NHL-peikko puraisi pahasti

  • 5 622
  • 48

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Muksu
Minusta vain, kuten jo kirjoitinkin, Hjallikselle voi pientä eläkööntä huutaakin. En tiedä olisiko joku muu vetänyt suomalaista kiekkoa niin riuhtaisemalla eteenpäin. Tilaus toki oli kova ja niin päin pois, mutta Hjallis myös onnistui monissa asioissa ja se on laskettava hänen ansiokseen.

Kyllä ja nimenomaan näin. Mutta Hjalliksen ideahan oli tehdä ennen kaikkea itselleen rahaa. Tässä suhteessa Jokerit oli keino sen ansaitsemiseen ja kun oli laajennuttava, tarvittiin oma halli jossa voi pyörittää täysin omaa bisnestä eli tuotto tulee kotia kaikesta liiketoiminnasta halliyhtiön alueella. Minusta tämä on peruslähtökohta. Se ei muuta kuitenkaan miksikään Hjalliksen erittäin positiivisia aikaansaannoksia suomalaisessa jääkiekossa ja erityisesti Jokereissa. Mulla ei ole koskaan ollut ongelmia tämän myöntämiseen ja Hjalliksen kehumiseenkin tästä asiasta.

Mutta Hjalliksen liian sokea rakkaus ja usko rahaan selittää osittain sen, miksi Jokerit on myös joutunut viime kausina alati pelillisiin ongelmiin eikä joukkueen saavutukset ole sittenkään resurssien luokkaa. Samaan aikaan Hjalliksen bisneshommat etenevät kokonaan muualla ja jääkiekkojoukkue Helsingin Jokerit on joutunut monin eri tavoin osuutensa niistä maksamaan.
 

peltoju1

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Huikeeta tekstiä Muksu. Täysin samaa mieltä.

Itse repisin vielä kaiken tuon lisäksi kaikki kuppi/pehmustetut penkit pois halleista... Mitä enemmän istumakatsomoita sitä enemmän tuppisuukatsomoita. Kyllä äänijänteet on kiinnitetty nilkkoihin ja kiristyy seistessä. Siitä syntyy tunnelma (tai sitten keitosta).
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Viestin lähetti peltoju1
Itse repisin vielä kaiken tuon lisäksi kaikki kuppi/pehmustetut penkit pois halleista... Mitä enemmän istumakatsomoita sitä enemmän tuppisuukatsomoita. Kyllä äänijänteet on kiinnitetty nilkkoihin ja kiristyy seistessä. Siitä syntyy tunnelma (tai sitten keitosta).

Täyttä asiaa. On se nähty jo monessa hallissa, että istumapaikat tuntuvat olevan vain ja ainoastaan istumista varten, vaikka eräät yrittävät niitä puolustella.

Jaa...mikäs se otsikko taas olikaan. :o
 
Viimeksi muokattu:

Luu2

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Kaikessa synkistelyssä SM-liigasta lähtevien tähtien määrästä pitää muistaa mikä tilanne NHL:ssä nyt vallitsee. Lakon uhka kaudelle 2004-05 leijuu ilmassa. Kukaan ei tiedä pelataanko tuolla kaudella yhtään NHL-matsia. Tottakai jokainen kynnelle kykenevä tähyää rahakaukaloihin jo ensi kaudeksi, ettei tarvitsee odottaa (+?) 2 vuotta. Jos ja kun lakko joskus toteutuu ja loppuu, ei tulokkailla ole enää välttämättä mahdollisuuksiakaan samanlaisiin tuloihin, kuin tähän asti on ollut. Varmasti silloinkin tähtiä viedään käsistä, mutta kyllä Atlantin tuulet tuovat paluumuuttajia takaisin päinkin.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Viestin lähetti Lare
Mistä muuten johtuu esim. Sveitsin kohdalla se, että palkat voivat olla sen tuplat liigan palkkoihin verrattuna? Ovatko katsojamäärät siellä suuremmat, onko pääsylippu matsiin tuplahintainen, onko sponsoreita useampia, vai onko yksittäisen sponsorisopimuksen rahallinen arvo suurempi kuin kotomaassamme?

Syitä lienee useita, mutta osaako kukaan kertoa, mikä olisi suurin yksittäinen tekijä?

Sveitsi on maailman rikkaimpia maita. Se ei ole sotinut vuosisatoihin ja elintaso siellä on korkeimpia maailmassa. Jos varallisuus listasta poistetaan pienet öljyvaltiot kuten Kuwaiti ym. taitaa sveitsiläiset olla maailman rikkain kansa. Kun käy Sveitsissä, huomaa, kuinka kaikki on -tanan kallista, paitsi että tuolla korkeasta hintatasosta huolimatta Sveitsiläisillä on korkeampi ostovoima (se mitä palkalla saa kaupasta), kuin esim EU maissa. Suomen osotovoimahan on EU:ssakin siellä häntäpäässä. Takana taitaa olla ainoastaan Portugali ja Kreikka.

Rahaa siis on, joten palkkojakin on varaa maksaa.
 

Lare

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Viestin lähetti Tarinankertoja
Sveitsi on maailman rikkaimpia maita. Se ei ole sotinut vuosisatoihin ja elintaso siellä on korkeimpia maailmassa. Jos varallisuus listasta poistetaan pienet öljyvaltiot kuten Kuwaiti ym. taitaa sveitsiläiset olla maailman rikkain kansa. Kun käy Sveitsissä, huomaa, kuinka kaikki on -tanan kallista, paitsi että tuolla korkeasta hintatasosta huolimatta Sveitsiläisillä on korkeampi ostovoima (se mitä palkalla saa kaupasta), kuin esim EU maissa. Suomen osotovoimahan on EU:ssakin siellä häntäpäässä. Takana taitaa olla ainoastaan Portugali ja Kreikka.

Rahaa siis on, joten palkkojakin on varaa maksaa.

Tokihan Sveitsin yleinen varakkuus on tiedossa, mutta et selvitä vastauksessasi lainkaan, mistä nimenomaan sveitsiläiset kiekkojoukkueet saavat reilusti enemmän rahaa kotimaisiin kiekkojoukkueisiin verrattuna. Vastaus tuli kuitenkin jo aiemmin, eli sponsoritulot yrityksiltä ovat se suuri rahasampo.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti PTS
Caloun ja Tuulola? Mihin jäivät Kucharcik, Machulda, Vykoukal, Pärssinen jne. Tulijoista Vujtek, Karalahti, Kultanen, Virta, Toporowski(jostain syystä jäi niin hyvin mieleen viime SM-liiga vierailullaan)
Tähden määritelmä on tietenkin hieman hankala, mutta itse lasken kirkkaimmalle tasolle vaadittavan n. Suomen parhaan maajoukkueen tasoa. Jos liigasta ei tasoisia pelaajia löydy, niin mielestäni on jopa naurattavaa puhua Suomen mestaruudesta. Puhutaan sitten vain Suomen amatööri-openista.

Machulda unohtui listaltani myönnän (tai esitykset eivät viime kaudelta olleet niin huikaisevat...), mutta muiden taso ei mainitsemaani maajoukkue-tasoon riitä. Karalahdella ja Vujtekilla on potentiaalia siihen, hekin saavat sen todistaa.
Viestin lähetti PTS
Minä taas olen vahvasti sitä mieltä, että nuorelle pelaajalle on näin yleisesti ottaen paljon parempi kehittyä kotimaan hyvätasoisessa sarjassa. AHL:ssä riesana ovat ruma pelitapa, vieras maa, pitkät pelimatkat, epävarmempi peliaika yms. Eikä NHL:n pelityyliin sopeutumiseen niin kauaa mene, etteikö pelaaja voisi rauhassa kehittyä SM-liigassa.
"Kotimaan hyvätasoinen sarja" olisi varmasti hyvä paikka kehittyä, mutta Suomesta sellaista ei enää löydy. AHL:ssä on riesana "ruma pelitapa", mutta käsi sydämmellä kumpi paremmin valmistaa NHL:n rumaan pelitapaan; suvi-urpo SM-liiga vai AHL? "Peliaika epävarmempi", haluatko toisen mielipiteen Jani Ridalta tai Sean Bergenheimilta (ja vastaavasti 5-10:ltä HIFK:n kaverilta). Rita haluttiin juuri sen takia rapakon toiselle puolelle, että hän pääsisi pelaamaan.
Viestin lähetti PTS
Aika ihmeellistä myös väittää, että SM-liiga olisi jotenkin puolustusvoittoinen ja sumputusta suosiva sarja, kun NHL:ssä itsessään pohditaan koko ajan, millä tavoin peliä saataisiin hyökkäysvoittoisammaksi.
En verrannut SM-liigaa ja NHL:ää, vertasin SM-liigaa ja AHL:ää. Myös NHL on nykyisin niin puolustusvoittoinen, että se ei kehitä pelaajien kiekollista taitoa. Paikkoja tulee harvoin ja niistä pitää tehdä kovalla prosentilla. Tätä viimeistely taitoa ei opita NHL:ssä, eikä SM-liigassa. Se opitaan "kurittomissa" ja hyökkäysvoittosampaa peliä pelattavissa junnu-sarjoissa ja farmi-liigoissa.
Viestin lähetti PTS
Fiksu pelaaja ajattelee muutakin, kuin rahaa kuten seuraansa/kasvattajaseuraansa.
Minä en nyt tällä kertaa lähde kommumista tai muista filosofisista suuntauksista tällä puolella keskustelemaan.
 

Gagarin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viestin lähetti Lare
Tokihan Sveitsin yleinen varakkuus on tiedossa, mutta et selvitä vastauksessasi lainkaan, mistä nimenomaan sveitsiläiset kiekkojoukkueet saavat reilusti enemmän rahaa kotimaisiin kiekkojoukkueisiin verrattuna. Vastaus tuli kuitenkin jo aiemmin, eli sponsoritulot yrityksiltä ovat se suuri rahasampo.

Asiaan vaikuttaa myös erittäin pienet ulkomaalaiskiintiöt ja kotimaisten tähtien kuitenkin pieni määrä. Ne pari ulkomaalaista per joukkue ovat aina joukkueen johtotähtiä, ja heihin on rahaa koska heitä on vähän ja muu joukkue ei suurimmaksi osaksi mitään hunajaa tienaa.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viestin lähetti dana77
Tähden määritelmä on tietenkin hieman hankala, mutta itse lasken kirkkaimmalle tasolle vaadittavan n. Suomen parhaan maajoukkueen tasoa. Jos liigasta ei tasoisia pelaajia löydy, niin mielestäni on jopa naurattavaa puhua Suomen mestaruudesta. Puhutaan sitten vain Suomen amatööri-openista.

Machulda unohtui listaltani myönnän (tai esitykset eivät viime kaudelta olleet niin huikaisevat...), mutta muiden taso ei mainitsemaani maajoukkue-tasoon riitä. Karalahdella ja Vujtekilla on potentiaalia siihen, hekin saavat sen todistaa.

Juu, mutta kylmä fakta on valitettavasti, että ne ihan kirkkaimmat kotimaiset tähdet pelaavat yleensä NHL:ssä. Syy on yksinkertaisesti raha. Kaikkein kirkkaimmat tähdet huomataan takuuvarmasti rapakonkin takana ja kun miljoonasopimustarjous tulee, siitä on vaikea kieltäytyä. Onhan SM-liigassakin toki muutamia sellaisia pelaajia, jotka voisivat mahtua olympiajoukkueeseenkin ja muutama ulkomaalainen pelaaja, joka voisi mahtua, jos olisi suomalainen. Tämä ei kerro kuitenkaan SM-liigan huonosta tasosta, NHL:ssä on monia pelaajia, jotka eivät olisi SM-liigassakaan kolmos-nelosketjua paremmalla pelipaikalla. SM-liigassa on vastaavasti pelaajia, jotka voisivat tehdä NHL:ssä tosi koviakin pistelukuja. Lisäksi on muistettava näitä sarjoja verratessa pelin erilaisuus isossa ja pienessä kaukalossa. Sanoisin, ettei NHL-joukkue olisi välttämättä mikään täysin ylivoimainen, jos se osallistuisi SM-liigaan isossa kaukalossa. Kyllä eurooppalaiset aika nopeasti taas oppisivat ison kaukalon pelin, mutta entäs hitaat ja kankeat Pohjois-Amerikkalais pakit, joiden peli perustuu täysin pieneen kaukaloon, jossa he ovat pelanneet koko elämänsä ehkä joitain MM-kisoja lukuunottamatta.


Niin ja onhan se nyt aikamoinen makuasia, laskeeko Calounin paremmaksi, kuin Kucharcikin tai Vujtekin. Tai laskeeko Tuulolan paremmaksi kuin Vykoukal ja Kultanen. Aikamoisella suurennuslasilla saat katsoa, jos näet merkittäviä eroja.

Viestin lähetti dana77
"Kotimaan hyvätasoinen sarja" olisi varmasti hyvä paikka kehittyä, mutta Suomesta sellaista ei enää löydy. AHL:ssä on riesana "ruma pelitapa", mutta käsi sydämmellä kumpi paremmin valmistaa NHL:n rumaan pelitapaan; suvi-urpo SM-liiga vai AHL? "Peliaika epävarmempi", haluatko toisen mielipiteen Jani Ridalta tai Sean Bergenheimilta (ja vastaavasti 5-10:ltä HIFK:n kaverilta). Rita haluttiin juuri sen takia rapakon toiselle puolelle, että hän pääsisi pelaamaan.
En verrannut SM-liigaa ja NHL:ää, vertasin SM-liigaa ja AHL:ää. Myös NHL on nykyisin niin puolustusvoittoinen, että se ei kehitä pelaajien kiekollista taitoa. Paikkoja tulee harvoin ja niistä pitää tehdä kovalla prosentilla. Tätä viimeistely taitoa ei opita NHL:ssä, eikä SM-liigassa. Se opitaan "kurittomissa" ja hyökkäysvoittosampaa peliä pelattavissa junnu-sarjoissa ja farmi-liigoissa.
Minä en nyt tällä kertaa lähde kommumista tai muista filosofisista suuntauksista tällä puolella keskustelemaan. [/B]


Mutta kehittääkö se, että hakataan käsille ja taklataan kyynärpäällä? Minä en kyllä allekirjoittaisi väitettä, että AHL:ssä peli olisi paljon vauhdikkaampaa, en usko. Kysy sinä Timo Vertalalta, joka joutui pelaamaan AHL:ssä sentterinä kahden tappelijan välissä, onko peliaika sittenkään varmempaa. Rita pelasi Jokereissa, olisi taatusti saanut muissa suomalaisissa seuroissa ainakin vakituisen ketjupaikan.


Tuolla avausviestini kommentilla tarkoitin sitä, että pelaajat eivät tekisi siirtoajan aikaistamisen takia lyhyitä sopimuksia NHL-mahdollisuuden takia, vaan tulisivat mukaan aikaistamishankkeeseen tekemällä sopimuksia, niin kuin tähänkin asti. Selvensin, jos sait kuvan, että tarkoitin jotain muuta.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti PTS
Juu, mutta kylmä fakta on valitettavasti, että ne ihan kirkkaimmat kotimaiset tähdet pelaavat yleensä NHL:ssä. Syy on yksinkertaisesti raha. Kaikkein kirkkaimmat tähdet huomataan takuuvarmasti rapakonkin takana ja kun miljoonasopimustarjous tulee, siitä on vaikea kieltäytyä.
Laskin äsken että viime kaudella NHL:ssä pelasi 38 Suomalaista (+ farmissa n. 6 sen lisäski). Kymmenen vuotta aikaisemmin eli kaudella 92-93 luku oli 9 (farmipelaajien määrää en jaksa etsiä, mutta se ei montaa ollut). Tietty ero tässä on huomattavissa. Kun huomioon otetaan Euroopassa pelaavat kiekkoilijat, niin kun kymmenen vuotta sitten Suomen 100:sta parhaasta kiekkoilijasta noin 20 pelasi ulkomailla, niin nyt vastaava luku on jotain 70-80. Suomessa pelaavien ulkomaalaisten määrä on kasvanut hieman tuona aikana, mutta se ei kompensoi tilannetta *ihan täysin*. En oikein ymmärrä, voiko joku voi väittää tuollaisten lukujen jälkeen että liigan taso ei olisi laskunut dramaattisesti ja etteivät puheet maailman toiseksi parhaasta sarjasta ovat naurattavia.
Viestin lähetti PTS
SM-liigassa on vastaavasti pelaajia, jotka voisivat tehdä NHL:ssä tosi koviakin pistelukuja. Lisäksi on muistettava näitä sarjoja verratessa pelin erilaisuus isossa ja pienessä kaukalossa. Sanoisin, ettei NHL-joukkue olisi välttämättä mikään täysin ylivoimainen, jos se osallistuisi SM-liigaan isossa kaukalossa.
Olisi kiva kuulla muutama esimerkki ensi kauden SM-liiga pelaajista, joka voisivat NHL:ssä tehdä kovia pistelukuja (mielellään mukana vielä arvio kuinka kovaan pistelukuun hän pystyisi, ja perustelu että miksi hän ei ole sitä siellä tekemässä).
Viestin lähetti PTS
Niin ja onhan se nyt aikamoinen makuasia, laskeeko Calounin paremmaksi, kuin Kucharcikin tai Vujtekin. Tai laskeeko Tuulolan paremmaksi kuin Vykoukal ja Kultanen. Aikamoisella suurennuslasilla saat katsoa, jos näet merkittäviä eroja.
Kuten sanoin Tuulola ei 5 vuotta sitten ollut tähti liigassa, jossa pelasi Timonen, Berg, Rafalski ja moni muu. Se että hän on sellainen nyt kertoo nimenomaan tästä tason laskusta. Ehkä olet oikeassa, ehkä häntäkään ei pitäisi laskea tähdeksi (edelliset lauseet pätevät aivan täysin Kultaseenkin)
Viestin lähetti PTS
Mutta kehittääkö se, että hakataan käsille ja taklataan kyynärpäällä? Minä en kyllä allekirjoittaisi väitettä, että AHL:ssä peli olisi paljon vauhdikkaampaa, en usko. Kysy sinä Timo Vertalalta, joka joutui pelaamaan AHL:ssä sentterinä kahden tappelijan välissä, onko peliaika sittenkään varmempaa. Rita pelasi Jokereissa, olisi taatusti saanut muissa suomalaisissa seuroissa ainakin vakituisen ketjupaikan.
NHL:ssä peli on kovempaa ja siihen pelaajien on syytä tottua. Minulle oli aivan selvä, että Vertala ei siihen tyylin sovi, oli kyse sitten NHL:stä tai farmista, joten en lähde perustelemaan, miksi hänen olisi kannattanut lähteä.

En minä ole sanonut että peli olisi vauhdikkaampaa, pelkästään että se on hyökkäävämpää (katso vaikka kenen tahansa farmin parhaan maalivahdin tilastoja). NHL:ssä joukkueet panostavat tiettyihin pelaajiin enemmän kuin toisiin ja Rita kuului tähän ensimmäiseen ryhmään, joten hänen lähtemisensä oli perusteltua olisi joukkueena ollut mikä tahansa.
 
Viimeksi muokattu:

Carlos

Jäsen
Ai miksi Sveitsissä on varaa maksaa palkkoja?

Viestin lähetti Lare
Tokihan Sveitsin yleinen varakkuus on tiedossa, mutta et selvitä vastauksessasi lainkaan, mistä nimenomaan sveitsiläiset kiekkojoukkueet saavat reilusti enemmän rahaa kotimaisiin kiekkojoukkueisiin verrattuna. Vastaus tuli kuitenkin jo aiemmin, eli sponsoritulot yrityksiltä ovat se suuri rahasampo.

No toki Sveitsissä sponsoritulot ovat isompia kuin Suomessa, mutta tästä tullaan edelleen takaisin siihen samaan asiaan:

Sveitsissä on maailman korkeimmat palkat ja korkein yleinen elintaso. Esimerkkinä, minimipalkka mitä saa maksaa mm. siivoojille ja Mäkin kassalla hikoileville on n. 2500€/kk. Ei tarvinne ihmetellä jos kiekkoilijatkin sitten tienaavat "vähän" eri tavalla. Voin vakuuttaa että myös ne rivimiehet Sveitsiläisseuroissa tulevat toimeen jotenkuten. Tähän kun vielä yhdistää Sveitsin erittäin matalan verotason, niin ei ihme jos joku haluaa pelata alppien keskellä.

Muuten elämänlaadusta kannattaa pitää mielessä se että Sveitsiläiset ovat sivistynyttä ja kohteliasta kansaa, rikollisuutta on erittäin vähän (jätä 100 frangia avoauton penkille, ja se on siinä vielä parin tunnin kuluttua), kaikki toimii kuten on suunniteltu, ihmisillä ei ole ylimääräisä agressioita, liikenne sujuu ja ihmiset osaavat ajaa, ja et ole omahyväinen kusipää jos ostat Porschen. Päinvastoin kollegasi tai naapurisi saattaa jopa sanoa että "kivan auton olet ostanut". Myöskin maisemallisesti ja vapaa-ajan mahdollisuudet huomioiden, paljoa ei jää toivomisen varaa.

Mutta tosiaan, se toinen puoli, kaikki on ihan helvetin kallista (bensa on tosin vain n. 80€-centtiä/l), mitään asuttavaa kämppää ei oikein tahdo löytää alle 1000€/kk, kaikenmaailman vakuutuksiin uppoaa helposti pieni omaisuus, ja ruokakaupasta jo yhden illan safkat tekee erittäin helposti 50 euroa. Ravintelit ovat sitten jo ihan oma lukunsa, ei kannata edes katsoa ruokalistassa sinne hinta -osioon, jos haluaa syödä hyvillä mielin.

Että.. siksi Cylinda.
 

Kullervo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Re: Re: Re: Eurooppa > NHL

Viestin lähetti dana77
Siis mitä??!! Voisitko ystävällisesti kertoa, että mitä hyvää tästä tilanteessa on? NHL, jossa on valtavat tasoerot ja sen seurauksena 90% pelistä on tylsää ja sekunda-SM-liiga, jossa on n. 1 yksi maajoukkuetason pelaaja?.
Hyvä riippuu täysin siitä kenen silmin asiaa katsoo. Pelaajan silmin asiat näyttävät todella hyviltä. Katsojan silmin huonoilta. Urheiluseuran johtajan silmin katastrofilta.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viestin lähetti dana77
Laskin äsken että viime kaudella NHL:ssä pelasi 38 Suomalaista (+ farmissa n. 6 sen lisäski). Kymmenen vuotta aikaisemmin eli kaudella 92-93 luku oli 9 (farmipelaajien määrää en jaksa etsiä, mutta se ei montaa ollut). Tietty ero tässä on huomattavissa. Kun huomioon otetaan Euroopassa pelaavat kiekkoilijat, niin kun kymmenen vuotta sitten Suomen 100:sta parhaasta kiekkoilijasta noin 20 pelasi ulkomailla, niin nyt vastaava luku on jotain 70-80. Suomessa pelaavien ulkomaalaisten määrä on kasvanut hieman tuona aikana, mutta se ei kompensoi tilannetta *ihan täysin*. En oikein ymmärrä, voiko joku voi väittää tuollaisten lukujen jälkeen että liigan taso ei olisi laskunut dramaattisesti ja etteivät puheet maailman toiseksi parhaasta sarjasta ovat naurattavia.

Kyllä, NHL vie enemmän pelaajia euroopasta, kuin ennen. Samaan aikaan taso on kuitenkin laajentunut ja ulkomaalaisten virta vastaavasti SM-liigaan kasvanut. Minä en nyt lähde sanomaan, onko taso laskenut vai ei, sitä on vaikea verrata. Viime kauteen verrattuna taso olisi varmasti laskenut, jos liigaa lähdettäisiin pelaamaan näillä miehillä. Esimerkiksi Tapparalla on vielä hankintalistalla kolme kovaa vahvistusta, yksi puolustaja ja kaksi laituria.


Viestin lähetti dana77

Olisi kiva kuulla muutama esimerkki ensi kauden SM-liiga pelaajista, joka voisivat NHL:ssä tehdä kovia pistelukuja (mielellään mukana vielä arvio kuinka kovaan pistelukuun hän pystyisi, ja perustelu että miksi hän ei ole sitä siellä tekemässä).
Kuten sanoin Tuulola ei 5 vuotta sitten ollut tähti liigassa, jossa pelasi Timonen, Berg, Rafalski ja moni muu. Se että hän on sellainen nyt kertoo nimenomaan tästä tason laskusta. Ehkä olet oikeassa, ehkä häntäkään ei pitäisi laskea tähdeksi (edelliset lauseet pätevät aivan täysin Kultaseenkin)NHL:ssä peli on kovempaa ja siihen pelaajien on syytä tottua. Minulle oli aivan selvä, että Vertala ei siihen tyylin sovi, oli kyse sitten NHL:stä tai farmista, joten en lähde perustelemaan, miksi hänen olisi kannattanut lähteä.

En minä ole sanonut että peli olisi vauhdikkaampaa, pelkästään että se on hyökkäävämpää (katso vaikka kenen tahansa farmin parhaan maalivahdin tilastoja). NHL:ssä joukkueet panostavat tiettyihin pelaajiin enemmän kuin toisiin ja Rita kuului tähän ensimmäiseen ryhmään, joten hänen lähtemisensä oli perusteltua olisi joukkueena ollut mikä tahansa. [/B]



Esimerkiksi kaikki nuo mainitsemani pelaajat voisivat ihan hyvin menestyä todella hyvin NHL:ssä. Osa heistä on toki siellä jo kokeillutkin, mutta pitää muistaa, että menestyminen siellä on monista tekijöistä kiinni. Saako mieleistään pelipaikkaa vai joutuuko taitopelaaja nelosketjuun? Tottuuko tarpeeksi nopeasti pieneen kaukaloon? Pääseekö näyttämään edes kykyjään ylhäällä?(tämä tulee kysymykseen NHL:n parhaiden seurojen kohdalla), Tykkääkö Pohjois-Amerikkalainen valmentaja eurooppalaisesta taitokiekkoilijasta?. Ei kaikki ole välttämättä vain itsestä kiinni. Minusta esimerkiksi Jan Calounin tapauksessa, itsestä johtumattomat syyt johtivat pitkälti siihen, että hän palasi eurooppaan. En toki ole nähnyt yhtään hänen NHL-peliään, mutta noin voi ainakin tilastojen ja pelimäärien perusteella kuvitella.

Tuo pelaaja vertauksesi on täysin turha. Ainahan liigassa pelaa kiekkoilijoita, jotka nousevat aivan kansainväliseen parhaimmistoon. Viiden vuoden päästä muistelemme, kuinka kovia pelaajia pelasi liigassa kaudella 2003-04.


Minä olisin kyllä tuosta Vertalan sopivuudesta täysin toista mieltä. Vääntää, taklaa ja osaa tehdä maalejakin. Yksi sopivimmista pelaajatyypeistä NHL:ään. Harmi vaan, että kunnon mahdollisuus jäi saamatta nilkkavamman ja valmentajan luoton vähyyden vuoksi. Samalla kuntokin varmasti putosi, niin kuin viime kausi Jokereissa osoitti. Toinen syy oli tietysti Jokereitten ylileveä pelaajamateriaali, mutta siitä keskustelu ei kuulu tähän ketjuun.


Ei hyökkäävyys ja se, että otteluissa tulee paljon enemmän maaleja, kerro välttämättä mitään. Pelin taso ja vauhdikkuus ratkaisevat.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti PTS
Kyllä, NHL vie enemmän pelaajia euroopasta, kuin ennen. Samaan aikaan taso on kuitenkin laajentunut ja ulkomaalaisten virta vastaavasti SM-liigaan kasvanut.
Myös eurooppa vie enemmän pelaajia kuin ennen. Ulkomaalaisten määrä on SM-liigassa kasvanut hieman, mutta heidänkin keskimääräinen tasonsakin on selvästi laskusuunnassa. Parhaat lähtevät pääsääntöisesti muihin euroopan maihin. Arvioisin, että ulkomaalaisten tähtein absoluuttinen määrä on pysynyt noin samassa, josta tietenkin seuraa se että Suomalaisten tähtien määrän vähetessä heidän suhteellinen osuutensa on kasvanut. Kuitenkin nykyään liigassa on paljon ulkomaalaisa, jotka ovat aika rivimiehiä joukkueissaan.
Viestin lähetti PTS
Minusta esimerkiksi Jan Calounin tapauksessa, itsestä johtumattomat syyt johtivat pitkälti siihen, että hän palasi eurooppaan. En toki ole nähnyt yhtään hänen NHL-peliään, mutta noin voi ainakin tilastojen ja pelimäärien perusteella kuvitella.
Jan Caloun on fyysisen pelin kanssa ongelmissa Suomessakin, joten vaikka taidoiltaan hän on ylivertainen ehkä koko euroopassa, niin syyt miksi hän ei NHL:ssä pärjännyt johtuvat hyvin pitkälti hänestä itsestään.
Viestin lähetti PTS Minä olisin kyllä tuosta Vertalan sopivuudesta täysin toista mieltä. Vääntää, taklaa ja osaa tehdä maalejakin. Yksi sopivimmista pelaajatyypeistä NHL:ään. Harmi vaan, että kunnon mahdollisuus jäi saamatta nilkkavamman ja valmentajan luoton vähyyden vuoksi. Samalla kuntokin varmasti putosi, niin kuin viime kausi Jokereissa osoitti.
Puhutaanko me samasta Timo Vertalasta? Minä tarkoitin tätä 183 cm pitkää ja 86 kiloa painavaa (JA:n mukaan) ja nämä mitat on vielä taidettu ottaa varusteet päällä. Tämä Timo Vertala on tehnynyt kahdella kaudella yli 10 maalia kahdeksta aikuisissa pelaamastaan, joten "osaa tehdä tehdä maaleja" ei kuulosta samalta kaverilta.
 

Mr.Bletch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 2013
Cobolille

Pori Jazzit eivät saa nauttia yhteiskunnan tukea, eli vaikka Suhonen siellä grappaa nauttisikin se menee Jazz-organisaation piikkiin, ei yhteiskunnan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Re: Cobolille

Viestin lähetti Mr.Bletch
Pori Jazzit eivät saa nauttia yhteiskunnan tukea, eli vaikka Suhonen siellä grappaa nauttisikin se menee Jazz-organisaation piikkiin, ei yhteiskunnan.

Vaikka tämä ei mitenkään liity ketjun aiheeseen - ja syy on täysin minun, mainitsinhan ohimennen Jazzit & Suhosen & yhteiskunnan tuen - vastaan silti.

Porin Jazz nauttii merkittävää yhteiskunnan talaoudellista tukea. Sen kustantavat porilaiset ja suomalaiset veronmaksajat. Porin kaupunki on tehnyt merkittäviä rakennushankkeita käytännössä pelkästään Jazzia varten. Lisäksi Porin kaupunki on maksanut merkittävän osan tai kokonaan useiden suomalaisten kutsuvieraiden kaikista laskuista Jazzissa. Tiedän tämän tasan tarkkaan, sillä olen päässyt siitä itsekin nauttimaan - ja kaikki meni kaupungin laskuun, hotellit, matkat, ruuat, alkomaholit jne -;)

Myös valtio rahoittaa merkittävällä tavalla jazzailua. Opetusministeriö on tukenut Porin Jazzia vuosien varrella miljoonilla ja Porin Jazz onkin ollut vuosi toisensa jälkeen yksi suurimmista Opetusministeriön kulttuuriavustusten saajista mm. Savonlinnan oopperajuhlien ohella.

Lähteet: Oma muisti, Porin kaupunki, Opetusministeriö.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viestin lähetti dana77
Puhutaanko me samasta Timo Vertalasta? Minä tarkoitin tätä 183 cm pitkää ja 86 kiloa painavaa (JA:n mukaan) ja nämä mitat on vielä taidettu ottaa varusteet päällä. Tämä Timo Vertala on tehnynyt kahdella kaudella yli 10 maalia kahdeksta aikuisissa pelaamastaan, joten "osaa tehdä tehdä maaleja" ei kuulosta samalta kaverilta.

Hah, eli suunilleen samat mitat, kuin on SM-liigan keskiarvo. Ei mitään esteitä niiden puolesta pelata NHL:ssä, jos pelityyli on se, mikä hänellä on.

Ota nyt huomioon se, että Vertala löi itsensä läpi vasta ensimmäisellä Tappara-kaudellaan. Turha aikaisempia pelejä on tähän sotkea.

Kuinka monta kertaa olet nähnyt Vertalan pelaavan?
 

Tenkanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maaseudun Tulevaisuus
NHL vie, toden totta, mutta sehän taas tarkoittaa että omille kavereillt PITÄISI tulla lisää peliaikaa ja kehittymismahdollisuuksia.
Ellei sitten taas seurapomot hätiköidy, mistä on seurauksena laiskottelevia ulkomaalaisia huippupalkoilla.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Muuten, ne keitä kiinnostaa niin täällä on juttua Kari Lehtosesta prospects leirillä. Tosin juttu on englanniksi, mutta jos ei englantia kovin paljon ymmärrä niin kuviakin löytyy...
 
Viimeksi muokattu:

K.a.a.k.o

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Montreal Canadiens
Viestin lähetti Pakkipari
Muuten, ne keitä kiinnostaa niin täällä on juttua Kari Lehtosesta prospects leirillä. Tosin juttu on englanniksi, mutta jos ei englantia kovin paljon ymmärrä niin kuviakin löytyy...

Mulla ei ainakaan suostunut tuo sivu toimimaan.
Ois mukava käydä lukemassa tuo juttu tuolta...
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
No niin... Typo paholainen oli hyökännyt. Olkaa hyvä ja kokeilkaa uudestaa, nyt pitäisi toimia tuo linkki.
 

Leija-La

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tästä tasonlaskusta.
Ehkä SM-Liigan pelaajien taso ei ole laskenut vaan valmentajien ja joukkueiden. Kuten monet on puhunu että puolustetaan liikaa ja kahvataan jne jne. Se on totta mutta myös se on totta että SM-Liigassa ei loppujen lopuksi arvosteta hirveesti yksilöitä, "Jos et osaa pelata niinkun taktiikka edellyttää niin istu viltissä".
Kaikille katsojille silmiin osuu ne pelaajat jotka tekee erilailla kuin muut joukkueen pelaajat eli siis ovat ns. yksilöitä, mutta joukkueessa voikin olla monta sellaista pelaajaa jotka ovat ns, tähtiä mutta heitä ei huomata koska he pelaavat niin kuin muukin joukkue.

Vielä riittäs tätä juttua joka on ihan turhaa Peen jauhamista mutta en minä jaksa kirjottaa.
 

Ilmala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Viestin lähetti PTS
Hah, eli suunilleen samat mitat, kuin on SM-liigan keskiarvo. Ei mitään esteitä niiden puolesta pelata NHL:ssä, jos pelityyli on se, mikä hänellä on.

Ota nyt huomioon se, että Vertala löi itsensä läpi vasta ensimmäisellä Tappara-kaudellaan. Turha aikaisempia pelejä on tähän sotkea.

Kuinka monta kertaa olet nähnyt Vertalan pelaavan?
On se harmi ettei "Vertsi" lähteny tänä kesänä NHL:ään. Nyt joudutaan kattomaan sitä saamatonta rimpuilua ainakin alkusyksy! Viime kaudella roikotettiin kakkoskentässä koko kausi aivan käsittämättömästi. 41 ottelussa 12 pistettä ei riitä junan tuomalta. Ei vaikka olisi kuinka valmentajan hampaissa. Ei millään pahalla, mutta todella saamaton jamppa kyseessä.

nimim. Otteluitakin nähnyt
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös