Nokia – jättiläinen huojuu?

[Mustis]

Alku näyttää lupaavalta, mutta pitänee vielä odotella ensimmäisiä kovia lukuja, ennenkuin alkaa menestyksestä puhumaan. Lumia900 mallinkin kohdalla puhuttiin, että tavaraa kysytään enemmän, kuin pystytään toimittamaan ja silti myyntiluvut olivat suorastaan heikot.

Mielestäni Lumia920 ympärillä on kuitenkin huomattavasti enemmän menestystä indikoivia tekijöitä, kuin edeltävien Lumia mallien kohdalla.

 

[Myyrä]

Alku näyttää lupaavalta, mutta pitänee vielä odotella ensimmäisiä kovia lukuja, ennenkuin alkaa menestyksestä puhumaan. Lumia900 mallinkin kohdalla puhuttiin, että tavaraa kysytään enemmän, kuin pystytään toimittamaan ja silti myyntiluvut olivat suorastaan heikot.

Mielestäni Lumia920 ympärillä on kuitenkin huomattavasti enemmän menestystä indikoivia tekijöitä, kuin edeltävien Lumia mallien kohdalla.

Mielestäni uutiset ovat kautta linjan olleet vahvempia mitä Lumia 900 tapauksessa. Ja onhan luurikin kilpailukykyisempi. Itse asiassa kaikki signaalit tällä hetkellä viittaavat siihen, että 920 on oikeasti myyvä puhelin.

Mutta mutta... Yksi vahva merkki kertoo jotain aivan muuta. Osakekurssi mataa tuossa kahden euron tasolla ja on tehnyt sitä jo muutaman kuukauden. Markkinoilla ei ainakaan uskota pätkääkään, että luuri myisi hyvin. Nokian ohjeistuskin Q4:lle kertoi, että ei näitä mitään montaa miljoonaa mene kaupaksi. Isoilla pojilla on aika tarkat tiedot myyntimääristä ja jos ennakkomyynnit oikeasti sujuisivat hyvin, niin se kyllä näkyisi firman kurssissakin.

Voihan olla, että luureja ei ole saatu myyntiin kuin pari hassua, jolloin loppuunmyynti on ollut helppoa. Tämä ei sinänsä ole todennäköistä, että Nokialla on ollut aikaa monta kuukautta valmistaa noita puhelimia. Pelkän softan asennus ei sitten enää kauaa vie.

Mutta totuus nähdään viimeistään tammikuun alussa. Ristiriitaisia viestejä kuitenkin tulee eri kanavista.

 

[Mustis]

Mielestäni uutiset ovat kautta linjan olleet vahvempia mitä Lumia 900 tapauksessa. Ja onhan luurikin kilpailukykyisempi. Itse asiassa kaikki signaalit tällä hetkellä viittaavat siihen, että 920 on oikeasti myyvä puhelin.

Mutta mutta... Yksi vahva merkki kertoo jotain aivan muuta. Osakekurssi mataa tuossa kahden euron tasolla ja on tehnyt sitä jo muutaman kuukauden. Markkinoilla ei ainakaan uskota pätkääkään, että luuri myisi hyvin. Nokian ohjeistuskin Q4:lle kertoi, että ei näitä mitään montaa miljoonaa mene kaupaksi. Isoilla pojilla on aika tarkat tiedot myyntimääristä ja jos ennakkomyynnit oikeasti sujuisivat hyvin, niin se kyllä näkyisi firman kurssissakin.

Voihan olla, että luureja ei ole saatu myyntiin kuin pari hassua, jolloin loppuunmyynti on ollut helppoa. Tämä ei sinänsä ole todennäköistä, että Nokialla on ollut aikaa monta kuukautta valmistaa noita puhelimia. Pelkän softan asennus ei sitten enää kauaa vie.

Mutta totuus nähdään viimeistään tammikuun alussa. Ristiriitaisia viestejä kuitenkin tulee eri kanavista.

Laite itsessään on ollut tosiaankin "valmis" jo jonkin aikaa. Tämän vuoden alussa näin puhelimen ensimmäistä kertaa.

Markkinoilla tuntuu olevan niin tiukka aliarvostus Nokiaa kohtaan, että pörssikurssia en pitäisi toistaiseksi kovin hyvänä ennustajana Lumian ensimmäisten myyntilukujen suhteen. Osakkeen kehitykseen vaikuttanee tällä hetkellä eniten luottamuspula koko yritystä kohtaan.

 

[kiljander]

Osakekurssista nimenomaan näkee aika nopeasti myyvätkö Lumiat NIIN hyvin että tulosennusteita olisi syytä reivata ylöspäin. Nokiaakin seurataan maailmalla analyytikkojen toimesta sen verran tiukasti että pientä viivettä voi olla mutta kyllä todelliset positiiviset uutiset näkyvät aika nopeasti. Eli nyt kyllä kannattaa olla tarkempana kuin koskaan jos ropoja on kirstun pohjalla tai Noksua possassa. Pari vuotta sitten jo päätettiin että tämä luuri tuo Nokian todelliselle vedenjakajalle ja kaikki muu siinä välissä on rimpuilua.

 

[varjo]

Pitäisikö huolestua kun Noksu on nyt suuressa viisaudessaan julkaissut karttapalvelunsa myös kilpaileviin ekosysteemeihin sisältäen offline-lataukset yms.

Toki tuolla tavalla voi saada ihan konkreettisesti fyrkkaa kilpailijoitten käyttäjiltä ja houkutella käyttäjiä Noksun puhelinten pariin, mutta...mitäs niitä erottautumiskortteja Noksulla sitten enää onkaan kun käytännössä nyt karttapalvelut ovat kaikkien tahojen käytössä (jostain korvauksesta josta ei ole sen kummemmin puhuttu).

 

[vilpertti]

Skillman jutteli Engadgetin haastattelussa, että WP säilyy noiden kartta-, navigaatio- ja AR-softien osalta selvästi ensimmäisenä julkaisualustana jonka UXiin panostetaan eniten.

 

[Myyrä]

Jatketaan Lumia 920 myynnillä. Nyt se on loppuunmyyty mm. saksassa ja jenkeissä. Tai jenkeissä at&t:llä on valkoista mallia jäljellä. Firman verkkokaupassa kaikki muut on myyty loppuun. Amazonin kautta kaikki värit on myyty at&t:ltä loppuun. Myös muilla markkinoilla luuria on hankala löytää. Suomessa, joka on sinänsä marginaalimaa, mutta Nokiat käyvät kaupaksi, ennakkotilaajista ekat voivat saada parin viikon sisään, mutta muut vasta joskus hamassa tulevaisuudessa.

Kurssissa tämä ei juuri näy. Laittaa kummastuttamaan, kuinka vähän näitä luureja on saatu jakeluun. Kuten olen toitottanut, Noksulla olisi ollut aikaa puoli vuotta tehdä näitä luureja. Ohjeistus tälle kvartaalille oli niin huono, että firma itsekään ei uskonut 920:aa menevän paljoa kaupaksi, joten ehkä niitä ei sitten viitsitty valmistaa kuin muutama hassu.

Mutta samapa se on spekuloida. Tammikuun alussa viimeistään nähdään lukuja. Nyt on ensimmäinen kerta tässä parin vuoden aikana, kun olen osakkeenomistajana ollut, sellainen olo, että hyvä tulee. Veikkaisin kuitenkin posaria ennen osaria.

 

[Seymon]

Mutta samapa se on spekuloida. Tammikuun alussa viimeistään nähdään lukuja. Nyt on ensimmäinen kerta tässä parin vuoden aikana, kun olen osakkeenomistajana ollut, sellainen olo, että hyvä tulee. Veikkaisin kuitenkin posaria ennen osaria.

Ennenkin tollainen fiilis on Noksun kanssa osoittautunut vääräksi. Toki noi Lumppu 920 -luurien hyvät myyntiuutiset vaikuttaa lupaavilta. Liekö määrät kuitenkin vain joitain tuhansia.

Posari tekisi gutaa, mutta ehkä se on epätodennäköistä. Omat puolisentoista tuhatta lappua on hankittu about 2,80 hintaan, joten vielä on matkaa, että pääsen edes omilleni. Jos uudet Lumiat myy oikeasti hyvin ja perusluurit sekä NSN jatkaa porskuttamista, kolmen euron rajan osakekurssissa pitäisi kyllä olla paperia.

 

[Mustis]

Jatketaan Lumia 920 myynnillä. Nyt se on loppuunmyyty mm. saksassa ja jenkeissä. Tai jenkeissä at&t:llä on valkoista mallia jäljellä. Firman verkkokaupassa kaikki muut on myyty loppuun. Amazonin kautta kaikki värit on myyty at&t:ltä loppuun. Myös muilla markkinoilla luuria on hankala löytää. Suomessa, joka on sinänsä marginaalimaa, mutta Nokiat käyvät kaupaksi, ennakkotilaajista ekat voivat saada parin viikon sisään, mutta muut vasta joskus hamassa tulevaisuudessa.

Kurssissa tämä ei juuri näy. Laittaa kummastuttamaan, kuinka vähän näitä luureja on saatu jakeluun. Kuten olen toitottanut, Noksulla olisi ollut aikaa puoli vuotta tehdä näitä luureja. Ohjeistus tälle kvartaalille oli niin huono, että firma itsekään ei uskonut 920:aa menevän paljoa kaupaksi, joten ehkä niitä ei sitten viitsitty valmistaa kuin muutama hassu.

Mutta samapa se on spekuloida. Tammikuun alussa viimeistään nähdään lukuja. Nyt on ensimmäinen kerta tässä parin vuoden aikana, kun olen osakkeenomistajana ollut, sellainen olo, että hyvä tulee. Veikkaisin kuitenkin posaria ennen osaria.

Noh, minun mielestäni eilinen 9% kurssinousu on jo jonkinlainen merkki siitä, että lupaavilla myyntihuhuilla on jotakin katetta myös markkinoiden mielestä. Jatkuvuus pörssikurssin nousussa on tietenkin tärkeää ja tässä viimeaikoina on nähty aiemminkin jaksoja, jolloin Nokian kurssi on muutaman päivän aikana noussut kohtuullisen hyvin ja tullut sitten vähintään yhtä nopeasti takaisin tuohon 2€ tietämille.

Katsellaan. Itsellänikin on pieni potti Noksua (ostettu hintaan 2,10€/laaki) ja toivotaan, että positiivinen vire yhtiön ympärillä jatkuu.

 

[Myyrä]

Ennenkin tollainen fiilis on Noksun kanssa osoittautunut vääräksi. Toki noi Lumppu 920 -luurien hyvät myyntiuutiset vaikuttaa lupaavilta. Liekö määrät kuitenkin vain joitain tuhansia.

Posari tekisi gutaa, mutta ehkä se on epätodennäköistä. Omat puolisentoista tuhatta lappua on hankittu about 2,80 hintaan, joten vielä on matkaa, että pääsen edes omilleni. Jos uudet Lumiat myy oikeasti hyvin ja perusluurit sekä NSN jatkaa porskuttamista, kolmen euron rajan osakekurssissa pitäisi kyllä olla paperia.

Kolmen euron kurssia tuskin tulee, mikäli Lumia 920 myyntimäärät ovat tähän mennessä 3000-5000 kpl.

Ihanko tosissasi tuollaista epäilet? Se nyt on kaikkien tiedossa, että luureista on pulaa, koska loppuunmyyty ihan joka paikassa. Mutta että määrä olisi muutama tuhat. Jotain järkeä nyt.

Miksi posari olisi epätodennäköinen? Nokian ohjeistus on liikevoitolle d&s segmentille -6 %. Toki haarukka on +/-4 pros.yksikköä. Mutta jos 920:n kysyntä on ylittänyt Nokian odotukset ja puhelimessa on myös selkeästi paras kate nykyisestä mallistosta, niin pitäisin itse posaria ennemminkin todennäköisenä kuin epätodennäköisenä.

Mutta koska haarukka on noin iso ja Nokia voi halutessaan jaksottaa joitain kuluja Q4:lle, niin ei välttämättä tule mitään posaria.

Mutta jos tosiaan on niin, että Lumia 920:aa on saatu valmistettua vasta 5000 kpl, niin myyn kaikki nokiani pois heti, kun saan jotain varmuutta tähän tietoon. Suomeenkin olisi pitänyt valmistaa tuon verran noita.

 

[jussi_j]

....
Mutta jos tosiaan on niin, että Lumia 920:aa on saatu valmistettua vasta 5000 kpl, niin myyn kaikki nokiani pois heti, kun saan jotain varmuutta tähän tietoon. Suomeenkin olisi pitänyt valmistaa tuon verran noita.

Mistä tämmöinen tieto on peräisin, että noita olisi 5000 valmistettu? Tiedän, että tämmöisiä puhelimia toimitetaan suomessakin jokaiselle operaattorille tuhansia kappaleita tähän alkurysäykseen. Tästä mallista en kyllä tiedä mikä on tarkka määrä, mutta esim. applen viimeisimmästä puhelinmallista tiedän tarkat luvut.

Jos niillä olisi vain 5000 valmiina, niin puhelinta ei olisi myynnissä.

 

[Myyrä]

Mistä tämmöinen tieto on peräisin, että noita olisi 5000 valmistettu? Tiedän, että tämmöisiä puhelimia toimitetaan suomessakin jokaiselle operaattorille tuhansia kappaleita tähän alkurysäykseen. Tästä mallista en kyllä tiedä mikä on tarkka määrä, mutta esim. applen viimeisimmästä puhelinmallista tiedän tarkat luvut.

Jos niillä olisi vain 5000 valmiina, niin puhelinta ei olisi myynnissä.

Nimimerkki Seymonin mukaan myyntimäärät ovat saattaneet olla vain "joitain tuhansia".

 

[Seymon]

Nimimerkki Seymonin mukaan myyntimäärät ovat saattaneet olla vain "joitain tuhansia".

No toi mun "arvio" tuhansista oli lähinnä heitto. Pointtina se, että ennenkin (lähinnä koskien Lumia 900 -luuria) on ollut kaikenlaisia uutisia Lumioiden suurista myyntimääristä, mutta todelliset myyntimäärät ovat olleet melkoinen pettymys. Suhtaudun varsin suurella varauksella uutisiin Lumia 920 luurien kovasta menekistä ennen kuin näen oikeita myyntilukuja. Varmaan alkuvuodesta alkaa näkymään ovatko luurit oikeasti löytäneet suurten massojen käsiin. Toki Noksun pienomistajana toivon, että luurit myy kuin häkä, mutta on näitä uutisia (tyyliin AT&T:n varastosta Lumiat loppu) ennenkin nähty.

 

[rosba70150]

Toi muutamia tuhansia oli heittonakin yllättävän huono. Ihan oikeasti, yksi maailman suurimmista matkapuhelinvalmistajista valmistaa lippulaivamalliaan avaukseen muutaman tuhat?

 

[Seymon]

Toi muutamia tuhansia oli heittonakin yllättävän huono. Ihan oikeasti, yksi maailman suurimmista matkapuhelinvalmistajista valmistaa lippulaivamalliaan avaukseen muutaman tuhat?

Tämähän nyt menee vaikeaksi... Täällä viitattiin aluksi yksittäisiin uutisiin siitä kuinka Lumia 920 -luurit on loppuneet esim. jostain AT&T:n kaupoista tms. Väkisin hiipii mieleen ajatus, että AT&T:lle (siis yksittäiselle myyjälle/operaattorille) on toimitettu esim. 10 000 kappaletta 920 -luureja ja nyt ne on loppu. Suuri yleisö saattaa luulla helposti, että niitä on myyty miljoonia. Koska aiempaa Lumia sarjaa on myyty niin kehnosti (kuten osareistakin ilmenee), suhtaudun melkoisen kriittisesti epämääräisiin uutisiin Lumioiden loppumisesta kaupoista. Olisi mukava nähdä konkreettisia määriä ennen kuin on aihetta hehkuttaa.

 

[Myyrä]

Tämähän nyt menee vaikeaksi... Täällä viitattiin aluksi yksittäisiin uutisiin siitä kuinka Lumia 920 -luurit on loppuneet esim. jostain AT&T:n kaupoista tms. Väkisin hiipii mieleen ajatus, että AT&T:lle (siis yksittäiselle myyjälle/operaattorille) on toimitettu esim. 10 000 kappaletta 920 -luureja ja nyt ne on loppu. Suuri yleisö saattaa luulla helposti, että niitä on myyty miljoonia. Koska aiempaa Lumia sarjaa on myyty niin kehnosti (kuten osareistakin ilmenee), suhtaudun melkoisen kriittisesti epämääräisiin uutisiin Lumioiden loppumisesta kaupoista. Olisi mukava nähdä konkreettisia määriä ennen kuin on aihetta hehkuttaa.

Siis at&t:lle, usan suurimmalle operaattorille, jolla on yksinoikeus myydä lumia 920:aa jenkeissä, olisi toimitettu jokin vittuiluerä puhelimia? 920 oli tulossa muillekin myyntiin, mutta at&t teki tarjouksen josta nokia ei voinut kieltäytyä ja sai yksinoikeuden. Sitten nokia ei toimita puhelimia.

Uskotko itsekään näihin teorioihisi?

Siis kaikkihan on mahdollista. Mutta tarkoituksellako nokia ei toimita puhelimia? Eikö sille raha kelpaa?

 

[Mike]

Kurssissa tämä ei juuri näy. Laittaa kummastuttamaan, kuinka vähän näitä luureja on saatu jakeluun. Kuten olen toitottanut, Noksulla olisi ollut aikaa puoli vuotta tehdä näitä luureja. Ohjeistus tälle kvartaalille oli niin huono, että firma itsekään ei uskonut 920:aa menevän paljoa kaupaksi, joten ehkä niitä ei sitten viitsitty valmistaa kuin muutama hassu.

Komponenttipula. Ei ole mistä valmistaa. Samaa ongelmaa ollut myös Android-valmistajilla nyt syksyn aikana. Alkuvuodesta pitäisi helpottaa. Lähdettä en muista, mutta pari viikkoa sitten tuon jostain luin.

 

[Johannes]

Nokia Here arrives for iOS, brings Navteq-powered offline maps and voice guidance
Here maps-niminen sovellus löytyy nyt Applen kaupasta ja asensin äsken Nokian kartat iPadiin. Kiva, kun on kunnon karttapuoli nyt myös iPadissa, kiitos Nokia.

 

[jussi_j]

Komponenttipula. Ei ole mistä valmistaa. Samaa ongelmaa ollut myös Android-valmistajilla nyt syksyn aikana. Alkuvuodesta pitäisi helpottaa. Lähdettä en muista, mutta pari viikkoa sitten tuon jostain luin.

Eiköhän nokia ole noita haalinut jo aikaa sitten kun puhelintakin on plänätty vuosi vähintään. Yksi pieni linja jossain kiinassa tekee noita puhelimia komponentista pakatuksi ja testatuksi laitteksi tuhansia päivässä. Siis koko paska samassa huoneessa. Nokia pystyy helposti omilla tehtaillaan tekemään noita kymmeniä tuhansia päivässä ja täällä jauhetaan jostain 15 min tuotantoerästä, ikään kuin se olisi jotain merkitsevää.

 

[LaTe_Show]

Nokia pystyy helposti omilla tehtaillaan tekemään noita kymmeniä tuhansia päivässä ja täällä jauhetaan jostain 15 min tuotantoerästä, ikään kuin se olisi jotain merkitsevää.

Miten minulla on se käsitys, että näitä Windows-luureja ei tehdä Nokian omilla tehtailla.

 

[Myyrä]

Miten minulla on se käsitys, että näitä Windows-luureja ei tehdä Nokian omilla tehtailla.

Mistäs tällainen tieto? Varmasti valmistetaan iso osa. Vai mihin sitä kapasiteettia sitten käytetään?

 

[LaTe_Show]

Mistäs tällainen tieto? Varmasti valmistetaan iso osa. Vai mihin sitä kapasiteettia sitten käytetään?

Täysin mutua, mutta muistelisin lukeneeni että nämä Windows-luurit ovat sopimusvalmisteisia, ja voisin kuvitella sitten että näitä vanhoja Symbian-luureja tehdään Nokian tehtailla.

 

[Mike]

Mistäs tällainen tieto? Varmasti valmistetaan iso osa. Vai mihin sitä kapasiteettia sitten käytetään?

Taitaa Nokian linjoilta tulla aika paljon noita ei älykkäitä puhelimia myös.

En tosiaan muista lähdettä tuolle komponettipulauutiselle, mutta tarina kuulosti Nokian heikon ohjeistuksen, sekä Lumioiden huonon saatavuuden vuoksi hyvinkin uskottavalta. Vastaavaa rautaa sisältävistä puhelimista myös HTC:n WP8 taitaa myydä eioota, ja AtivS ei liene vielä edes missään saatavilla.

 

[jussi_j]

Täysin mutua, mutta muistelisin lukeneeni että nämä Windows-luurit ovat sopimusvalmisteisia, ja voisin kuvitella sitten että näitä vanhoja Symbian-luureja tehdään Nokian tehtailla.

Voi olla, mutta pointtini oli se, että pelkästään tuommoisen yhden linjan volyymit on luokkaa tuhansia päivässä ja jos joku kuvittelee, että nokia olisi tehnyt näitä 5000 kpl. niin on aika kassalla asioista.

 

[Väsyneet Kädet]

Miten minulla on se käsitys, että näitä Windows-luureja ei tehdä Nokian omilla tehtailla.

Tämähän oli tilanne Lumia 800 ja 900 kohdalla. Compal teki ne. Siksi niistä puuttuu mm. etukamera ja muita nokialaisita tuttuja juttuja. Mutta ymmärtääkseni noiden jälkeen on tuotanto siirtynyt Nokian aiemmin käyttämiin paikkoihin.