Nokia – jättiläinen huojuu?

  • 953 401
  • 5 138

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Nokialta pitkästä aikaa järkipuhetta julkisuuteen puhelimien päivittämisen suhteen. Eivät ihmiset suostu ostamaan S^3 -puhelinta löysässä hirressä roikkuen, vaan siihen halutaan päivityksiä ja uusia ominaisuuksia, kuten esim. Androidiin ja iPhoneen.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Nokialta pitkästä aikaa järkipuhetta julkisuuteen puhelimien päivittämisen suhteen. Eivät ihmiset suostu ostamaan S^3 -puhelinta löysässä hirressä roikkuen, vaan siihen halutaan päivityksiä ja uusia ominaisuuksia, kuten esim. Androidiin ja iPhoneen.

Toisaalta tämä ajatusmaailma kyllä taas niin ärsyttävä, eli periaatteessa voidaan pistää ulos bugista paskaa ilman ominaisuuksia ja sitten päivitysten muodossa mainostaa miten hieno softatuki onkaan. Symbian ei kenties ole ollut maailman paras softa, mutta ainakin se on kyllä realistisesti toiminut ja se on sisältänyt kattavasti ominaisuuksia natiivisti.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Toisaalta tämä ajatusmaailma kyllä taas niin ärsyttävä, eli periaatteessa voidaan pistää ulos bugista paskaa ilman ominaisuuksia ja sitten päivitysten muodossa mainostaa miten hieno softatuki onkaan. Symbian ei kenties ole ollut maailman paras softa, mutta ainakin se on kyllä realistisesti toiminut ja se on sisältänyt kattavasti ominaisuuksia natiivisti.

En kyllä kovasti yrittämälläkään saa tästä sellaista mielikuvaa. Minua ainakin ketuttaisi S^3 -puhelimien omistajana (jollainen en ole), jos reilun puolen vuoden päästä tulee ulos S^4, enkä saa sitä käyttööni. Nokian saa tällä strategialla pumpattua lisää elinaikaa puhelimiinsa, ja tämä nostaa katteita.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
Nokian omistaminen on melkein kansalaisvelvollisuus

- Lähes 5% osinkotuotto lähivuosina
- Investor-confcallissa Ihamuotila ja Elop olivat ylivarovaisia Q4n suhteen, mutta kyllähän siitä on tulossa TODELLA hyvä
- N8 myy enemmän kuin kyetään toimittamaan
- Uusia malleja tulossa
- OS- virtaviivaistus
- Organisaation tehokkuuden parantaminen (YTt)

=> Varma sijoitusnakki muutaman kuukauden tähtäimellä. Ei voi kuin nousta.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
En kyllä kovasti yrittämälläkään saa tästä sellaista mielikuvaa. Minua ainakin ketuttaisi S^3 -puhelimien omistajana (jollainen en ole), jos reilun puolen vuoden päästä tulee ulos S^4, enkä saa sitä käyttööni. Nokian saa tällä strategialla pumpattua lisää elinaikaa puhelimiinsa, ja tämä nostaa katteita.

Toisaalta, Apple myy joka vuosi ihmisille uuden puhelimen uuden softan takia, joten kumpi sitten kannattaakaan paremmin :)

Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta tuo nykyinen malli minkä Android-puhelimet/iPhone ovat luoneet on kyllä toisaalta kuluttajaa kohtaan aikamoista takapakkia vanhoihin aikoihin verrattuna. Mutta niinhän se menee, ei kuluttajan toiveilla ole väliä, vaan kuluttaja laitetaan haluamaan vuosittaisia päivityksiä jotka tuovat mukanaan perusominaisuuksia joita olisi voinut olla jo ensimmäisessäkin versiossa jne.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Toisaalta, Apple myy joka vuosi ihmisille uuden puhelimen uuden softan takia, joten kumpi sitten kannattaakaan paremmin :)
Tällaisia apple-uskovaisia on maailmassa erittäin, erittäin pieni määrä, joten vähän ylimalkaista tekstiä. Tarkempaa tietoa ei ole, mutta mutuilisin, että alle puolet iphonen omistajista ostaa joka kerta päivitetyn mallin, kun sellainen tulee myyntiin.

Kuvittelin myös, että ainakin 3gs:ään voi päivittää softan, joka on uudessa iphone 4:ssä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta tuo nykyinen malli minkä Android-puhelimet/iPhone ovat luoneet on kyllä toisaalta kuluttajaa kohtaan aikamoista takapakkia vanhoihin aikoihin verrattuna. Mutta niinhän se menee, ei kuluttajan toiveilla ole väliä, vaan kuluttaja laitetaan haluamaan vuosittaisia päivityksiä jotka tuovat mukanaan perusominaisuuksia joita olisi voinut olla jo ensimmäisessäkin versiossa jne.

Sanoisin, että tämä on varsin virheellinen tulkinta. Ensimmäinen Androidia käyttävä älypuhelin taisi tulla kauppoihin lokakuussa 2008 ja ensimmäinen iPhone kesäkuussa 2007. Luonnollisesti näistä on puuttunut ominaisuuksia, joita Nokian puhelimissa on ollut, kun käyttöjärjestelmät ovat vielä lapsen iässä. Silti ne ovat jyränneet Nokian kalliimmissa laitteissa. Ja syy ei ole Nokian huono markkinointi.

Jatkossa uskon, että entistä laadukkaampia laitteita on tarjolla, ja ominaisuuksien puolesta suuria heittoja ei ole suuntaan tai toiseen. Toki Apple rajoittaa käyttäjiensä elämää, kun se tietää kuluttajia paremmin, mitä puhelimella saa tehdä. Vastaavasti Android on sidottu Googlen palveluihin. Ja Nokialla on mahdollisuus tarjota markkinoiden paras navigointi, joka palvelee käyttäjää autossa, julkisessa liikenteessä ja kävellen.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Sanoisin, että tämä on varsin virheellinen tulkinta. Ensimmäinen Androidia käyttävä älypuhelin taisi tulla kauppoihin lokakuussa 2008 ja ensimmäinen iPhone kesäkuussa 2007. Luonnollisesti näistä on puuttunut ominaisuuksia, joita Nokian puhelimissa on ollut, kun käyttöjärjestelmät ovat vielä lapsen iässä. Silti ne ovat jyränneet Nokian kalliimmissa laitteissa. Ja syy ei ole Nokian huono markkinointi.

Jatkossa uskon, että entistä laadukkaampia laitteita on tarjolla, ja ominaisuuksien puolesta suuria heittoja ei ole suuntaan tai toiseen. Toki Apple rajoittaa käyttäjiensä elämää, kun se tietää kuluttajia paremmin, mitä puhelimella saa tehdä. Vastaavasti Android on sidottu Googlen palveluihin. Ja Nokialla on mahdollisuus tarjota markkinoiden paras navigointi, joka palvelee käyttäjää autossa, julkisessa liikenteessä ja kävellen.

Ymmärsit kyllä nyt väärin huolenaiheeni.
Molemmille käyttöjärjestelmille on yhteistä se, että "uusia ominaisuuksia" tarjotaan/on tarjottu joko maksullisten tai maksuttomien päivitysten muodossa. Eli sen sijaan että aluksi tehtäisiin softa joka sisältää "kaiken", niin aluksi on tuotu ulos ominaisuuksiltaan raakile ja sitten julkaisemalla ajan kanssa "päivityksiä" voidaan tarjota kuluttajille jotain uutta jatkuvasti, olkoonkin että "uudet asiat" ovat asioita, jotka ovat monesti sisältyneet lähtökohtaisesti esim. nyt Symbianin arsenaaliin. Ja kun tämä malli, ts. siis puutteellinen käyttöjärjestelmä, saadaan lanseerattuna uutena paradigmana, ei kenellekään tule enää mieleen ihmetellä miksi julkaista puutteellista ohjelmistoa alkuunsa.

Esim. tuossa joku aika sitten juuri yksi kaverini intoili, että uusin Android-päivitys toi WLAN-tetheringin luuriin, kiva juttu ja hyödyllinen ominaisuus, mutta ominaisuushan on ollut Nokioissa (E-sarja) jo vuosia. Silti käyttäjälle tällainen lisäominaisuus tuo positiivisen mielikuvan ohjelmistosta ja siten kannustaa pysymään jatkossakin asiakkaana. Sen sijaan jos taas nyt esim. Nokia ei toimi samoin, syntyy helposti virheellinen kuva että Nokia ei innovoi, ei kehitä uusia ominaisuuksia tms. vaikka suurin osa niistä asioista mistä puhutaan löytyvät monesti jo defaulttina puhelimista.

Jos Nokiakin lähtee samalle linjalle, niin odotettavissa on raakileohjelmistoja, joita sitten paikkaillaan ajan kanssa paitsi että tietenkin erinäisillä kikoilla varmistettaneen se ettei yksittäistä laitetta voi päivittää "liian pitkään" vaan ännännen sukupolven softapäivitykset vaativat sitten jotain sellaista toimiakseen mitä ei 1. sukupolven laitteessa ole, vaikka ominaisuus ei välttämättä vaatisi tätä yksittäistä asiaa. Jo nythän Nokia raadollisesti julkaisee halvemman segmentin älypuhelimissa vielä vanhaa 5th Ed. Symbiania, koska S^3:n vaatima grafiikkakiihdytys vaatisi grafiikkasirun ja sellaisen lisääminen low-end puhelimeen tarkoittaisi kuluja joten... Toisaalta, kaikesta huolimatta, olen silti erittäin tyytyväinen navigaattorina/GPS-leluna käyttämääni 5230:aan (5th ed.) enkä voi rehellisesti sanoa olevani tyytymätön oikeastaan mihinkään asiaan puhelimessa, oli vekotin sitten sitä pahinta symbian-paskaa tahansa.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Ei kestänyt kauaa, kun Nokian uusi toimari Elop jäi kiinni vähintään valehtelusta, kenties maanpetturuudesta: http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20101034631

Suomalainen lehdistö on juuri tämän takia maailman parasta - meillä on laadukasta tutkivaa journalismia, joka uskaltaa nostaa epäkohdat esille.

Only in Finland. On hämmästyttävää miten tässä selkäänpuukottajien maassa ikinä on saatu aikaiseksi yhtään mitään :)
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ei kestänyt kauaa, kun Nokian uusi toimari Elop jäi kiinni vähintään valehtelusta, kenties maanpetturuudesta: http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20101034631

Suomalainen lehdistö on juuri tämän takia maailman parasta - meillä on laadukasta tutkivaa journalismia, joka uskaltaa nostaa epäkohdat esille.

On kyllä sen tason paskajournalismia, johon on harvemmin Kauppalehdesä törmännyt. Lapsellinen ja Kauppalehden mainetta vahingoittava uutisointi, mutta ilmeisesti kyseessä on joku Elopin vastainen kamppanja niin kuin Urheilulehdellä ja Sihvosella aikoinaan Sheddeniä vastaan.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
On kyllä sen tason paskajournalismia, johon on harvemmin Kauppalehdesä törmännyt. Lapsellinen ja Kauppalehden mainetta vahingoittava uutisointi, mutta ilmeisesti kyseessä on joku Elopin vastainen kamppanja niin kuin Urheilulehdellä ja Sihvosella aikoinaan Sheddeniä vastaan.

Ei kyllä tuo nyt vain valitettavasti on aikalailla linjassa lehden muun Nokia-uutisoinnin kanssa. Mistä tuo täydellinen subjektiivisuus johtuu, on sitten hyvä kysymys, mutta jos vielä nuo maininnat siitä että uutinenkin oli alkuun otsikoitu "Elop valehteli" pitävät paikkaansa niin aika surullisen kuvan kyllä antaa suomalaisesta talousjournalismista. Koska on selvää, ettei noita uutisia tehdä ilman päätoimittajan siunausta.

Tiedä sitten yrittävätkö lehdet nykyään hakea liikevaihtoa nettimainonnasta, räiskyvät Seiska-tyyliset otsikot tuovat hittejä ja clickauksia=mainosrahaa.

Toinen suomalainen ilmiö ovat nämä Apple-fanipojat jotka vetävät suuria yhtäsuuruusmerkkejä firman tuloksen ja tuotteitten paremmuuden (ts. oman valintansa) välillä, tavallaan unohtaen kokonaan sen että hyvä tulos ja kuitenkin aika pienet volyymet vain käytännössä tarkoittavat että hinnoissa on valtavasti ilmaa, jonka juuri ostajat maksavat ja aika harva tästä joukosta on osakkeenomistajia joille tällainen hinnoittelutilanne on edullinen asia.
Osakkeenomistajana on tietenkin kiva että firma tekee voittoa, mutta asiakkaana taas toivoisi että liikevoittoprosentit ovat markkinatasolla (tai no, tietenkin lyhyellä aikavälillä kaikkihan toivoisivat että firmat tekisivät persnettoa myymällä tappiolla).
 
Viimeksi muokattu:

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
No niin. Nokian lappua saa jo osaria edeltävällä hinnalla. Kuvittelin jo, että hinnassa näkyy jo kaikki mahdollinen nega. No, hyvä osari tuli ja meni, mutta parin päivän mietinnän jälkeen hinta painetaan vielä alemmas. Mielenkiintoista.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2279368&pos=no-tu
Juice Leskinen: "Hän sammuu, hän on melkein taivaassa." N8:ssa on ilmeisesti samanlainen ongelma kuin oli 2,5 vuotta sitten minun silloin uudessa E71-puhelimessani. Ensimmäinen E71-puhelimeni ns. kuoli n. 2 kuukauden käytön jälkeen ja Nokia toimitti minulle uuden kuolleen puhelimen tilallle n. viikon odottelun jälkeen. Nyt olen siirtynyt Nokian halpispuhelin ja IPad-yhdistelmään, joka tuntuu juuri nyt parhaalta vaihtoehdolta hoitaa kontaktit ja muu osuus. Puhelut ja tekstarit halpis-Nokialla ja älyosuus 3g-IPadilla.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2279368&pos=no-tu
Juice Leskinen: "Hän sammuu, hän on melkein taivaassa." N8:ssa on ilmeisesti samanlainen ongelma kuin oli 2,5 vuotta sitten minun silloin uudessa E71-puhelimessani. Ensimmäinen E71-puhelimeni ns. kuoli n. 2 kuukauden käytön jälkeen ja Nokia toimitti minulle uuden kuolleen puhelimen tilallle n. viikon odottelun jälkeen. Nyt olen siirtynyt Nokian halpispuhelin ja IPad-yhdistelmään, joka tuntuu juuri nyt parhaalta vaihtoehdolta hoitaa kontaktit ja muu osuus. Puhelut ja tekstarit halpis-Nokialla ja älyosuus 3g-IPadilla.

Tosin tuo ongelma on kai jo korjattu ja kyse oli tuotantolinjalla olevasta viasta joka sitten vaikutti johonkin erään Pekingin tehtaalla tehtyihin puhelimiin. Eli ottaen huomioon vian vakavuuden(=puhelimen käytön mahdottomuus) vikailmoitusten määrät esim. tuolla tukisivustolla ovat aika maltilliset suhteessa puhelinten myyntivolyymeihin ja suurimmalla osalla puhelimen ostajia ei ole ollut tuota ongelmaa.

Eli sikäli ongelma on havaittu, myönnetty ja Nokian mukaan ratkaistu, mutta kysymys kuuluukin miten pitkään sillä voi vielä lypsää palstatilaa ja tietyllä lailla haitata N8:n myyntiä.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Eli sikäli ongelma on havaittu, myönnetty ja Nokian mukaan ratkaistu, mutta kysymys kuuluukin miten pitkään sillä voi vielä lypsää palstatilaa ja tietyllä lailla haitata N8:n myyntiä.

Tottakai kaikki kilpailijat odottavat tällaisia uutisia mm. Nokiasta ja lypsettiinhän Applen "death grip"-antenni-ongelmastakin kaikki irti, niin miksi ei sitten tästä Nokian pikku ongelmasta, joka on kai sitten korjattu. Oma mielenkiinto heräsi, kun syyskuussa 2008 minulle kävi E71:n kanssa samoin kuin nyt joillakin henkilöillä N8:n kanssa. 2 kuukautta vanha E71 lakkasi silloin toimimasta kokonaan ja sain tilalle täysin uuden puhelimen.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Tottakai kaikki kilpailijat odottavat tällaisia uutisia mm. Nokiasta ja lypsettiinhän Applen "death grip"-antenni-ongelmastakin kaikki irti, niin miksi ei sitten tästä Nokian pikku ongelmasta, joka on kai sitten korjattu. Oma mielenkiinto heräsi, kun syyskuussa 2008 minulle kävi E71:n kanssa samoin kuin nyt joillakin henkilöillä N8:n kanssa. 2 kuukautta vanha E71 lakkasi silloin toimimasta kokonaan ja sain tilalle täysin uuden puhelimen.

Toisaalta ero Death Gripin ja tämän välillä on se, että toinen on jokaista puhelinta haittaava suunnitteluvirhe ja Applen suhtautuminen asiaan on ollut vähemmän positiivista käyttäjiä kohtaan. N8:n kohdalla taas kyse on yksittäisten puhelinten kokoonpanovirheestä, mikä ei sinänsä vaikuta kuin osaan puhelimista ja takuu kattaa ko. ongelman.

http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article535343.ece?s=r&wtm=tietoviikko/-19112010
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Elop sitten rekrysi saunakaverinsa markkinointipäälliköksi, vieläpä kyseessä on musta ja kaikenlisäksi nainen. Osakkeenomistajana tämän näkee positiivisena juttuna, amerikkalainen osaa myydä amerikkalaisille ja naisjohtajalla saa helposti PR-arvoa.

Suomalaisena taas herää kysymys, että onko tämä vain yksi pakollinen ratkaisu, vai alku dominopelille missä johtokunta ulkoistetaan ja hiljalleen sitten toimintakin alkaa siirtyä muualle. Vaikka suomalainen insinööri on halpa, niin intialainen on vielä halvempi. Tällä osakekurssilla Solidiumilla voisi olla paikka tankata vähän vaikutusvaltaa pahimman varalle.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Harmi että Solidium on ollut niin sukka näissä sijoitusasioissa, nytkin olisi mahdollisuus ostaa Noksua alhaiseen hintaan eikä mitään näytä tapahtuvan sen suhteen.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Harmi että Solidium on ollut niin sukka näissä sijoitusasioissa, nytkin olisi mahdollisuus ostaa Noksua alhaiseen hintaan eikä mitään näytä tapahtuvan sen suhteen.
Mistä sen tietää, vaikka suunnitelmissa olisi? Juurihan myivät Spondaa pois. Tällä 176 miljoonalla eurolla saisi hankittua hikisen reilu 0,5 pinnan osuuden Nokiasta.

En tiedä, mistä sen sitten pystyy muka päättelemään, että jotain ei tapahdu tai tapahtuu asian suhteen.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
En tiedä, mistä sen sitten pystyy muka päättelemään, että jotain ei tapahdu tai tapahtuu asian suhteen.

Ainakin siitä että omistukset ovat julkisia ja tällä hetkellä Noksua ei ole salkussa, toki ei se tulevaisuudesta kerro mitään ja ei 0,5% nyt paljoa ole mutta jos ajatellaan että koko Solidiumin salkku on nyt miltei 9 mrd euroa niin siinä kontekstissa olisi mahdollista hankkia sellainen siivu Nokiaa että sanalla on painoarvoa.
http://www.solidium.fi/sijoitukset/salkku

Sinänsä ihan noin veronmaksajankin kannalta tuolla 176 miljoonalla saisi näillä näkymin n. 10 miljoonaa euroa osinkotuottoja Nokiasta ensi keväänä, mutta mihinpäs sitä rahaa tarvitaan.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Tänään Solidium myi sitten Tikkurilaa 100 millillä. Pienentäisi nyt vielä vaikka vähän Sampo-omistustaan vielä ja sitten kiinni Nokiaan.

Kyllä tämä näyttää siltä, että jotain muuveja siellä tehdään. Tosin rahaa ostoihin on vasta minimaalisesti.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tänään Solidium myi sitten Tikkurilaa 100 millillä. Pienentäisi nyt vielä vaikka vähän Sampo-omistustaan vielä ja sitten kiinni Nokiaan.

Kyllä tämä näyttää siltä, että jotain muuveja siellä tehdään. Tosin rahaa ostoihin on vasta minimaalisesti.

Tikkurilasta 5Millä turskaa.

Eikä Solidiumin tarvitsisi myydä salkkuaan, riittää kun ottaa lainaa salkkua vastaan.

Tuntuu että Solidium on perinyt valtion osakesalkun lisäksi myös virkamiesmäisen ajattelumallin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös