NHL palaa Winnipegiin

[Wrathchild]

Onko Coyotesilla enää yhtään samoja henkilöitä organisaatiossaan, mitä oli aikoinaan Winnipegissä? Toisin sanoen, onko sillä nyt mitään väliä mikä seura sinne Winnipegiin menee? Uskon että paikallisille ei ole mitään merkitystä, mistä se seura sinne tulee. Siitä on kuitenkin niin kauan kun viimeksi on siellä pelannu änäriä..

EDIT: Itelle ainakin Phoenix on mielenkiintoisempi seura kuin mitä Atlanta oli, joten parempi näin päin minusta!

 

[Blackie]

Kyllähän ainoa oikea "Jets" on Coyotes. Ei tää Thrashersien siirto Winnipegiin oikein aidolta tunnu mitenkään, mutta on se silti ihan mukava ajatus että kiekko on palannut sinne missä allekirjoittanut sitä tykkäsi aikanaan katsoa. Vaikka mikään Jets-glooraaja koskaan ole ollutkaan, saatika sellaiseksi koskaan tulekaan.

Mielenkiinnolla odotan tulevia tapahtumia asian suhteen silti, vaikka tämä se ns. aito siirto mielestäni olekaan.

En kyllä ymmärrä sanan "aito" käyttämistä NHL-seurojen kohdalla ylipäätään. Kylmää bisnestä kaikin puolin.

 

[Grainger]

En kyllä ymmärrä sanan "aito" käyttämistä NHL-seurojen kohdalla ylipäätään. Kylmää bisnestä kaikin puolin.

Määrittele mitä tarkoitat aidolla. Itse pitäisin ainakin kuutta seuraa aidompina kuin Porin Ässiä ihan jokaisella osa-alueella. Eivätkä nämä kuusi suinkaan ole ainoat, nämä nyt vain ovat itsestäänselvyyksiä jokaiselle vähänkään jääkiekkoa seuraavalle. Kylmä bisneskö ei voi olla aito millään tavalla?

Ja kyllä, Coyotes on se aito winnipegiläisjoukkue.

 

[Blackie]

Määrittele mitä tarkoitat aidolla. Itse pitäisin ainakin kuutta seuraa aidompina kuin Porin Ässiä ihan jokaisella osa-alueella. Eivätkä nämä kuusi suinkaan ole ainoat, nämä nyt vain ovat itsestäänselvyyksiä jokaiselle vähänkään jääkiekkoa seuraavalle. Kylmä bisneskö ei voi olla aito millään tavalla?

Ja kyllä, Coyotes on se aito winnipegiläisjoukkue.

Mitä aitoa on siinä, jos seuran voi viedä faneilta tuosta vaan? Ässillä on sentään junioritoimintaa ja ylipäätään pyrkii olemaan alueen joukkue. NHL-seurat varaavat random-pelaajia ja pelaajilla viskellään yli laidan ja otetaan uusia tilalle kuin vettä vaan.

Winnipeg Jets oli niin aito seura, että se vietiin kaupunkilaisilta pois.

 

[Grainger]

Ässillä on sentään junioritoimintaa ja ylipäätään pyrkii olemaan alueen joukkue.

Ahaa, eli siis junioritoiminta ja draftaaminen erottavat aidon ja ei-aidon? Toisin sanoen jumaloimasi Manchester United ei ole aito, koska sillä on ihan paska juniorituotanto ja se hankkii teini-ikäisiä kehitysmaista?

Jaksan silti uskoa, että muun muassa Torontossa, Montrealissa, Detroitissa ja vaikkapa Calgaryssa on huomattavasti Poria aidompia jääkiekkoseuroja, vaikka nämä ovatkin vain kylmää bisnestä tekeviä NHL-organisaatioita.

 

[Blackie]

Jalkapallon puolella Wimbledon sai aikoinaan luvan muuttaa Milton Keynesiin ja tuota ei ole kukaan kunnon jalkapallofani antanut anteeksi FA:lle ja tällaista tuskin koskaan tulee Britanniassa enää tapahtumaan. P-Amerikassa tämä on ihan arkipäivää, kuten aidon Jetsin kauppaaminenkin osoittaa. Muutenkin pelaaja siirtyy sinne minne käsketään, jalkapallossa pelaaja kuitenkin loppujen lopuksi itse päättää, missä pelaa, etkä esim. ilman omaa tahtoasi joudu kärkijengistä siirtymään johonkin täydelliseen persläpijengiin, vaikka seura haluaisikin eroon.

 

[Deko]

Mitä aitoa on siinä, jos seuran voi viedä faneilta tuosta vaan? Ässillä on sentään junioritoimintaa ja ylipäätään pyrkii olemaan alueen joukkue. NHL-seurat varaavat random-pelaajia ja pelaajilla viskellään yli laidan ja otetaan uusia tilalle kuin vettä vaan.

Winnipeg Jets oli niin aito seura, että se vietiin kaupunkilaisilta pois.

Kyllähän NHL-joukkueet pyrkivät olemaan yhteisölleen tärkeitä, pikaisella haulla ainakin kanadalaisilla organisaatiolla oli erilaista toimintaa lasten parissa, jääkiekkokoulua ja kouluvierailuja etupäässä. Omaa juniorityötä ei tietenkään ole, mutta kyllä pohjoisempana on joukkueissa samassa kaupungissa varttuneita pelaajia jotka ajavat vähän samaa asiaa.

Minulla ei ole mitään Manitoba Moose-nimeä vastaan, onhan tuotakin käytetty AHL:n puolella jo 15 vuotta ja kuvaisi paremmin joukkueen kotiseutua, kuin joku lentokone, näin karkaistusti.

 

[teroz]

Turha kai valitettavasti miettiä Jets nimen aitoutta tms. Koska edelleen useampi lähde kertoo, että seura voi hyvinkin saada nimen Manitoba Moose - eli AHL:stä ylennys ko. nimelle.

Toivotaan kuitenkin, että tiistaina tiedotetaan Jetsin paluusta.

 

[Saha on Laki]

Samanlainen tilannehan oli Minnesotassa. North Stars liikkui etelään Dallasiin jossa sai nimekseen Dallas Starsin. Myöhemmin Minnesota sai taas uuden joukkueen jonka nimeksi tuli Wild.

Samoin myös Coloradossa oli Rockies joka muutaman kauden jälkeen lähti itärannikolle. Myöhemmin Quebec Nordiques liikkui Denverin ja sai nimekseen Colorado Avalanche.

Minä en ainakaan näe mitään ongelmaa, että Winnipegiin tulee Thrashers Coyotesin sijasta. Seuran uudella nimelläkään ei suurta väliä ole. Eiköhän se ole joku ihan uusi niin saavat winnipeggiläiset ostaa uudet pelipaidat.

 

[Wrathchild]

Kävin lukemassa tuossa Winnipeg sun verkkolehteä ja siellä olikin mielenkiintoista tekstiä. Ensinnäkin Atlanta Trashers on edelleen myynyt lippuja 11-12 kaudelle (vielä tänäänkin). Myös nimestä on ollut paljon spekulatioita. Alla sivulta suoria käännöksiä eräästä artikkelista:

Ehdotus nro1: Winnipeg Jets
Plussaa: Pitkä historia, ja vanhat die hard fanit saisivat pitää tatuointinsa ja kaivella vanhat fanipaidat esille.
Todennäköisyys 1:2

Ehdotus nro2: Manitoba Moose
Plussaa: Edustaisi koko provinssia, ja vuosia alasarjatason joukkuetta kannattaneet saisivat kiitokseksi vihdoin oman nhl joukkueen nimensä alle. Myös joku trendi asiantuntija oli sitä mieltä, että ei aihetta katsoa menneeseen vaan jättää Winnipeg nimi historiaan, ja uudistaa seuraa tällä tavalla.
Todennäköisyys 1:5

Ehdotus nro3: Winnipeg Falcons
Plussaa: Muistuttaa Kanadan ensimmäisistä olympia voittajista, maskotti voisi olla Saturday night live The Falconer. Voisi tuoda mukana hauskoja iskulauseita "No falcon way".
Todennäköisyys 1:7

Muita mainittuja mutta todella epäuskottavia:
Winnipeg Threshers (alkuperän vuoksi)
Manitoba Polar Bears (pohjoisen Manitoban maskotti eläin)
Manitoba Mosquitoes (sinnikkyyden symbooli)

 

[Kiekko-Kolli]

Niin, kyllähän se nyt melkoisen varmalta alkaisi näyttää, että nimenomaan Trashers siirtyisi Winnipegiin. Eipä voi muuta sanoa, kuin että hemmetin hieno homma saada lisää kanadalaisia jengejä NHL:ään. Joukkueen nimellä ei sinällään ole mitään väliä, mutta toki Jets olisi tälläiselle nostalgikolle se ykkös vaihtoehto.

 

[Fernando]

Mitä vittua, voin vakuuttaa kaikille epäilijöille että Porin Ässät on aito seura.

 

[Espoon Siniset]

Joukkueen nimeämisen Jetsiksi näkisin loogisena vain, jos sinne tosiaan siirtyisi Coyotes, mutta nyt niin ei siis ole tapahtumassa. Samalla pitäisi huomioida myös sekin, että pitäisikö joukkueella olla numerot 9, 10, 25 ja 27 jäädytettynä. Okei, Numminen pelasi pitkän aikaa myös Phoenixissa, mutta Hull, Hawerchuk ja Steen pelasivat organisaatiossa ainoastaan sen ollessa Winnipegissä.

 

[Paul Kemp]

Toihan ois tavallaan hyvä juttu, mutta henkilökohtainen mielipide on se, että ekana se joukkue sinne Quebeciin..

Itsekin kaipaisin nimen omaan Nordiquesin paluuta tai edes jotain korvaajaa. Ranskalainen Kanada kuitenkin tarvitsisi sen toisenkin joukkueen Habsien ohelle =)

 

[Lager Lager]

Winnipeg Jets siitä joukkueesta pitää tulla eikä yhtään mitään muuta ja hienoimmat pelipaidat ja logo palaisi taas NHL kartalle. Mitä väliä vaikka "Jets" ns. on Phoenixissa.

NFL puolelta voisi ottaa tietynlaiseksi esimerksi Cleveland Brownsin, joka v. 1996 muutti Baltimoreen (Ravens), mutta sai nimensä ja historiansa takaisin, kun Browns palasi NFL kartalle v. 1999 ns. uutena joukkueena.

 

[Blackie]

Itsekin kaipaisin nimen omaan Nordiquesin paluuta tai edes jotain korvaajaa. Ranskalainen Kanada kuitenkin tarvitsisi sen toisenkin joukkueen Habsien ohelle =)

Oma ehdotukseni joukkueen nimeksi olisi Quebec Triumphs

 

[Lohipoika]

Oma ehdotukseni joukkueen nimeksi olisi Quebec Triumphs

Ihan hauska ehdotus. Triumph teki vierailun Quebeciin helmikuussa 2004, joten hauveli on varmaan tunnettu osavaltiossa. Tässä on vielä huumorin ystäville linkki kyseiseen vierailuun.

Triumph the Insult Comic Dog in Quebec

 

[SaucerPass]

Divisioonajaon tekisin seuraavasti:

Pacific: Kings, Ducks, Sharks, Coyotes, Avalanche
NW: Canucks, Oilers, Flames, Wild, Winnipeg
Central: Red Wings, Blackhawks, Blues, Predators, Stars
Atlantic: Penguins, Flyers, Rangers, Islanders, Devils
NE: Leafs, Canadiens, Senators, Sabres, Bruins
SE: Capitals, Hurricanes, Blue Jackets, Lightning, Panthers

Scott Burnside ja Pierre LeBrun juttelivat ESPN:n Hockey Today Podcastissa, että siirron toteutuessa Winnipeg todennäköisesti joutuisi pelaamaan South Eastissa ensi kauden, vaikka se merkitsisikin melkoisia pelimatkoja. Syy tähän on, että divisioonajaon muuttaminen vaatii paljon "byrokratiaa", kun monella seuralla on omat intressinsä pelissä, ja ensi kausi tulisi liian nopeasti vastaan, kun ohjelma on lyötävä lukkoon.

Ei kai liene mikään yllätys, että Detroit on ilmoittanut halukkuutensa siirtyä itään, mutta Detroit tuskin vaihtaa konferenssia. Detroit on monille omistajille tärkeä joukkue, kun se vetää halliin paljon vierasjoukkueen faneja kiitos Wingsin laajan kannatuksen. Lisäksi Hawks tuskin olisi innoissaan, jos suurin kilpailija siirtyisi itään. Hawks-Wings-rivalry on myös liigalle tärkeä, joten Wingsin siirron puolesta ei puhu mikään.

Itsekin uskon, että Columbus tai Nashville lopulta aikanaan itään siirtyy.

 

[ipaz]

Jotenkin hämärää on tuo Coyotesin tekohengitys tuolla Glenndalessa. Nyt sovittiin kai yhden vuoden jatkosta että joukkue pelaa siellä. Eli ensi kesänä on samat muuttohuhut taas valloillaan. NHL ei millään halunnut päästää Coyotesia Winnipegiin, mutta nyt Thrashers saa muuttaa sinne heti kun omistajan vaihdos on suoritettu. Tuntuu siltä että NHL "tiesi" Winnipegin palaavan kartalle, mutta että sama organisaatio olisi muuttanut takasin kotiinsa ei kelvannut.

Sinänsä Winnipegille hyvä asia, että voivat aloittaa puhtaalta pöydältä Trashersin kanssa, eikä Jets-haamut kummittele kaapissa. Ihan yksi ja sama jostain Nummisen ja Steenin jäädytetyistä pelinumeroista, kun tärkeintä on se että kaupunkiin saadaan NHL-joukkue takaisin ja että vierailevissa joukkueissa pelaa Pavel Datsyuk ja Sidney Crosby Corey Locken ja Jason Krogin sijaan.

MTS Centreen mahtuu siis 15000 katsojaa kiekko-ottelussa. Joukkueen uusi omistaja David Thomson on ilmoittanut halunsa lajeentaa hallia omasta kukkarostaan muutamalla tuhannella istuimella. Bostonin TD Garden vetää "vain" 17500 katsojaa, joten ei tuo Winnipegin hallikaan ihan liian pieni ole. Onpahan ainakin aina täynnä ja tunnelma katossa. Tällä Thomsonilla on muuten ihan pikkaisen tuota hilloa törsättävänään kiekkoharrastukseensa: omaisuus 23 miljardia dollaria! Eli vaikka Winnipegin joukkue tuottaisikin tappiota, niin ne olisivat siltikin vain taskurahoja tälle Thomsonin suvun 3. Paronille.

Jos ja kun Coyotes on taas lähtötelineissä ensi kesänä, niin mikä olisi paras paikkakunta sijoittaa seura, kun Winnipeg on jo joukkueensa saanut? Mielestäni Toronton pitäisi saada toinen joukkue. Maple Leafs tulee vastustamaan sitä verisesti, eikä siellä ole tällä hetkellä kunnon hallia toiselle NHL-joukkueelle, mutta GTA:ssa kyllä riittäisi kiekkofania. Toronton alue on P-Amerikan 4. suurin asukasluvultaan New Yorkin, Los Angelesin ja Chicagon jälkeen.

Hartfordin kaupungilla en usko olevan enää potentiaalia NHL-joukkueen ylläpitämiseen. Kaupungissa on vain reilut 125 000 asukasta eli se on pienempi kuin Oulu. Toki metropolialueella asuu hieman yli miljoona, mutta en siltikään usko että XL Centeriin riittäisi väkeä kalliita NHL-otteluita katsomaan. Ennemmin sitten Quebec ja Hamilton. Tai vaikka Houston, joka on yksi USA:n väkirikkaimmista alueista. Tiedä sitten vaan miten kiekko tuollakaan etelässä innostaisi, kun ei se innosta Atlantassa tai Phoenixissakaan.

 

[lake79]

Niin siis ainoa oikea Jets mikä allekirjoittaneelle sellaiselta tuntuu, on Coyotes. Se on ihan sama onko siellä organisaatiossa enää ketään noilta ajoilta, silti se joukkue on entinen Jets, ihan kuin Avalanche on se ainoa oikea Nordiques ja Dallas Stars Minnesota North Stars.

Mutta mikäli tosiaan NHL-seurasta tulee Manitoba Moose esim., niin silloin tuo on se ja sama mikä seura ja mistä sinne menee.

Case closed meikän osalta siihen asti kunnes seura selviää.

 

[ipaz]

NFL puolelta voisi ottaa tietynlaiseksi esimerksi Cleveland Brownsin, joka v. 1996 muutti Baltimoreen (Ravens), mutta sai nimensä ja historiansa takaisin, kun Browns palasi NFL kartalle v. 1999 ns. uutena joukkueena.

Tässä Browns siirrossa oli huomion arvoista se että kun se muutti Baltimoreen, niin se oli pelannut jo 50 vuotta Clevelandissa Browns-nimellä. Melkein sama kun jos Canadiens tai Maple Leafs olisivat muuttaneet...

Vaan ei ihan, koska siirto toteutettiin niin, että pelkät pelaajat ja pelaajasopimukset muuttivat, mutta kaikki muu organisaatioon liittyvä jäi Clevelandin omaisuudeksi. Baltimore Ravens on uusi laajennusjoukkue, joka vaan sai pelaajansa Brownsilta. Organisaatio itsesään ei muuttanut. Siksi kun Cleveland sai oman "laajennusjoukkeensa", niin se olikin vain Brownsin herättäminen toimintaan. Eli seura menetti pelaajansa, mutta pysyi elossa taustalla kunnes sai NFL:ltä uuden toimiluvan ja mahdollisuuden varata uudet pelaajat.

Edmonton Oilers on toiminut hieman samalla tavalla AHL-joukkueensa kanssa. Se oli aikanaan Hamilton Bulldogs - Toronto Roadrunners - Edmonton Road Runners, jonka jälkeen toiminta jäädytettiin viideksi vuodeksi ennenkuin herätettiin viime syksynä toimintaan Oklahomassa. Nykyinen Hamilton Bulldogs on siis eri organisaatio kuin Oilersin farmina ollessaan. Tämä nykyinen Bulldogs oli aikaisemmin mm. Quebec Citadelles.

 

[Fakap]

Tässä Browns siirrossa oli huomion arvoista se että kun se muutti Baltimoreen, niin se oli pelannut jo 50 vuotta Clevelandissa Browns-nimellä. Melkein sama kun jos Canadiens tai Maple Leafs olisivat muuttaneet...

Niin ja Jets oli Winnipegissä 24 vuotta. Jengillä on edelleen kymmeniä tuhansia hc-faneja jo pelkästään Winnipegissä. Puhumattakaan muusta Manitobasta, Saskatchewanista jne. Olisi idioottimaista olla ostamatta oikeuksia Jetsin nimeen ja historiaan tuolta omistaja-porukalta. Saisivat rahansa takaisin jo pelkällä fanituote-myynnillä. Myös katsojia olisi aivan varmasti enemmän vaikka joukkueella ei menisikään vuosiin kaksisesti. Winnipegissä ollaan nimenomaan Jets-faneja, ei Winnipeg-faneja. Eikä etenkään Moose-faneja.

Se on ihan se ja sama, jos joku pieni piiri ei pitäisi tätä mahdollista "uutta Jetsiä" oikeana Jetsinä. Valtaosa Winnipegistä pitäisi, ja ainoastaan sillä on väliä.

 

[Johannes]

Johanneksella oli nuorena teininä jopa Winnipeg Jets-takki, kun Hexi Riihiranta ja Vellu Ketola läksivät Winnipegiin 1974, niin olihan se suuri juttu. Lisäksi Winnipeg Jets kävi Helsingissä pelaamassa HIFKiä vastaan, voittaen pelin 6-4 Bobby Hullin (Sr) 2 maalin siivittämänä. Jets oli iso lätkäasia Helsingissä 1970-luvun puolivälissä WHA-joukkueena.

 

[Cube]

Tässä Browns siirrossa oli huomion arvoista se että kun se muutti Baltimoreen, niin se oli pelannut jo 50 vuotta Clevelandissa Browns-nimellä. Melkein sama kun jos Canadiens tai Maple Leafs olisivat muuttaneet...

Tästä on muistaakseni keskusteltu ennenkin, mutta asia ei edelleenkään ole mielestäni edes melkein sama. Ennemminkin Brownsia voisi verrata johonkin Islandersiin. Nykytilassaan kaikin puolin surkeita jengejä, jotka menestyivät hienosti joskus kivikaudella. Varsinkaan Canadiensilla ja Brownsilla ei ole oikein mitään yhteistä. Leafsilla ja Brownsilla on sentään kulunut suunnilleen yhtä kauan edellisestä mestaruudesta, vaikka Browns ei noin muutoin tietysti ole läheskään yhtä legendaarinen jengi omassa lajissaan.

 

[steepler]

Winnipegissä ollaan nimenomaan Jets-faneja, ei Winnipeg-faneja. Eikä etenkään Moose-faneja.

En usko tätä hetkeäkään, vai väitätkö että nämä tyypit olisivat fanittaneet täysillä Phoenixissa olevaa Jetsiä jos joukkueen nimeä ei olisi tuolloin muutettu? Kyllä fakta on se että siellä halutaan katsoa NHL kiekkoa nimenomaan Winnipegissä ja jos kaupunkiin tuodaan jengi joka vielä menestyisikin niin ketään ei kiinnosta onko nimi Jets vai joku muu.

Fanikaamaa saatetaan alkuhuumassa myydä enemmän, mutta toisaalta niin myytäisiin uudella nimellä olevan joukkueenkin kaamaa, tätä kamaa ei kenelläkään vielä esimerkiksi olisi, ja tätä Jets kamaa voidaan edelleen retrokamana myydä. Joten mikä lopulta olisi suurin myynti sitä tuskin pomminvarmana sanoa.