No Hätä Ifk-liigasta Ei Voi Pudota!

[HIFK1980]

HIFK kyntää juuri nyt syvemmällä kun koskaan liigahistoriansa aikana. Tähän verrattuna kausi 97 oli loistokausi.

:mad: :mad: :mad: :mad:

 

[JanJ]

ei nyt sentään liiotella.
Ei ole montaa kautta aikaa kun IFK ei ollut edes pleijareissa.

 

[Brewer]

JanJ

Kausi oli 1996 - 1997 , jollioin IFK ei ollut pleijareissa . Muina kausina on ollut enemmän sääntö kuin poikkeus , että mukana ollaan.

 

[JanJ]

Muistan kyllä.
Joten ei kannata väittää että nyt olisi menossa historian huonoin kausi kun paljon huonompi löytyy ihan lähimenneisyydestä.

 

[Brewer]

Väitän silti

Tämä IFK joukkue on huonompi kuin kauden 1996 - 1997 = 1 - ketjua ei ole , ulkolaisvahvistukset ovat huononpia ( silloin oli sentään M. Wahlberg ) , maalivahti on sama , mutta vanhempaa vuosimallia. Tässä perusteluja , noin niinkuin aluksi ...........

 

[sulovilen]

Niin isoin ero vuoteen -97 tässä on se, että nyt "huono" joukkue pelaa suht hyvin, kun vuonna -97 joukkue ei pärjännyt hyvälläkään materiaalilla. Tuolloinhan joukkue sai ihan ansiostaan aika paljon paskaa niskaansa ynnä eriasiteisia mielenilmauksia. Mikä on tällä kaudella jätetty fiksusti vähemmälle, otteet ovat olleet välillä erittäin mallikkaita,varsinkin nuorten pelaajien johdolla. Nuoret pelaajat eivät vaan jaksa pitää kovinkaan pitkään tasaista menestysputkea päällä, ja odotettavissa onkin taantumusta runsaasti peliaikaa saavien nuorten otteisiin kauden mittaan. IFK tarvitsisi nyt muutaman kokeneen sarjajyrän jakamaan peliaikakuormaa, ei niiden tarvitse olla mitään maajoukkuemiehiä, vaan pari Ruotsin/Keski-Euroopankin paluumuuttajaakin auttaisi kauden mittaan ihmeesti.

 

[Vakio]

Viestin lähetti JanJ
Muistan kyllä.
Joten ei kannata väittää että nyt olisi menossa historian huonoin kausi kun paljon huonompi löytyy ihan lähimenneisyydestä.

Miten niin "paljon huonompi"? Jos lasketaan tämän hetken sarjataulukko pisteet per peli systeemillä, on HIFK pudotuspeliviivan alapuolella. Lisäksi sillä on seitsemästä viimeisestä pelistä vain yksi voitto, eli suunta alaspäin. Sarjassa toiseksi viimeisenä oleva Ässät on HIFKistä kolme pistettä jäljessä, mutta pelannut yhden ottelun vähemmän.

Millä perusteella HIFK:in tilanne on nyt valoisampi kuin kaudella 1996-97?

 

[Eldritch]

Kauden 95-96 -joukkue

Lähinnä tilanne muistuttaa minusta kauden 95-96 joukkuetta. Silloinhan HIFK hukkasi Kapasen ja Peltosen NHL:ään saamatta käytännössä ketään tilalle. Kun vielä silloin ulkomaalaiskiintiö oli kaksi pelaajaa (Boyko ja Kuznetsov) eikä pelaajasiirtoja muualla kuin Suomessa saanut tehdä syyskuun alun jälkeen, tilannetta oli mahdotonta korjata. Silloin mentiin näillä hyökkäysketjuilla:

Kortelainen – Boyko – Järvi
Laukkanen – T. Hämäläinen – Kiviaho (tuli Ilveksestä hätäavuksi kesken kauden)
M. Ojanen – Sihvonen – Hurme

Lisäksi mukana pyörivät ainakin Tero Nyman, Miro Haapaniemi, Juha Nurminen, Kimmo Mäki-Kokkila, Sami Laine ja Tom Laaksonen.

Kun muistaa että Marko Ojanen ja Hurme olivat tuolloin kokemattomia kaksikymppisiä, joukkue muistuttaa pelottavasti nykyjoukkuetta – kolmos-nelosketjun osasto vain oli pari vuotta kokeneempaa kuin tätä nykyä. Silloinhan kynnettiin syksyllä syvällä (HIFK–HPK 1-7, HIFK – Kalpa 1–10), mutta kun valmentaja Kapanen sai homman raiteilleen, löydettiin oma suoritustaso ja lopulta runkosarjan kuudes tila.

Erona nykyiseen on tosin se, että vaikka ykkösketju oli ehkä enemmän kakkosketjun tasoa ja kakkosketju kolmosketjun, ne kuitenkin kykenivät kantamaan vastuuta ja tekemään ne 4-5 maalia, jotka riittivät häntäpään joukkueiden kaatamiseen. Sarjan kolmea parasta joukkuetta Lukkoa, Jokereita ja TPS:ää HIFK ei voittanut kertaakaan. Tällä hetkellä HIFK:lla ei ole ykkös- eikä kakkosketjua – eikä tarkkaan ottaen yhtä ainutta pelaajaa, joka nykyisellä suoritustasollaan kumpaankaan kelpaisi muuten kuin heikoimpana lenkkinä.

Kautena 96–97 tilanne oli sikäli erilainen, että joukkue oli paperilla kilpailukykyinen (esim. Molinin ja Bissettin tehot edellisinä ja seuraavina kausina), mutta täysin ristiriidassa Eavesin valmennustavan kanssa.

 

[hull16]

Vakio

Viestin lähetti Vakio


Millä perusteella HIFK:in tilanne on nyt valoisampi kuin kaudella 1996-97?

Vakio minä ainakin löysin yhden perusteen, eli tuon otsikon mukaa, tuolloin oli putoamisuhka (siis teoreettinen) tällä kaudella sitä ei ole!

 

[kallu]

Aika nopeasti on unohtunut legendaarisen Eavesin kauden tunteet, jos nyt jo ollaan valmiita pudottamaan tämä kausi vielä alemmalle tasolle...

Niinkuin tuossa joku jo kuittaskin, silloin olis pitänyt pärjätä, nyt kukaan täysjärkinen ei edes odottanut kovin suurta menestystä ennen kautta!

Kiva olis pärjätä, eikä tämä hyvältä näytä minunkaan mielestä, mutta kyllähän tuo jo mainittu kausi muutama vuosi takaperin jää toistaiseksi historian kirjoihin surkuhupaisimpana kautena omalla "urallani". :)

 

[Muksu]

Löytyisikö vihdoinkin ketju, jossa HIFK:n ongelmia voi puida ilman kyynelten vastavirtaan uimista?

Minustakin pielessä nyt on nimenomaan parhaiden pelaajien kyvyt. Tilanne on sikäli hyvä, että joukkue sinällään ei ole perseestä - vähän joka pelaaja on joutunut vain kovempaan rooliin, kuin mihin kykenee, koska parhaat pelaajat (pakkia lukuunottamatta) puuttuvat kokonaan.

Maalivahtiosasto on häthätää kelvollinen niin kauan kuin Lindfors pysyy ehjänä. Tässä tilanteessa ei kuitenkaan taida olla apuja tulossa mistään ja jos apuja tulisi, niitä tarvittaisiin ensin hyökkäykseen. Onneksi sentään Pietilää ei hommattu.

Pakisto olisi helposti korjattavissa. Kantor ja Zidlicky ovat kelpo ykkönen ja kakkonen. Jonas "Jos" Junkka olisi mannaa, mutta kun miestä ei ole vieläkään löytynyt, ja Junkan paikka Zidlickyn takana ja Kantorin rinnalla depth chartissa ammottaakin tyhjänä. Jos se paikka täytettäisiin (täyttyisi Junkalla), olisi meillä puolustus saman tien kunnossa, koska muut pääsisivät paremmin kykyjään vastaaviin rooleihin. Levokarin palatessa puolustus olisi jopa aivan hyvässä kunnossa. Pakiston korjaamiseksi on minun nähdäkseni kaksi vaihtoehtoa - odottaa Junkkaa tai antaa Junkalle kenkää ja ostaa satavarma vahvistus. Sen vahvistuksen onkin sitten pakko onnistua nopeassa aikataulussa, koska toista miestä ei enää ole aikaa odotella. Mitään toivotaan toivotaan -miestä ei siis pakistoon tarvita.

Hyökkäys on paljon pahemmin tuuliajolla, koska vastuunkantajiksi kaavaillut pelaajat ovat pelanneet päin persettä. Paperilla hyökkäys olisi korjattavissa kahdella pelaajalla - ykkössentterillä ja laiturilla, jolloin (kuten pakistossa) pelaajat pääsisivät paremmin kykyjään vastaaviin rooleihin. Nyt on vain niin, että uusista pelaajistakin huolimatta Kuhdan, Mäkiahon ja Kortelaisen olisi pakko löytää tuntuma jostain. Niin montaa miestä ei vain voi hankkia, ja isommassa kuvassa Kuhdan ja Köllin vaihtaminen ei tule edes kysymykseen. Toisin kuin pakisto, hyökkäys ei siis tulisi välttämättä kuntoon edes onnistuneilla vahvistuksilla - saati sitten epäonnistuneilla. Hyökkäyksestä jouduttaisiin luopumaan Cipruksesta tai Podkonickysta ulkomaalaispaikan vapautumiseksi. Sen lisäksi pakistossa Junkka/hänen korvaajansa olisi joka tapauksessa ulkomaalainen - joten toinen hyökkäyspään vahvistuksista pitäisi löytää suomalaispelaajista. Ei mikään aivan helppo rasti, joskaan ei mahdotonkaan.

Kaikkiaan HIFK:n ongelmat minun mielestäni johtuvat ainakin yhtä paljon Kuhdan, Kortelaisen ja Mäkiahon syystä ja toisesta epäonnistuneista kauden aluista, kuin pelaajahankinnoista. Pelaajia ei voitu hankkia kovin montaa, koska joukkuetta piti keventää nimenomaan "vahvistusten" osalta. Stunteista puhuttaessa pieleen on mennyt Bednar/Podkonicky ja Hyvönen/?. Stepanek/Kantor on ihan ookoo ja Junkka olisi ollut jo bonusta, kiitos erittäin hyvin onnistuneen kotimaisen hankinnan eli Levokarin.

Varsinaisia virheitä joukkueen rakentamisessa on ykkössentterin puute - sellaista ei ollut edes paperilla ennen kautta. Ykkösketjun laituritkin olivat vähän niin ja näin, mutta kyllä Kuhdan oletettiin olevan pätevä siihen hommaan. Ja olettivat muuten monet niistäkin, jotka nyt itkevät muuta - lukekaa vain juttuja kesältä.

Varsinaisten joukkueen kokoamisessa tehtyjen virheiden lisäksi osa vahvistuksista (lue: Cipruss, Podkonicky) eivät vain pärjää niissä rooleissa joihin ovat joutuneet. Cipruksella on hyvä selitys - hän on kakkossentterin prototyyppi ja aivan sopimaton ykköseksi. Podkonickya ei edes olisi, jos se ykkössentteri olisi hankittu. Junkalla on ollut vaivoja, mutta kauaa ei enää voi odottaa, vaikka miten mies pursuaa potentiaalia. Sen lisäksi joukkueen runkomiehistä osa on alisuorittanut todella raskaasti. Se ei kuitenkaan mitenkään käännellen ole joukkueen rakentamisen vika.

Penamittari äkkiä koottuna:
--- Hyvösen ja Bednarin jättämän helvetin ison reiän paikkaamatta jättäminen
-- Ykkössentterin puute (liittyy edelliseen ja Podkonickyyn, mutta kaikki nämä miinukset tulevat aiheesta)
-- Kobezdan ostaminen, ja jatkuva palkanmaksaminen
- Podkonickyn hankkiminen, kun piti ostaa tuo ykkössentteri
- Maalivahtitilanteen jättäminen melkoisen riskialttiiksi
- PR:n paha epäonnistuminen fanien suuntaan
- Alkavan laskukauden ja jääkiekon suosion laskun missaaminen, ja lipunhintojen nosto siltä pohjalta

n Mäkiahon loukkaantuminen
n Levokarin loukkaantuminen
n Köllin surkea alku, ja sairastuminen
n nuorten joukkueiden suoritusvarmuuden puute
n junnujen onnistuminen toisinaan suunniteltua isommassakin roolissa
n Kuhdan pitkä yö

+ Levokarin hankkiminen
+ Salmisen hankkiminen
++ Mälkiä
++ Kantorin hankkiminen
+++ paskan heittäminen rattailta, vaikka joillakin paskaa tuntuu ikävä olevankin.

Keksi itse lisää. Näitä varmasti riittää, mutta nuo nyt tulevat mieleen.

 

[pXi]

Viestin lähetti Vakio
Millä perusteella HIFK:in tilanne on nyt valoisampi kuin kaudella 1996-97?

En tiedä "valoisammasta" tilanteesta mutta nyt eletään vasta lokakuuta pitkässä runkosarjassa enkä todellakaan ole hyppäämässä tässä vaiheessa junasta pois.Sehän on selvää,että nykyinen tilanne ei voi jatkua,mutta ei toivoa voi täysin vielä heittää pois.Voin olla naiivi ylioptimisti,aivan sama,mutta play-offseista luopuminen tässä vaiheessa kautta ei mahdu meikäläisen kaaliin.En käske ketään hyväksymään sokeasti joukkueenjohdon ratkaisuja tai ajattelemaan,että kaikki kääntyy parhain päin silmiä sulkemalla,mutta en myöskään suostu alistumaan 40 peliä ennen runkosarjan päätöstä.Minä annan lopullisen tuomion ensi keväänä tästä kaudesta,keväänä,jolloin kauden päättää jo nimienkin puolesta eri joukkue kuin nyt.Se,pelaako se kevään joukkue paremmin kuin nyt,jää nähtäväksi.Muutoksia tulee - on pakko tulla.

 

[Eldritch]

Muksulle

Erinomainen kirjoitus – as usual. Tästä olen kuitenkin eri mieltä. Kirjoitat: "Kaikkiaan HIFK:n ongelmat minun mielestäni johtuvat ainakin yhtä paljon Kuhdan, Kortelaisen ja Mäkiahon syystä ja toisesta epäonnistuneista kauden aluista, kuin pelaajahankinnoista". Totta, kolmikko on epäonnistunut surkeasti (kaksi heistä tosin osittain sairauksien vuoksi), mutta joku toinen tj ei olisi rakentanut näiden kolmen hepun varaan niin paljoa. Ja hyvästä syystä.

Kortelainen: vaikka kuinka HIFK-lasein miestä katsoisi, hänen uransa on kiistatta luisussa. Tämän kertovat jo kahden viime kauden pisteet – otteista nyt puhumattakaan. Kölli kantoi joukkuetta kautena 95-96, sen jälkeen hän on kunnostautunut hiipuvan taustatuen antajana.

Mäkiaho: Kolmena HIFK-kautenaan Mäkiaho on ollut luokaton muutamia välähdyksiä lukuunottamatta. Kun hän tuli HIFK:hon, hän oli 20 maalia-per-kausi -maajoukkuemies ja tulevaisuuden NHL-toivo. Nyt hän on jäähyherkkä kolmosketjun pelaaja, jonka huippu on kymmenen maalia kaudessa.

Kuhta: Ollut parhaimmillaan loistava, mutta a) aina runkosarjassa ja b) aina silloin kun häntä sitä vähiten odotetaan. Siteeraan kiireessä ulkomuistista Kuhdan playoff-saldoa: 14 ottelua, 0+1. Siitäkin huolimatta, että viime pudotuspeleissä hän pelasi ykkösessä Bednarin laidalla.

Alkukausi on trion osalta ollut surkea, eri asia on se kuinka suuri yllätys se on. Noin huonoksi en minäkään olisi Kuhtaa uskonut, mutta silti kapteenin arvon antaminen ei varmasti ollut psykologisesti viisain tempaus.

Lisäksi Vauhkosen hankkiminen on pitkä miinus Penalle – miksi päästää Rajamäki pois ja ostaa tilalle viisi vuotta vanhempi ja viisi kertaa huonompi pelaaja. Salminen oli hyvä hankinta, mutta sekin tapahtui kovin myöhään että se oli silloin hankinta tyyliin kuka-hyvänsä-hyökkääjä-tänne-äkkiä, ei osoitus joukkueenrakennustaidosta – eikä kovin moni muu seura miehestä ollut kiinnostunutkaan.

Miinukseksi laskisin myös Niemisen siirron, koska a) ketään ei tullut taaskaan tilalle ja b) HIFK maksaa edelleen Veikon palkkaa. Penan peeärrän epäonnistuminen on lähempänä kolmea miinusta kuin yhtä – enkä tarkoita pelkästään sitä, että me muutama Jatkoajan mimoosa olemme paremman tekemisen puutteessa närkästyneitä saamastamme kohtelusta. Niin huonoa tunnelmaa kuin eilen oli hallissa en muista nähneeni ikinä (eli kymmeneen vuoteen).

Kauden alkua ei mielestäni myöskään voi sanoa huonoksi. Ensimmäiset kymmenen peliä – kaikista herkin jakso – menivät varsin hyvin, ongelmat alkoivat vasta sitten kun junnujen alkuinnostus vaihtui shokiksi sm-liigan kovasta arjesta.

Konkretisoisitko vielä tuon "paskan heittäminen rattailta" -kohdan? Jos tarkoitat osastoa Caloun–Nieminen–Pirjetä, olen hieman eri mieltä. Jos rattailla pitää paskaa raahata, minä raahaisin niillä mieluummin ratkaisuihin kykenevää vaikeaa paskaa kuin nöyrää mutta mitätöntä paskaa.

 

[kosh]

Kuhta: Ollut parhaimmillaan loistava, mutta a) aina runkosarjassa ja b) aina silloin kun häntä sitä vähiten odotetaan. Siteeraan kiireessä ulkomuistista Kuhdan playoff-saldoa: 14 ottelua, 0+1. Siitäkin huolimatta, että viime pudotuspeleissä hän pelasi ykkösessä Bednarin laidalla.

Ennen kuluvaa kautta
SM-liiga GP G A Total
Runkosarjassa : 198 48 26 74
Play-Off 13 0 1 1

 

[Muksu]

Re: Muksulle

Viestin lähetti Eldritch
Totta, kolmikko on epäonnistunut surkeasti (kaksi heistä tosin osittain sairauksien vuoksi), mutta joku toinen tj ei olisi rakentanut näiden kolmen hepun varaan niin paljoa. Ja hyvästä syystä.

Olen toki samaa mieltä. Sitä minä juuri tarkoitankin sillä, että miesten pitäisi päästä kykyjään vastaaviin rooleihin. Jos tehdään syntiä ja spekuloidaan, niin Kuhta pärjäisi kyllä normaalikunnossa ykkösketjussa kahden kysymysmerkin vierellä. Mäkiaho kelpaisi kakkoseen Cipruksen ja vaikka Grünnin kanssa. Tuo olisikin muuten ihan hyvä kakkoskenttä jäällä, vaikkei niin kauhean nimekäs. Kölli kelpaisi kolmoseen viime kaudenkin kunnossaan.

Ongelmana vain tässäkin niinkuin kirjoitin on se että äijät on olleet paljon oletettua huonompia. Ei siis sillä hyvä, että näistä miehistä ei ykkösketjua tule, se nyt olisikin ollut jotain - vaan nyt he eivät pelaa tarpeeksi hyvin edes noihin kohtuudella vaadittaviin rooleihinsa nähden. Samalla tämä on vaikuttanut aivan hillittömästi HIFK:n hyökkäyspään vaarallisuuteen ja kenties vielä enemmän koko joukkueen suoritusvarmuuteen, kahden keskeisen veteraanihyökkääjän ollessa sivussa ja kolmannen haahuillessa jäällä kuin yleisövuorolla. Mäkiahoa ei tietysti voi aivan hirveästi syyttää, koska mies meni rikki ja Kortelainenkin on sairastellut, jne. Mutta jos nyt katsotaan tilannetta nimenomaan joukkueen näkökulmasta, niin syyt panoksen puuttumisen taustalla ovat aika samantekevät - vaikka ne olisivat miten loogiset.

Viestin lähetti Eldritch
Kortelainen: vaikka kuinka HIFK-lasein miestä katsoisi, hänen uransa on kiistatta luisussa. [SNIP] hän on kunnostautunut hiipuvan taustatuen antajana.

Kolmoseen siis.

Viestin lähetti Eldritch
Mäkiaho: Kolmena HIFK-kautenaan Mäkiaho on ollut luokaton muutamia välähdyksiä lukuunottamatta. Kun hän tuli HIFK:hon, hän oli 20 maalia-per-kausi -maajoukkuemies ja tulevaisuuden NHL-toivo. Nyt hän on jäähyherkkä kolmosketjun pelaaja, jonka huippu on kymmenen maalia kaudessa.

Mäkiahokin on kyllä ollut aina rikki, ja tälle kaudelle mies pääsi harjoittelemaan kohtalaisen terveenä. Perusteita optimismiin siis oli ainakin johonkin rajaan asti. Tiedä sitten onko kausi nyt pilalla, vai vieläkö Mäkiaho punnertaa takaisin raiteille.

Viestin lähetti Eldritch
Kuhta: Ollut parhaimmillaan loistava, mutta a) aina runkosarjassa ja b) aina silloin kun häntä sitä vähiten odotetaan. Siteeraan kiireessä ulkomuistista Kuhdan playoff-saldoa: 14 ottelua, 0+1. Siitäkin huolimatta, että viime pudotuspeleissä hän pelasi ykkösessä Bednarin laidalla.

Alkukausi on trion osalta ollut surkea, eri asia on se kuinka suuri yllätys se on. Noin huonoksi en minäkään olisi Kuhtaa uskonut, mutta silti kapteenin arvon antaminen ei varmasti ollut psykologisesti viisain tempaus.

No enpä voi paljoa väittää vastaan. Tosin viime pudotuspelit olivat aika erikoiset kaikkiaankin. Jotenkin vain monilla - minä mukaanlukien - oli kovat odotukset Kuhdan noususta, ja sen sijaan mies onkin lässähtänyt aivan surffailijaksi. Olen kyllä täsmälleen samaa mieltä tuosta C:stä.

Viestin lähetti Eldritch
Lisäksi Vauhkosen hankkiminen on pitkä miinus Penalle – miksi päästää Rajamäki pois ja ostaa tilalle viisi vuotta vanhempi ja viisi kertaa huonompi pelaaja.

No ei mene jakoon minullakaan. Rajamäen päästäminen oli kyllä aivan käsittämätön liike. Vauhkosen hankkiminen jos sitä katsoo aivan erillisenä liikkeenä on minun nähdäkseni puolusteltavissa sillä, että junnuille oli tarkoitus antaa paljon vastuuta, mutta joukkue tarvitsee myös kokemusta. Jos vauhkonen ei ole kovin kallis mies, niin en näe hänen ostamistaan minään merkittävänä mokana. Joskaan ei se mikään positiivinenkaan liike ollut.

Viestin lähetti Eldritch
Salminen oli hyvä hankinta, mutta sekin tapahtui kovin myöhään että se oli silloin hankinta tyyliin kuka-hyvänsä-hyökkääjä-tänne-äkkiä, ei osoitus joukkueenrakennustaidosta – eikä kovin moni muu seura miehestä ollut kiinnostunutkaan.

No niin no. Minusta taas hankinta on sitäkin parempi, koska se tehtiin pakkosaumassa. Halpuuskaan ei ole huono asia. Kumpikaan ei poista sitä tosiasiaa, että Salminen on hoitanut oman tonttinsa aivan kohtuudella.

Viestin lähetti Eldritch
Miinukseksi laskisin myös Niemisen siirron, koska a) ketään ei tullut taaskaan tilalle ja b) HIFK maksaa edelleen Veikon palkkaa.

No Nieminen oli se mies, jonka minä halusin viime kauden joukkueesta pihalle, joten en kyllä voi valittaa kun mies meni.

Viestin lähetti Eldritch
Penan peeärrän epäonnistuminen on lähempänä kolmea miinusta kuin yhtä – enkä tarkoita pelkästään sitä, että me muutama Jatkoajan mimoosa olemme paremman tekemisen puutteessa närkästyneitä saamastamme kohtelusta. Niin huonoa tunnelmaa kuin eilen oli hallissa en muista nähneeni ikinä (eli kymmeneen vuoteen).

Heh. Arvasin, että joku sanoo noista miinuksista. Kyllä niitä tuohon voi tosiaan enemmänkin laittaa, makunsa mukaan. Voisin minäkin, mutta kun ajattelin vain sivuta tuota ongelmaa tässä kohtaa. Sitä kun paikat on täynnä muutenkin.

Viestin lähetti Eldritch
Kauden alkua ei mielestäni myöskään voi sanoa huonoksi. Ensimmäiset kymmenen peliä – kaikista herkin jakso – menivät varsin hyvin, ongelmat alkoivat vasta sitten kun junnujen alkuinnostus vaihtui shokiksi sm-liigan kovasta arjesta.

Jep. Nyt olisi sitten aika veteraanien pitää laiva pystyssä kun se o alkanut heilumaan. Ei vain vapaaehtoisia näy, ei kuulu.

Viestin lähetti Eldritch
Konkretisoisitko vielä tuon "paskan heittäminen rattailta" -kohdan? Jos tarkoitat osastoa Caloun–Nieminen–Pirjetä, olen hieman eri mieltä. Jos rattailla pitää paskaa raahata, minä raahaisin niillä mieluummin ratkaisuihin kykenevää vaikeaa paskaa kuin nöyrää mutta mitätöntä paskaa.

Calounin olisin halunnut ehdottomasti pitää. Viis oikeista ja etenkin valtavasta määrästä keksittyjä ongelmia miehen persoonan ympärillä - hän on pelimies viimeisen päälle. Jotain kertoo sekin, että mies pelasi aivan perseestä kun teki vain melkein piste per peli.

Pirjetän ja Niemisen lähteminen oli pelkkää positiivista. Nieminen on juoppo ja puheet kesän kovasta treenaamisesta olivat täyttä paskaa, ja tulivat pääasiassa Ipan leiristä siirron jälkeen. Jokainen voi tsekata Veikon posket nyt. Tuollaista miestä ei todellakaan tarvita tällaiseen junnuja vilisevään joukkueeseen. Eikä se Nieminen nyt niin paljoa saanut aikaan jäälläkään, vaikka tietysti olisi voinut, jos[... Pirjetä taas ei ole vakuuttanut Oulussakaan ja jokseenkin epätasaisia olivat hänenkin otteensa.

Lopulta paskan heittämiseen rattailta liittyy ennenkaikkea Lehkosen heivaaminen huspoiskauas. Minulle on yksi hailea mitä Lehkonen jatkossa saa aikaan/on saamatta. HIFK:ssa miehen ainoa merkittävä positiivinen saavutus tuli verbaalisella puolella ja johti 10 matsin toimitsijakieltoon. Tosin pakko on sanoa, että se "nyt tulee Pesoselle noutaja, vittu, ja lujaa!" oli kyllä ihan hyvä saavutus. Hetken silloin luulin, että HIFK is back. Turha oli luuloni.

Valmennuksesta jatkossa sen verran, että niin surullista kuin se onkin, on HIFK:n vaihdettava maalivahtivalmennus mielellään jo ensi keväänä. Sille ei vain voi mitään, että vaikka Kaakulla onkin paikkansa HIFK-sydämessä, niin tähän ei ole enää varaa. Valitettavasti.

 

[matti&teppo]

Muksulta hyvä satsi, mutta vähän pitää viilata...

Joukkue ei periaatteessa ole kokonaan perseestä. Pakistoahan ei tarvitsisi periaatteessa edes korjata. Eihän mikään pakisto kestä pitkän päälle tuollaista hyökkäyskalustoa edessään. Tällä hetkellähän pakit (oikeastaan 2 kappaletta) joutuvat myös rakentamaan peliä koska hyökkääjistä ei yksinkertaisesti ole siihen. Tulee kohtuuttomat urakat peliä kohti.

Hyökkäyksessä taas HIFK:lla on 3- sekä 4-ketjuihin pelaajia aivan riittämiin, oikeastaan kaikki HIFK:n pelaajat kuuluisivat vasta 3- ja 4-ketjuihin. Salminen, Häppölä, Mäkiaho, Pikkarainen, Kortelainen, Viitaluoma, Vihko, Kuhta ja Grünn eivät ole otteluita illasta toiseen ratkaisevia pelaajia, mutta hyviä peruspelaajia/nuoria lupauksia jotka onnistuvat silloin tällöin. Oikealla roolituksella siitä saataisiin hyvät 3- sekä 4-ketjut.

Näin ollen tuota hyökkäystä ei korjata kuntoon 2 pelaajalla, uusia pelaajia pitäisi tulla joukkueeseen 4-5. Korvattavat pelaajat olisivat ykkös- ja kakkoskentän sentterit sekä toiset laiturit. Mäkiahon pitäisi pelata Vauhkosen tilalla. Vauhkosen, Nielikäisen, Cipruksen ja Pod...:n taas pitäisi mennä sinne minne aurinko ei paista.

1- ja 2-ketjuihin täytyisi edellämainitusta joukosta löytää 2 laituria, esim. Kuhta ja Grünn, loput hyökkääjät on pakko hankkia muualta ja nykyiset "täytemiehet" (Cipruss, Pod..., Vauhkonen, Nielikäinen) heittää helvettiin. Pelataan sitten vähän aikaa mieluummin vaikka 3 ketjulla kuin nykyisillä paskoilla.

Ja selitys, että Cipruss on kakkossentterin prototyyppi ja aivan sopimaton ykköseksi ontuu pahasti. Mitä eroa on ykkös- ja kakkossentterin prototyypillä. Luulisi että menestyvässä joukkueessa pitäisi olla enemmän kuin 1 maalintekoon pystyvä ketju. Cipruss on mielestäni, kuten myös Pod..., kolmos-/nelossentterin prototyyppi.

Tapaus kobezdasta. Jos Junkka kerran on toipilas, eikö kannattaisi antaa Kobezdan pelata jolloin Junkka saisi aikaa toipua pelikuntoon. Tai sitten Kobezda on todella paska, eli noudattaa Penan hyväksi havaitsemaa linjaa hankkia pelaajia.

Tarkkasilmäinen lukija huomaa uusia pelaajia haluttavan 4-5, kun nyt on lueteltu vasta 4. Aivan oikein, maalivahtivaraus.

Tuosta paskasta vielä sen verran että aina roiskuu kun rapataan. Ongelmaksi se muodostuu vasta silloin kun paskaa tulee liikaa. Olisi kenties ollut järkevämpää jättää joku yksittäinen paskalähde jäljelle. Kenties ympäristö voi aiheuttaa jonkun yksittäisen paskalähteen paskansuoltamisen kasvamisen (vrt. joukossa tyhmyys tiivistyy). Vastaavasti oikeassa ympäristössä paskansuoltaminen saattaa myös pysähtyä.

 

[Muksu]

Viestin lähetti matti&teppo
Ja selitys, että Cipruss on kakkossentterin prototyyppi ja aivan sopimaton ykköseksi ontuu pahasti. Mitä eroa on ykkös- ja kakkossentterin prototyypillä. Luulisi että menestyvässä joukkueessa pitäisi olla enemmän kuin 1 maalintekoon pystyvä ketju. Cipruss on mielestäni, kuten myös Pod..., kolmos-/nelossentterin prototyyppi.

Odotellaan onko muillakin sanottavaa muusta, mutta tän verran tähän väliin selvennän. Cipruss on kakkossentterin prototyyppi siinä mielessä, että hänellä on ykkössentterin kädet ja pelinäkemys hyökkäyspäässä, mutta muuten mies on pieni, heiveröinen, huono aloittaja ja niin edelleen. Loistavan kakkossentterin tuollaisesta miehestä tekee moisen tarve kakkosylivoimassa.

Podkonicky voisi ollakin kolmossentterin prototyyppi, mutta kolmossentterin taas on oltava erittäin hyvä aloittaja - ja sitä hän ei ole. Aloitukset auttavat puolustuspään pelaamista, minkä pitäisi olla kolmossentterin paras osaaminen minun roolituksessani - jollakin muulla jotain muuta, mutta minä tarkoitin tätä. Hyvän aloittajan kanssa on paljon mukavampi nakella pitkiä vastustajan hyvien hetkien aikana. Myös alivoimapelaamisessa aloitukset ovat tärkeitä. Joka tapauksessa Podkonicky on tehnyt pari karkeaa virhettä, kuten se yksi pitkä, joka on maksettu kalliisti. Vaikka Podkonicky painaa hyvin ja näyttää kentällä ihan hyvältä, en ole aivan vakuuttunut. Mieluummin pitäisin Cipruksen, koska hän on hyökkäävä sentteri ja sellaiset ovat pahasti kortilla. Näin kuvittelin Matikaisenkin ajatelleen hänet ostaessaan, mutta Cipruss olisi tarvinnut ehdottomasti eteensä selkeän ykkössentterin, jotta hän pääsisi pelaamaan paljon pienempään rooliin.

Palataan muuhun myöhemmin ja paremmalla ajalla.

 

[Eldritch]

Matille & Tepolle

Minusta 4-5 hyökkääjän hankkiminen ei vain ole realismia. Muksun lailla uskon, että kaksikin riittäisi tai ainakin kolme, jos löytyisivät ne oleelliset puuttuvat palaset. Kyllähän HIFK:ssa on potentiaalisia pelaajia ykkös- ja kakkosketjuun: Kuhta, Mäkkäri, Podo, Salminen, Vihko, Häppölä ja Grünn nyt ainakin, kenties myös Cipruss. Ongelma vain on, ettei tällä hetkellä kenestäkään näistä ole ketjujen tukipilariksi ja näin kenenkään varaan ei voi mitään rakentaa. Tällä hetkellä HIFK:lla ei ole edes yhtään toimivaa tutkaparia – ei, vaikka Mälkiä on jo kohta käynyt kaikki mahdolliset yhdistelmät läpi.

Oletetaanpa, että Hyvönen ja Bednar olisivat jääneet HIFK:hon. Tällöin heidän ympärilleen olisi voitu rakentaa esimerkiksi seuraavanlaiset ketjut:

Kuhta - Bednar – Mäkiaho
Hyvönen – Podkonicky – Salminen/Vihko

Veikkaisin, että toimivuus olisi hieman eri luokkaa kuin nykyhyökkäyksellä. Jos Pena todella olisi löytänyt Jardalle ja Hannekselle samantasoiset korvaajat, meillä olisi ihan kilpailukelpoiset ykkös- ja kakkosketjut. Mutta kun näin ei ole, nyt meillä on vain kolme kolmosketjua.

 

[kamraterna]

Muksua voisi ruveta ajamaan meidän urheilutoimenjohtajaksi :)

Olen pitkälle samaa mieltä joukkueesta. Cipruskin on mielestäni parantanut otteitaan sen verran, että EHKÄ hänestä saisi kelvollisen kakkos ketjun sentterin. Ykköseen kun saisi pari kaveria, niin hyvää tekisi.

Tämmöinen esimerkiksi voisi kuullostaa ihan kohtuulliselta:

Kuhta-Bednar (tai muu ykkössentteri)-Hyvönen
Mäkiaho-Cipruss-Vihko
Grünn-Viitaluoma-Pikkarainen (nämä pitäisi panna samaan ketjuun muutenkin)
Salminen-Häppölä-Hirschovits, Kortelainen, Nielikäinen..


Kuhtakin varmaan heräisi, kun pääsisi ketjuun, jossa voisi keskittyä pelkkään maalintekoon. Parilla vahvistuksella saattaisi ;) homma käydä ihan eri malliin. Kysymys kuuluukin, miksi tai millä perusteilla Pentti on päätynyt hankkimaan tällä hetkellä kokoonpanossa kullakin paikalla olevat miehet..?

 

[kamraterna]

Re: Matille & Tepolle

Viestin lähetti Eldritch


Kuhta - Bednar – Mäkiaho
Hyvönen – Podkonicky – Salminen/Vihko

Veikkaisin, että toimivuus olisi hieman eri luokkaa kuin nykyhyökkäyksellä. Jos Pena todella olisi löytänyt Jardalle ja Hannekselle samantasoiset korvaajat, meillä olisi ihan kilpailukelpoiset ykkös- ja kakkosketjut. Mutta kun näin ei ole, nyt meillä on vain kolme kolmosketjua.

Katsos katsos.. eldritch päätyi samaan hankintojen määrään ja vieläpä juuri samoihin henkilöihin kuin minäkin.. :)

 

[Nuorempi Nelson]

Siis Cipprus ulos, Podo jää.

Olisin onnellinen jos joku viitsisi perustella miksi Podo on parempi kun Cipprus.
Molemmat huonoja aloittajía, Cipprus on paljon tehokkaampi, ei mokaile yhtä paljon, eikä joudu täysin aiheesta vilttiin. Ja mikä pahinta podo ei itse luo yhtään mitään, huono versio Sihvosesta

Cipprus on IFKon paras hyökkääjä (ei ole paljon ei), Cipprus on tyydyttävä jos ajattelee mitä roolia raukka joutuu vetämään, Podkonicky on täysi paska jonka tulee saada kenkää.

 

[OldTimeHockey]

Sanotaan nyt näin

Vähän jankuttamiseksihan tämä menee, koska samat asiat tulevat esille joka matsissa. Kaipa näitä asioita on vaan toistettava siihen asti kunnes ne korjautuvat:

Minusta Muksu on aivan oikeilla linjoilla. Koko hyökkäys kärsii, kun kaikki joutuvat pykälän tai pari liian suuriin saappaisiin. Ongelman ydin on hyökkäyksen kärki, jonka muodostavat tällä hetkellä... hetkinen... ainiin, eivät ketkään. HIFK:lta yksinkertaisesti puuttuu ykkössentteri ja ykkösketjun laituri. Ensinmainittu piti hankkia ja Kuhdasta piti tulla jälkimmäinen, mutta kumpikin olettamus jäi toteutumatta.

Ongelman ratkaisu olisi lyhyesti ja yksinkertaisesti noiden kahden palikan etsiminen ja palkkaaminen. Koska tilanne ulkomaalaisten suhteen on mikä on, niin toisen näistä palasista olisi oltava kotimainen. Se voi olla temppu sinänsä, mutta on aivan selvää, että maitojunamiehiä alkaa ilmaantua ennemmin tai myöhemmin. Atlantin taakse lähti niin käsittämätön määrä liigapelaajia, ettei kaikille kertakaikkiaan voi löytyä paikkaa sopivasta roolista puhumattakaan - varsinkin, kun IHL:n lakkauttamisen vuoksi työpaikkoja on muutenkin tarjolla normaalia vähemmän.

Huomioitavaa on se, ettei yksikään huippupelaaja tule lähettämään kirjallista työhakemusta HIFK:n toimistoon. En nyt viitsi alkaa toistelemaan mantroja faksin vahtaamisesta, mutta väkisinkin olen saanut sen käsityksen, että Matikaisen omassa aktiivisuudessa pelaajahankintojen suhteen olisi toivomisen varaa.

Jos nyt kävisi niin onnellisesti, että uusia hankintoja saataisiin houkuteltua petopaitaan, jäisi työttömäksi joko Cipruss tai Podkonicky. Periaatteessa Podo on se, jonka pelityyli miellyttää enemmän HIFK-fanin silmää, mutta todennäköisesti hän on kuitenkin se, joka saisi lähteä. Ekin jäämistä puoltaa kaksi melko painavaa syytä:

a) Taloudellinen näkökulma: Podolla vuoden sopimus, Ciprussilla 2 v
b) Viime aikojen peliesitykset: Podon esitysten suunta on ollut kaiken aikaa laskeva, Aigars puolestaan on hieman parantanut

Selvää on se, että ilman hankintoja tästä suosta ei kovin pitkälle päästä. Joukkueen puutteet ovat täsmälleen ne samat, jotka havaittiin jo juhannuksena, eivätkä ne korjaannu itsestään.

Bednarin suhteen kannattaisi olla erityisen hereillä. Jarda tuskin jaksaa kovin kauan tahkota farmihelvettiä. Sensijaan Hyvösen paluun puolesta en pistäisi kovinkaan suuria rahoja likoon. Hän nimenoman ilmoitti tavoittelevansa NHL-paikkaa vaikka farmin kautta ja lisäksi äijä on pelannut alhaalla helvetin hyvin. On siellä onneksi muitakin. Timo Vertalaa kehottaisin seuraamaan erityisellä tarkkaavaisuudella.

 

[Rebel]

Uuh, pitkästä aikaa itkuton topic. Näitä lisää.

Ostoksista voi sanoa sen verran, että Salminen oli hyvä ostos, pelaa hyvää peliä ja tuntuu välillä olevan joukkueen ainoa tsemppari.

Vauhkonen pelasi eilen parhaan ottelunsa IFK-paidassa, kun vastuuta tuli, niin homma alkoi toimimaan paremmin.

Podkonicky kuulosti hyvältä pelaajalta ja näyttikin siltä jonkun aikaa, mutta sen jälkeen kun maalipaikkoja on ollut kymmeniä, eikä kiekkoa saada mitenkään sisään, niin on tullut aika jatkaa muualle.

Cipruss, parantanut joka pelissä, eilenkin järjesti loistopaikkoja ketjukavereille, Kuhta on vaan niin yössä, ettei sille kannattaisi edes syöttää. Kibe pyyhkäisi eilen kaksi kertaa lumet kiekon päältä, kun olisi pitänyt tehdä maali.

Junkka oli eilen ihan ok, eli siinä mielessä parannusta.

Mäkiaho oli loukkaantumisen jälkeen aika hyvässä vedossa, tuntui virtaa riittävän, toivottavasti tuo lisää vaihtoehtoja IFK:n peliin.

Välillä kertoi IFK:n hyökkäyksestä paljon se, että Z pyöritti hyökkäystä välillä yksinään. Ylivoima toimii, vielä maaleja pitäisi saada, toi 4 hyökkääjää+Z on hyvä koostumus.

Podkonicky ulos ja sitten Pena kohti Yhdysvaltoja, rauhassa katsastamaan uutta pelaajaa, ykkösentteriä todellakin tarvitaan.

Ei muuta.

 

[Korak]

Ei voi pudota, ei, mutta torstain pelit voipi antaa uuden paikan sarjataulukossa kun meidän alapuolella olevat joukkueet tasoittavat pelimäärän. Sijoitus putoaa varmasti pykälän:Blues-Tps, jompi kumpi menee takuuvarmasti taulukossa ohi.

Tai pahin skenaario Blues-Tps tasapeli= molemmat HIFK:n ohitse, joten olemme sijalla 9. ja Lukon ja Kärppien voittojen myötä sijoitus on 11. HUH HUH, vielä pari vuotta sitten karsintapeikko olisi kutittanut pahasti. Eipä taida ihan heti tällaista kautta/kauden aloitusta olla, paitsi se yksi vuosi, oliko peräti 7tappiota putkeen, ehkä Mane kaivaa tämän esille ja lohdutta, että huonomminkin on mennyt.

 

[Vanha Len]

Hetkinen...!

Eipä kannata heittää halonhakkulaitetta betonirenkailla vuorattuun kuoppaan... eri viestiketjuissa painetaan paniikkinappulaa hifkin tämän hetkisen tilanteen vuoksi, mutta, mutta. Vastaavia notkahduksia on ollut kaikilla joukkueilla kautta aikojen ja tulee olemaan. Katsotaan tepsin alkukautta ja revitään siitä. Vielä ei todellakaan ole varmaa turkulaisten vakuuttava peli eikä sitä olla jatkoajassa hehkuttamassa maailmanlopun elkein. Oma toive on että tepsi pääsee pleijareihin sillä sehän se tärkeintä on vai voiko joku muuta väittää? Kausi on vielä pitkä ja kaikkea tulee tapahtumaa eli kärsivällisyyttä arvon hifk-fanit.