NHL-pelaajia SM-liigaan?

[beerhunter]

Ei pelota..Me saatiin Tyler Bouck.....ffs

 

[Cannibal]

Totuus

On lopulta se, että nämä ns. vahvistukset rapakon takaa floppaavat yksi toisensa jälkeen lähes seurassa kuin seurassa. Vihdoin silmät ovat avautuneet. Rivimies NHL-joukkueessa on rivimies SM-liigassa. Tähti AHL:ssä on rivimiestä heikompi pelaaja SM-liigassa. Muutamia poikkeuksia on. Ne vahvistavat säännön.

 

[Hejony]

Re: Totuus

Viestin lähetti Cannibal
On lopulta se, että nämä ns. vahvistukset rapakon takaa floppaavat yksi toisensa jälkeen lähes seurassa kuin seurassa. Vihdoin silmät ovat avautuneet. Rivimies NHL-joukkueessa on rivimies SM-liigassa. Tähti AHL:ssä on rivimiestä heikompi pelaaja SM-liigassa. Muutamia poikkeuksia on. Ne vahvistavat säännön.

Jep. Hyvä esimerkki tuosta NHL:n rivimiehestä on vaikkapa Ville Nieminen, vai mitä?

 

[lintu]

Re: Totuus

Viestin lähetti Cannibal
Tähti AHL:ssä on rivimiestä heikompi pelaaja SM-liigassa. Muutamia poikkeuksia on. Ne vahvistavat säännön.

Kyllä tähti AHL:ssä minun silmissäni on keskivertoa parempi pelaaja SM-liigassa. Rivipelaaja NHL:ssä taas yleensä on väärässä roolissa SM-liigassa eikä heistä tule odotettuja pistenikkareita. Onnistuneita NHL:än rivipelaajia on kuitenkin SM-liigassa tälläkin hetkellä esim. Ville Nieminen, Esa Pirnes ja Jarkko Ruutu.

 

[Balderis]

Krystofer Kolanos Bluesiin. Tiedä sitten onko kovakin hemppa?
Tehot jotenkuten kohdallaan ja maailmanmestarimiehiä.
Kuka seuraavaksi ja mihin jengiin?

 

[Black Adder]

Re: Re: Totuus

Viestin lähetti lintu
Kyllä tähti AHL:ssä minun silmissäni on keskivertoa parempi pelaaja SM-liigassa.

Muutama AHL-tähti, jotka ovat ainakin onnistuneet SM-Liigassa:

Pavel Rosa
Eric Perrin
Jeff Hamilton
Brad Smyth

 

[Ferris]

Joulukuulle kun liigaseurat oottelee niin Washingtonin ykkössentteri Jeff Halpern saattaisi olla käytettävissä. Kaveri pelaa tällä hetkellä sveitsin kakkosliigan jumbojengissä marraskuun loppuun asti kestävällä sopparilla. Sen jälkeen keskusteleevat jatkosta. Voisi luulla, että tuolla tasolla koko ajan häviävässä joukkueessa pelaaminen ei välttämättä kiinnosta tuon tason peluria, joten uusi seura paremmassa liigassa voisi kiinnostaa. Eli ei muuta kuin linjat kuumiksi liigapomot!

 

[V-man]

Re: Totuus

Viestin lähetti Cannibal
On lopulta se, että nämä ns. vahvistukset rapakon takaa floppaavat yksi toisensa jälkeen lähes seurassa kuin seurassa. Vihdoin silmät ovat avautuneet. Rivimies NHL-joukkueessa on rivimies SM-liigassa. Tähti AHL:ssä on rivimiestä heikompi pelaaja SM-liigassa. Muutamia poikkeuksia on. Ne vahvistavat säännön.

Ketkä NHL-rivimiehistä ovat osoittautuneet rivimiehiksi SM-liigassa ja ketkä kaikki AHL-tähdet ovat puolestaan flopanneet? Muutama esimerkki olisi paikallaan.

 

[Frankie]

Re: Re: Totuus

Viestin lähetti V-man
Ketkä NHL-rivimiehistä ovat osoittautuneet rivimiehiksi SM-liigassa ja ketkä kaikki AHL-tähdet ovat puolestaan flopanneet? Muutama esimerkki olisi paikallaan.

Itselleni tuli ainakin pari mieleen. NHL: Riku Hahl, varmastikkaan Kerho ei ole Rikua hankkinut pisteitä tekemään, mutta hän on mielestäni hyvä esimerkki NHL rivimiehestä joka on Sm-Liigassakin rivimies.
AHL: Don Maclean, eikö tämä mies voittanut muutama vuosi sitten AHL.n pistepörssin, voit mennä Bluesin palstalle katsomaan mitä fanit ovat mieltä tästä miehestä= todella paha floppi.

En itse muista minkälaisia pistemiehiä nämä Lukon viime kauden pelaajat: Joe Murphy ja Jeff Ulmer jne. olivat AHL:ssä. Toki he väläyttelivät ajottain SM-Liigassa, mutta ainakin mitä muistan, että molemmilta odotettiin hiukan enemmän, miten he lopulta sitten onnistuivat. Lukko-fanit voivat itse kertoa näistä pelaajista, koska tietävät heistä varmasti minua tuhat kertaa enemmän.

 

[Mr. Smith]

Re: Re: Totuus

Viestin lähetti V-man
Ketkä NHL-rivimiehistä ovat osoittautuneet rivimiehiksi SM-liigassa ja ketkä kaikki AHL-tähdet ovat puolestaan flopanneet? Muutama esimerkki olisi paikallaan.

Tässä nyt omia ajatuksia muutaman kauden vahvistuksista. Osa voi tietysti olla väärissäkin kategorioissa, mutta näin sen näkisin.

NHL-SM-liiga rivimies:
Rob Valicevic
Ladislav Benysek

AHL-tähti-SM-liiga floppi:
Jeff Ulmer ?

Onnistuneet:

Pavel Rosa
Eric Perrin
Jeff Hamilton
Brad Smyth
Ladislav Kohn
Landon Wilson
Mike Stapleton
Petr Sachl
Frank Banham
Tim Thomas
Glen Metropolit
Brett Harkins
David Nemirovsky
Todd Warriner (tosin oli paljon loukkaantuneena)
Brett Lievers

Vielä mahdoton sanoa:

Ryan Malone
Donald MacLean
Greg Classen
Steve Kariya
Jason Williams
Patrik Stefan
Krys Kolanos
Tyler Bouck
Dwayne Roloson
Steve Martins
Duvie Westcott
Brian Campbell
Josh Holden

Varmasti puuttuu monia ja useimmiten juuri ne pettymykset unohtuu nopeasti. Mutta alustavasti näyttää aika hyvältä tuo onnistuminen AHL/NHL pelaajien kanssa. Enemmän tainnut tulla floppeja näistä Vorel/Kucharzyk/Drouin/Tremblay/Clarke/Descoteux/Burström jotka on hankittu P-Amerikan alasarjoista tai Euroopasta.

 

[Balderis]

AHL:stä poimittujen listalta muuten puuttuu Jan Caloun. Taisi olla nipinnapin onnistuja Hifkissä 1997-2000 ellen väärin muista.

 

[Oiva]

Re: Re: Re: Totuus

Viestin lähetti Mr. Smith



Onnistuneet:

Jeff Hamilton

Varmasti puuttuu monia ja useimmiten juuri ne pettymykset unohtuu nopeasti. Mutta alustavasti näyttää aika hyvältä tuo onnistuminen AHL/NHL pelaajien kanssa. Enemmän tainnut tulla floppeja näistä Vorel/Kucharzyk/Drouin/Tremblay/Clarke/Descoteux/Burström jotka on hankittu P-Amerikan alasarjoista tai Euroopasta.

Tuo Jeff Hamilton muuten hankittiin Kärppiin EHCL-liigasta, eikä suinkaan AHL:stä. Oliko sitten varsinainen onnistuja, kun sai monon kuvan persauksiinsa, onkin sitten jo toinen kysymys.

 

[Black Adder]

Re: Re: Re: Re: Totuus

Viestin lähetti Oiva
Tuo Jeff Hamilton muuten hankittiin Kärppiin EHCL-liigasta, eikä suinkaan AHL:stä. Oliko sitten varsinainen onnistuja, kun sai monon kuvan persauksiinsa, onkin sitten jo toinen kysymys.

Kyllä hän oli pelillisesti onnistuja. Kaken kanssa meni "vähän" sukset ristiin, kun menestyksen myötä punaniskalla nousi ihan perussuomalainen virtsa päähän. Kaveri valittiin viime kaudella AHL:n tähdistöön ja oliko peräti sarjan paras maalintekijä?

Eikö Bret Lieverskin kaapattu jostain muusta sarjasta kuin AHL Liigaan?

Epäonnistujiin voidaan laskea kyllä ainakin Kärppien viime kauden Mega-floppi Jason Dawe. Aivan onnettoman huonokuntoisena saapui Suomen valloitukselleen.

 

[Oiva]

Re: Re: Re: Re: Re: Totuus

Viestin lähetti Black Adder
Kyllä hän oli pelillisesti onnistuja. Kaken kanssa meni "vähän" sukset ristiin, kun menestyksen myötä punaniskalla nousi ihan perussuomalainen virtsa päähän. Kaveri valittiin viime kaudella AHL:n tähdistöön ja oliko peräti sarjan paras maalintekijä?

Eikö Bret Lieverskin kaapattu jostain muusta sarjasta kuin AHL Liigaan?

Minustakin Hamilton oli varsin hyvä pelaaja ja on edelleenkin. Näkemyksiä aiheesta on kuitenkin monia.

Lievers tuli Saksasta Kaaneihin ja sieltä Kärppiin, joten AHL-löytö hänkään ei suoranaisesti ollut.

 

[V-man]

Jason Dawe on myös yksi surkeasti flopannut AHL-tähti. Toisaalta jotain kummaa miehelle tapahtui ennenkuin hän Kärppiin tuli. NHL:ssäkin aikoinaan hyvin pelannut kaveri pelailee nimittäin nykyään ECHL:ssä.

Minusta kyllä kuitenkin tuntuu että AHL-tähti on pikemminkin aina SM-liigan tähti ja poikkeus vahvistaa sitten tämän säännön.

edit: Lainaus tuolta venäjänliigaa käsittelevältä puolelta:

"Kazanin NHL-vahvistukset tällä hetkellä: Lecavalier, Richards, Ilja Kovaltshuk, Aleksei Morozov, Darius Kasparaitis, Denis Arkhipov, Ruslan Salei, Nikolai Habibulin ja Fred Brathwaite."

Jos joukkueiden täyttämistä NHL-pelaajilla on Suomessa vastustettu sillä, että omat junnut ei kehity, niin ei ne kyllä kehity Venäjällä tai Ruotsissakaan.

 

[iiron_troikka]

Viestin lähetti V-man
"Kazanin NHL-vahvistukset tällä hetkellä: Lecavalier, Richards, Ilja Kovaltshuk, Aleksei Morozov, Darius Kasparaitis, Denis Arkhipov, Ruslan Salei, Nikolai Habibulin ja Fred Brathwaite."

Jos joukkueiden täyttämistä NHL-pelaajilla on Suomessa vastustettu sillä, että omat junnut ei kehity, niin ei ne kyllä kehity Venäjällä tai Ruotsissakaan.

Juuri tähän asiaan on pakko sanoa kaksi tärkeää pointtia näiden "jos-NHL-miehiä-tulee-juniorit-ei-kehity"-väitteitä vakavissaan esittävien suuntaan:

1) Eivät NHL-pelaajat ole tulossa rekalla joukkueisiin, vaan kyse on muutamista yksittäisistä vahvistuksista jopa eniten satsaavilla joukkueilla. Jos jonkun maan juniorityöhön vaikuttaa maksimissaan yhden kauden NHL-lakko, niin heikoissa kantimissa on silloin uusien pelaajien sukupolvi.

2) Jos ajatellaan, esim. nuorten Elitserien-pelaajien tilannetta tällä hetkellä niin nämä saavat pelata tällä kaudella huippumiehiä vastaan. Kummanko ajattelette kehittävän enemmän- kun vastassa on perusliigahyökkääjä tai Peter Forsberg? Tai jos joukkuekumppanina on perusliigahyökkkääjä tai Peter Forsberg.

Puolustus lepää.

 

[iiron_troikka]

Re: Re: Hulluja nuo tamperelaiset

Viestin lähetti Kirveellä töitä
Aika lailla typerää vertailla jollain World Cupin statseilla miesten vaikutusta joukkueilleen. Yhtä typerää kuin jos laitettaisiin seuraavasti: Saku Koivu= 0 StanleyCup-finaalia / Ville Nieminen=2kpl StanleyCup-finaalia joista yksi mestaruus.

[..]

Mitä tulee Suomessa pelaaviin NHL-apuihin ja heidän panoksestaan joukkueilleen niin asettaisin ehdottomasti jo muutaman edellisen kirjoittajan tavoin Nurmisen Pasin Niemisen rinnalle.

Tämä oli tahallista kärjistämistä, koskeivat Saku ja Ville ole pelaajina yhtään samantyylisiä. Paitsi molemmat pelaavat kuluneen sanonnan mukaan "isolla sydämellä". Silti Koivun ja Niemisen vertaaminen on kuin vertaisi Kurria ja Tikkasta.. pohjimmainen idea on se, että vaikka Nieminen on liigassa ollut loistava ja on myös suuri persoona niin silti nostaminen Koivun rinnalle pelaajana on liioittelua.

Nurmiselle annan vilpittömän ihailuni ja olen mielissäni joka pisteestä jonka Pelicans kerää. Ihan jo siitä syystä, että edes joku pelaaja vielä tässä poikkeustapauksessa ei ajattele kaikkea paksun lompakon kautta, vaan auttaa seuraa jota ilman lompakko olisi huomattavasti ohuempi..

 

[psychodad]

Viestin lähetti iiron_troikka
Juuri tähän asiaan on pakko sanoa kaksi tärkeää pointtia näiden "jos-NHL-miehiä-tulee-juniorit-ei-kehity"-väitteitä vakavissaan esittävien suuntaan:

1) Eivät NHL-pelaajat ole tulossa rekalla joukkueisiin, vaan kyse on muutamista yksittäisistä vahvistuksista jopa eniten satsaavilla joukkueilla. Jos jonkun maan juniorityöhön vaikuttaa maksimissaan yhden kauden NHL-lakko, niin heikoissa kantimissa on silloin uusien pelaajien sukupolvi.

2) Jos ajatellaan, esim. nuorten Elitserien-pelaajien tilannetta tällä hetkellä niin nämä saavat pelata tällä kaudella huippumiehiä vastaan. Kummanko ajattelette kehittävän enemmän- kun vastassa on perusliigahyökkääjä tai Peter Forsberg? Tai jos joukkuekumppanina on perusliigahyökkkääjä tai Peter Forsberg.

Puolustus lepää.

Tämä lähtee siitä olettamuksesta että junnut saavat silti peliaikaa vaikka puoli joukkueellista on uusia NHL miehiä ja puoli joukkueellista joukkueen entisiä tähtiä. Ei tämä puolustus oikein päde.

Jos NHL työsulkua ei olisi tullut, ruotsalaisjunnut pelaisivat nyt vesaviitakoskia ja muita euroopan tasolla kovia pelimiehiä vastaan. Nykyisessä tilanteessa nämä vesaviitakosket pelaavat NHL tason miehiä vastaan, ja junnut lämmittää ehkä penkkiä tai pelaa junnupelejä. Kyllä ne pelipaikat jostain täytyy näille NHL miehille tehdä, eikä siellä todellakaan aleta istuttamaan vaikka Tomi Kalliota penkillä, että lupaava junnu saisi yrittää kakkosketjun laidassa. Jos SM-liigaan olisi samanlaista tunkua ollut, olisi turha edes kuvitella näkevänsä Tukosen tai Nokelaisen ensimmäisissä ketjuissa tai edes pelaamassa.

 

[Mängimies]

Re: Totuus

Viestin lähetti Cannibal
Rivimies NHL-joukkueessa on rivimies SM-liigassa. Tähti AHL:ssä on rivimiestä heikompi pelaaja SM-liigassa. Muutamia poikkeuksia on. Ne vahvistavat säännön.

Hassua, että nimim. Cannibalin kannattamasta seurasta löytyy sellainen rivimies kuin Laddy Kohn. Rivimies NHL-juokkueessa vai tähti AHL:ssä, se lienee makuasia, mutta että rivimies/rivimiestäkin heikompi SM-liigassa?

Niin, että miten on? Oletan, että olet jonkun kannattamasi seuran pelin nähnytkin tällä kaudella.

 

[NHL]

Re: Re: Re: Totuus

Viestin lähetti Mr. Smith


Onnistuneet:Eric Perrin

No Jokereissa ei ainakaan kovin hyvin onnistunut. Tosin ei montaa peliä tainnut pelatakaan. Jypissä ja Hpk:ssa otteet olivatkin sitten hyviä.

Pointtina oli siis se, että on helpompaa onnistua Saipassa tai Jypissä kuin Jokereissa, Hifkissä tai Tepsissä. Se nyt vaan on niin, helpompaa nousta ykköskenttään noissa heikoissa joukkueissa.Miten se nyt menikään; "Hyvissä joukkueissa on vaikeampaa tehdä pisteitä".

Hpk:n ulkomaalaisvahvistukset onnistuvat yleensä todella hyvin. Aivan kuten muutkin hankinnat. Hpk:lle pitäisi mielestäni joka vuosi myöntää automaattisesti pronssi.

 

[rico]

Patrik Stefanin tulo Ilvekseen on voitto liigalle. Tätä miestä kannattaa lähteä katsomaan, vaikka sitten maksaisikin ~15 euroa. Toivottavasti tsekkitähtiä alkaisi vyöryä liigaan enemmän, Stefan ei toki ole mikään NHL:n supertähti, mutta erittäin hyvä pelaaja siellä, joten voisi sanoa liigan suureksi tähdeksi. Metropolitin tasoa, sanoisin.

Jos sivutaan vähän aihetta puhumalla liigan kiinnostavuudesta, niin kiinnostusta syö vuoren varmasti se, että pelejä pelataan miltei 60 per joukkue. Yksi joukkue lisää liigaan ja vähemmän pelejä kiitos, voisi silloin tällöin oikeasti kiinnostaakin. Myös pelaajia. Turhat välisarjat pois.

Noh, onhan noita sääntöjä joista en pidä vaikka kuinka paljon, muttei ruveta niitä listaamaan.

Stefanin myötä Ilveksen kiinnostavuus esim. mediassa nousi roimasti.

 

[iiron_troikka]

Patrick Stefanista

Viestin lähetti rico
Toivottavasti tsekkitähtiä alkaisi vyöryä liigaan enemmän, Stefan ei toki ole mikään NHL:n supertähti, mutta erittäin hyvä pelaaja siellä, joten voisi sanoa liigan suureksi tähdeksi. Metropolitin tasoa, sanoisin.

Tsekkitähdet menevät kotimaahansa, Extraliigassa pelaa kymmeniä NHL-tason miehiä juuri tällä hetkellä. Patrick Stefan ei ole kuka hyvänsä "nuori, lupaava tsekki" vaan mies, joka varattiin NHL:ään vuonna 1999 numerolla yksi. Kakkos- ja kolmosvaraukset olivat Daniel ja Henrik Sedin. Siis Ruotsin lupaavimpina tuolloin pidetyimpien kaksikko jäi Stefanin taakse- tosin Sedinit ilmoittivat haluavansa pysyä yhdessä myös NHL:ssä mikä vaikutti Atlantan valintaan.

Kuitenkin tuosta '99-"vuosikerrasta" Stefan on sieltä parhaimmistosta myös oman NHL-uransa suhteen. Tuon vuoden parhaimmistoa Stefanin ja Sedinien ohella ovat mm. Tim Connolly ja Pavel Brendl ja muutoinkin tuon vuoden ykköskierros tuntuu olevan "ikuisten lupausten" täyttämä.

Mutta kovan luokan pelurin Ilves hankki. Ulkomaalaishankinnoissa heti Zidlickyn jälkeen nimekkäin.

 

[korkki]

Re: Re: Re: Totuus

Viestin lähetti Mr. Smith
Tässä nyt omia ajatuksia muutaman kauden vahvistuksista. Osa voi tietysti olla väärissäkin kategorioissa, mutta näin sen näkisin.

Sori että vastaan pari päivää vanhaan viestiin, mutta et tuota "meidän" Langkowia sitten noteeraa mitenkään vai? Aika selkeästi menisi vahvistuksen puolelle. Ja toivottavasti unohduksen perustelut eivät ole mitkään UHL -kaudesta johtuvat koska kyllähän miehen tausta on vahvasti AHL:ssä.

 

[V-man]

Re: Patrick Stefanista

Viestin lähetti iiron_troikka
Mutta kovan luokan pelurin Ilves hankki. Ulkomaalaishankinnoissa heti Zidlickyn jälkeen nimekkäin.

Mites Nylander? Tai vaikka Roloson? Koivu?

 

[Derby]

Re: Re: Patrick Stefanista

Viestin lähetti V-man
Mites Nylander? Tai vaikka Roloson? Koivu?

Mikä ihmeen ulkomaalaishankinta Koivu on?