selvä, ettei vasta muutamia vuosia kännyköitä tehnyt Apple ole itse keksinyt juuri mitään, vaan tehnyt muiden keksinnöistä loistavan paketin, jota myy iPhone-nimellä. Maksakoon nyt korvauksia kopioinnista, jonka on tehnyt tietysti tosi taidokkaasti ja myyvästi.
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Arviot maksun suuruudesta vaihtelevat 4,40-8,00€ per luuri (koskee varmaankin myös 3G iPadeja ja iPodeja?), jo tuolla 4,40€:llä se tarkoittaa satoja miljoonia euroja vuodessa rojalteja.

Ja se mitä ei vielä laajasti ole raportoitu on jatkoseuraamukset; pari tunnettua patentti-bloggiaria on arvellut että nyt Noksu hyökkää Android-luurien kimppuun eli he voivat vaatia samoja korvauksia mitä Apple alkaa nyt maksamaan. Aika monihan noita rojalteja jo maksaakin mutta ilmeisesti eri asioista kuin mistä Nokia nyt sopi Applen kanssa.

Mene ja tiedä.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Arviot maksun suuruudesta vaihtelevat 4,40-8,00€ per luuri (koskee varmaankin myös 3G iPadeja ja iPodeja?), jo tuolla 4,40€:llä se tarkoittaa satoja miljoonia euroja vuodessa rojalteja.

Ja se mitä ei vielä laajasti ole raportoitu on jatkoseuraamukset; pari tunnettua patentti-bloggiaria on arvellut että nyt Noksu hyökkää Android-luurien kimppuun eli he voivat vaatia samoja korvauksia mitä Apple alkaa nyt maksamaan. Aika monihan noita rojalteja jo maksaakin mutta ilmeisesti eri asioista kuin mistä Nokia nyt sopi Applen kanssa.

Mene ja tiedä.
Itse olen ollut pitkälti siinä ymmärryksessä, että Samsungit ja HTC:t ainakin ovat lisenssiasiansa hoitaneet. Sampalta on varmasti ainakin löytynyt vastalisensoitavaa Nokian suuntaan. Eri asia sitten nämä huaweit jne. Nähtäväksi jää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös