Nokia – jättiläinen huojuu?

[Kimmo_Ahteri]

Viimeksi näytti siltä että Nokian kassa sulaa parissa vuodessa. Miltä kassan riittävyys näyttää tällä hetkellä?

 

[Ilmapallo]

Aika odotettu tulos, ei sellainen katastrofi kuin pahimmat negaajat tahtoisivat mutta ei myöskään sellainen positiivinen jytky joka saisi kurssin raketoimaan, sama hermostuneisuus säilynee marraskuulle asti ennenkuin WP8-puhelinten myyntimääristä tiedetään enemmän.

Kyllähän toi tulos oli odotuksiin nähden todella hyvä! Jotenkin tulee sellainen olo että pahin on ohi. Paljonko kurssin sitten mielestäsi tulisi raketoida kun se on nyt melkein 10 prosenttia plussalla?

 

[varjo]

Kyllähän toi tulos oli odotuksiin nähden todella hyvä! Jotenkin tulee sellainen olo että pahin on ohi. Paljonko kurssin sitten mielestäsi tulisi raketoida kun se on nyt melkein 10 prosenttia plussalla?

No jos nyt edes kurssi nousisi sille tasolle kun se oli pari viikkoa sitten kun huhuttiin Applen ja Samsungin patenttisodista jne.

Ts. nousupotentiaalia sellaiseen reaaliseen markkina-arvoon on niin paljon ja 21% osakkeista on shortattuna että kun ketsuppipullo repeää niin puhutaan isommista nousuista sinne jonnekin 4 euron tasolle jossa sitten paljon ratkaisee miten WP-strategia lopulta lähtee kiitoon, nythän tosiaan vielä tilanne on aika surkea myyntien osalta.

Nettokassa on tippunut vuodessa 1,5 miljardia, mutta on siis yhä 3,5 miljardia. Jos NSN jaksaa puskea voittoa ja Navteq tuo oman kontribuutionsa niin kassa on ihan hyvin turvattu vielä useammaksi kvartaaliksi. Jos siis operatiivinen tulos on jo saatu plussalle niin kassan ei enää pitäisi varsinaisesti laskea yhtään.

 

[Myyrä]

Nokia on 5 % laskussa 2,10 eurossa. Tunti osarin jälkeen maksoi 2,40. Kurssi on laskenut 13 % vajaassa 3 tunnissa, vaikka mitään erikoista ei ole ilmennyt.

Markkinoilla odotettiin katastrofaalisia tappiolukemia, mutta ei-ifrs liikevoitto firmalla oli plussalla noin 1 %. Tämä ei riittänyt markkinoille. Outoa.

Ohjeistus Q4:lle oli erittäin pehmeä. Uudet Lumiat tulevat ilmeisesti myyntiin erittäin rajatuille markkinoille ja niitä on myös tehty erittäin vähän. Mikään muu ei selitä tuota surkeaa ohjeistusta. Epäilyttää myös, että toimitukset alkavat vasta joulukuun puolella.

Kokonaisuutena tyhmäpuhelimia myytiin hyvin. NSN oli iso positiivinen yllätys. Toki se oli hieman ennakoitavissakin, firma julkistanut kesästä lähtien uusia sopimuksia jatkuvalla syötöllä. Porukkaa potkitaan pois ja näyttää siltä, että nsn saadaan myyntikuntoon ennakoitua aiemmin jo. Ehkäpä jo ensi vuoden lopussa nsn listautuu tai joku po-sijoittaja ostaa pois.

Nokian osakkeiden päällä on paljon turvallisempaa taas istua mitä ennen. Markkina on eri mieltä kuin minä, mutta näillä mennään. Osinkoa ei atida ensi vuonna tulla, mutta jos kurssi on 4-5 euroa parin vuoden sisällä, niin ihan ok.

 

[varjo]

Ja nyt siis jo nelisen pinnaa pakkasella, eli eipä tuo kurssi tosiaan sen kummemmin raketoinut vaikka pientä peliä tuolla onkin pelattu. Itseä lähinnä harmittaa se että tuli oltua tässäkin taas turhan passiivinen, Noksun perseily on muuttanut koko strategian aika passiiviseksi holdaukseksi kun Nokia ei oikein pysty toteuttamaan mitään hyvin (tietenkin MS:n bitchinä ei oikein voi edes sanoa mitään tulevasta kun kaikki on kiinni MS:n aikatauluista) ja mahdollisuudetkin nousuihin jäävät realisoitumatta.
Saas nähdä miten alas tänään mennään, olisihan se jotenkin koomista että kurssi kävisi +-10% saman päivän aikana ilman mitään varsinaista uutta tietoa "nollahetken jälkeen".

 

[Mike]

Peruspuhelinten myynti pysyi vakaana, mikä on ihan hyvä mutta Lumia-strategia vaikuttaa tällä hetkellä aika flopilta kun 1,5v palavien lauttojenkin jälkeen Symbianit myyvät paremmin kuin alennushintaiset WP:t.
Operatiivinen tulos silti plussalla, eli sikäli siis talous on jokseenkin kunnossa kunhan muutoskulut katoavat.

Alet alkoivat Lumioiden osalta vasta q4.. Mielestäni tuo 2,9 miljoonaa on hyvä määrä ottaen huomioon, että kaikki ovat odottaneet kesäkuusta asti WP8:ia, ja varsinkin kalliimpien hintaluokkien Lumioiden myynti lienee pysähtynyt tuolloin kuin seinään.

Symbianeita ja Lumioita verrattaessa on hyvä muistaa, että Symbian malleja on selvästi enemmän edelleen myynnissä kuin Lumia malleja ja lisäksi ne ovat 808:a lukuunottamatta halpoja. Esim. mutsini oli ostanut 700-mallin, joka oli käytännössä ilmainen. Kaikkia ei kiinnosta ne uutuudet, puhelimen rauta, tai edes käyttis, vaan vain ja ainoastaan hinta. Samasta syystä uskon ale Lumioiden myyvän q4 selvästi enemmän kuin q3, vaikka WP8 luurit ovat jo kehissä.

 

[Myyrä]

Alet alkoivat Lumioiden osalta vasta q4.. Mielestäni tuo 2,9 miljoonaa on hyvä määrä ottaen huomioon, että kaikki ovat odottaneet kesäkuusta asti WP8:ia, ja varsinkin kalliimpien hintaluokkien Lumioiden myynti lienee pysähtynyt tuolloin kuin seinään.

Symbianeita ja Lumioita verrattaessa on hyvä muistaa, että Symbian malleja on selvästi enemmän edelleen myynnissä kuin Lumia malleja ja lisäksi ne ovat 808:a lukuunottamatta halpoja. Esim. mutsini oli ostanut 700-mallin, joka oli käytännössä ilmainen. Kaikkia ei kiinnosta ne uutuudet, puhelimen rauta, tai edes käyttis, vaan vain ja ainoastaan hinta. Samasta syystä uskon ale Lumioiden myyvän q4 selvästi enemmän kuin q3, vaikka WP8 luurit ovat jo kehissä.

Nokia on varmasti toimittanut noita ale-Lumioita jälleenmyyjille jo Q3 puolella. Ei niitä alepuhelimia olisi muuten pystytty myymään heti lokakuun ekana päivänä. Näkyvät jo Q3 tuloksessa. Tämän puolesta puhuu myös se, että ohjeistus Q4:lle, joka on kaiken lisäksi joulukvartaali eli parhaiten myyvä aika, oli samaa luokkaa kuin Q3 toteutunut devices & services tulos.

Tuohon päästäkseen pitäisi myydä jotain 4,5-5 miljoonaa Lumiaa (pääosin 920 ja 820). Epäilen, kun näyttää vielä siltä, että myyntiintulo lykkääntyy entisestään.

 

[Mike]

Tuohon päästäkseen pitäisi myydä jotain 4,5-5 miljoonaa Lumiaa (pääosin 920 ja 820). Epäilen, kun näyttää vielä siltä, että myyntiintulo lykkääntyy entisestään.

Jotain lähteitä tälle? Useampikin keskieurooppalainen operaattori puhuu viikoista 45-46. At&t lienee sama juttu.

 

[jussi_j]

... näyttää vielä siltä, että myyntiintulo lykkääntyy entisestään.

Miten niin näyttää? Koko ajan on ollut tiedossa, että kunhan windows 8 on julkaistu niin tavara lähtee myytiin. Mikä on muuttunut? Viimeistään 2-3 viikon kuluttua nuo on suomessa myynnissä.

 

[Mr. Smith]

Aika odotettu tulos, ei sellainen katastrofi kuin pahimmat negaajat tahtoisivat mutta ei myöskään sellainen positiivinen jytky joka saisi kurssin raketoimaan, sama hermostuneisuus säilynee marraskuulle asti ennenkuin WP8-puhelinten myyntimääristä tiedetään enemmän.

Eipä tuota tulosta ainakaan kukaan ns analyytikko odottanut:

Ennuste / toteuma vertailu Taloussanomien tiedoilla

Liikevoitto: -97 miljardia - -1096 miljardia (vaihteluväli) / +78 miljoonaa
Liikevaihto: 7 miljardia euroa / 7,2 miljardia euroa
Älypuhelinten keskihinta: "Keskihinnassa tullaan varmasti alaspäin" (131 eurosta) / 155 euroa

 

[Myyrä]

Jotain lähteitä tälle? Useampikin keskieurooppalainen operaattori puhuu viikoista 45-46. At&t lienee sama juttu.

Viimeinen tieto mulla oli 1.11, jota moni operaattori oli luvannut myyntipäiväksi. Nyt nämä operaattorit ovat ilmoittaneet 15.11: Nokia Lumia 920 delays spread to Germany as MediaMarkt pushed back release two weeks | WMPoweruser ja Phonehouse.fr pre-orders for Nokia Lumia 920 delivery being delayed a week, Nokia being blamed | WMPoweruser

Ja mitään takuuta ei ole, että tuolloinkaan saisi. Se on vain operaattoreiden valistunut arvio. Eiköhän joulukuuhun veny. Ja silloinkin vain parista hassusta paikasta saa.

 

[jussi_j]

Viimeinen tieto mulla oli 1.11, jota moni operaattori oli luvannut myyntipäiväksi....

Eiköhän kyseessä ole ollut jonkun ulkopuolisen spekulaatio myyntiaikataulusta, koska varsinaista myyntipäivää ei voi kertoa koska Windows 8.

Kun Win8 julkaistaan tilanne muuttuu nokian kannalta paljon paremmaksi. Toimittajat voivat sen jälkeen testata puhelinta aidosti ja kommentoida myös puhelimen uusia ominaisuuksia, mistä ei toistaiseksi ole puhuttu yhtään mitään.

 

[Myyrä]

Lumia 920:n hinnat jenkeissä on julkaistu. 2 vuoden sopimuksen kanssa maksaa $150 ja ilman kytkyä $600. Halvalla lähtee verrattuna euroopan todennäköisiin hintoihin ja kilpailijoihin. Mutta näin pitääkin.

Tuon 150 dollarin päälle tulee kahdessa vuodessa toki yli tonttu lisää muita kuluja, mutta se ei jenkkikuluttajaa kiinnosta. Ne katsovat vain tuota ostohintaa. Mun mielestä olisi voitu laittaa hintaa vieläkin alemmas ja piilottaa ne kulut tuohon kahteen vuoteen.

Tuskin kuitenkaan tulee hirveästi jenkeissä myymään, koska Nokia. Jos Lumioita menee 500k Q4:llä, niin hyvä on. Toki Nokian ja markkinoiden odotukset ovat varmasti huomattavasti suuremmat.

 

[Myyrä]

Nokia Lumia 920

Ruotsissa Telialla Lumia 920 maksaa 5795 kruunua. Kallista on jos euroiksi muuttaa. Valkoista ja punaista on jo varastossa, toimitukset alkavat 31.10. Keltaisen toimitus alkaa 12.11. ja mustan 15.11.

Tiedä sitten, pitävätkö nuo paikkansa. Jos pitävät, niin maanantain releasen jälkeen luuria saa käytännössä heti kaupan hyllyltä. Kai telia nyt näkee, minkä verran ja mitä luuria on varastossa.

Jenkeissä Best Buy myi joidenkin juttujen mukaan ennakkomyynnissä olleet Lumiat loppuun, joidenkin juttujen mukaan niitä ei olisi edes ollut myynnissä vaan sivu oli auki virheellisesti ja siksi näyttää vaan loppuunmyytyä.

e: Mustaa siis on mennyt eniten kaupaksi, koska varasto on tyhjä. Ollut jo eilen: Lumia 920 in stock now at Telia Sonera! | nokiagadgets.com Eilen oli myös keltaista Telialla varastossa, mutta ne on myyty päivän aikana.

 

[Mustis]

Näyttäisi kiinnostava Lumia920 jonkin verran kuluttajia, enpä ole tähän kyselyyn vielä törmännytkään. Vastauksiakin on sen verran runsaasti(liki 60 000), että jotakin osviittaa luulisi näiden antavan:

Apple iPhone 5 Specs Versus the Competitions: Which Will You Buy? | Gadget Lab | Wired.com

Saas nähdä kuinka lähtee koneet myymään.

 

[J.Petke]

Koskas se Windows Phone 8 julkistustilaisuus on?

 

[heavy]

Koskas se Windows Phone 8 julkistustilaisuus on?

Maanantaina. Stockmann jo mainosti ottavansa vastaan HTC Windows Phone 8 X tilauksia.

 

[Fiiu]

Lumia 920 tiskiin jo, ***kele! Ostajia olis jonoksi asti kun vain saisivat puhelinta markkinoille. Ei näin, ei todellakaan näin. Esitellään tuote mielellään silloin kun se julkaistaan myyntiin eikä siten että "saa joskus ehkä ensi vuoden jouluna". Ei siinä muuta mutta kyllähän se vähän v*tuttaa kun saa odottaa ja odottaa sekä sitten joidenkin huhujen mukaan odottaa lisää.

 

[lihaani]

Lumia 920 tiskiin jo, ***kele! Ostajia olis jonoksi asti kun vain saisivat puhelinta markkinoille. Ei näin, ei todellakaan näin. Esitellään tuote mielellään silloin kun se julkaistaan myyntiin eikä siten että "saa joskus ehkä ensi vuoden jouluna". Ei siinä muuta mutta kyllähän se vähän v*tuttaa kun saa odottaa ja odottaa sekä sitten joidenkin huhujen mukaan odottaa lisää.

En voi muuta kuin ihmetellä Nokian alkeellista markkinointa. Apple piti iPhone julkistamsshownsa Nokian vastaavan jälkeen. Omenaporukka antoi koko maailmaan heti tarkat päivämäärät ja hinnat sekä on myynyt omia luurejaan kuin saippuaa.

Edelleen Noksulla ei ole mitään eksaktia tietoa, missä, milloin ja millä hinnalla luureja saa.

Millähän järkisyillä Elop tätä "strategiaa" perustelee?

 

[Freddie Freeloader]

...Millähän järkisyillä Elop tätä "strategiaa" perustelee?

Ei millään. Elop on pölvästi, joka ei ymmärrä markkinoinnista suunnilleen mitään. Hänen pukeutumisensa 920 julkistuksessa oli kruununa kaikelle tälle.

Eikö siitä firmasta nyt vittu löydy millään edes vähän valovoimaisempaa ihmistä näihin julkistuksiin? Palkatkaa vaikka Jari Sarasvuo sinne, taatusti myy enemmän Nokiaa kuin Elop.

 

[Tpip]

Apple piti iPhone julkistamsshownsa Nokian vastaavan jälkeen..

Jotain Nokia on silti tehnyt oikein, kun ainakin omassa kaveripiirissäni on useampi ihminen odottamassa uutta Nokian puhelinta, joukossa vielä useampi iPhonejen "suurkuluttaja". Samoin itse olen jo hetken miettinyt takaisin Nokian leiriin hyppäämistä. N9 oli jo lähellä, mutta otin vielä Androidila ryyditetyn luurin. Uusien winukkaluuriensa kanssa Nokia on hyvinkin realistinen vaihtoehto seuraavaksi puhelimeksi.

 

[vilpertti]

Millähän järkisyillä Elop tätä "strategiaa" perustelee?

Asia on varsin yksinkertainen. Applen tilaisuuden päivämäärä tiedettiin, samoin se, että wp8-lumiaa saa myytyä vasta WP8:n julkistamisen jälkeen. Nokian piti pitää oma tiedotustilaisuutensa ennen Applen tilaisuutta, jotta he saisivat joidenkin päät kääntymään ennen kuin tuhlaavat rahansa iphone vitoseen jolloin nämä mahdolliset ostajat olisi menetetty.

 

[Fiiu]

Asia on varsin yksinkertainen. Applen tilaisuuden päivämäärä tiedettiin, samoin se, että wp8-lumiaa saa myytyä vasta WP8:n julkistamisen jälkeen. Nokian piti pitää oma tiedotustilaisuutensa ennen Applen tilaisuutta, jotta he saisivat joidenkin päät kääntymään ennen kuin tuhlaavat rahansa iphone vitoseen jolloin nämä mahdolliset ostajat olisi menetetty.

Mä olen kyllä edelleen sitä mieltä että tämä saatavuusongelma kyllä onnistuu hukkaamaan osan ostajista. Nykyaikana PITÄÄ tarjota aikataulua tai lyödä kilpailija TUOMALLA SE LAITE MYYNTIIN ENNEMMIN. En vain käsitä, en millään. Siitä huolimatta, en olisi ostanut iPhone 5:a vaikka Lumioita ei olisi esitelty. Nyt, nykyisenä iPhone 4-käyttäjänä, odotan 920:n esiinmarssia ja toivon toki että tulisi piankin kauppoihin. Androideihin en lähde, yksi sellainen luuri on ollut ja toista ei tule.

 

[Väsyneet Kädet]

Mä olen kyllä edelleen sitä mieltä että tämä saatavuusongelma kyllä onnistuu hukkaamaan osan ostajista. Nykyaikana PITÄÄ tarjota aikataulua tai lyödä kilpailija TUOMALLA SE LAITE MYYNTIIN ENNEMMIN. En vain käsitä, en millään. Siitä huolimatta, en olisi ostanut iPhone 5:a vaikka Lumioita ei olisi esitelty. Nyt, nykyisenä iPhone 4-käyttäjänä, odotan 920:n esiinmarssia ja toivon toki että tulisi piankin kauppoihin. Androideihin en lähde, yksi sellainen luuri on ollut ja toista ei tule.

Onko siis niin, että kaikki maailmassa hommaavat uuden puhelimen lokakuussa? Että marras- tai joulukuussa on jo myöhäistä? Kaikki asioita seuranneet tai uutisia lukeneet ovat ehkä ymmärtäneet, että Lumia 920:n päiväykset ilmoitetaan WP8:n julkistamisen jälkeen ja tämänhetkisten tietojen ja arvailujen perusteella useissa paikoissa tullee myyntiin hyvinkin nopeasti sen jälkeen.

Nythän 920 on saanut huomiota ja ihmisiä oikeasti lykkäämään sitä uuden puhelimen ostoa. Ja kun WP8 julkistetaan alkaa varmasti aikamoinen mainoskampanja, jossa oikeasti voidaan promota niitä käyttiksen hyviä juttuja sekä sen luurin parhaita puolia.

 

[Tuamas]

Onko siis niin, että kaikki maailmassa hommaavat uuden puhelimen lokakuussa? Että marras- tai joulukuussa on jo myöhäistä? Kaikki asioita seuranneet tai uutisia lukeneet ovat ehkä ymmärtäneet, että Lumia 920:n päiväykset ilmoitetaan WP8:n julkistamisen jälkeen ja tämänhetkisten tietojen ja arvailujen perusteella useissa paikoissa tullee myyntiin hyvinkin nopeasti sen jälkeen.

Niin, no ongelma ei liene aika, vaan se että Nokia ei ole antanut tarkkaa päivää.

Eivät kaikki ole niin kiinnostuneita, että seuraisivat asioita noin tarkkaan, vaan Pentti Peruskäyttäjälle pitäisi julkistamistilaisuudessa ilmoittaa että laite tulee kauppoihin 1.11.2012, piste.

Nyt moni kyllästyy odottamiseen kun ei ole annettu selkeää päivämäärää ja hankkii jonkun muun vaihtoehdon, kun odotus voi kestää kaksi viikkoa tai kaksi kuukautta.

Paskaa markkinointia Nokialta, jälleen kerran.