NHL Entry Draft 2023

[Myste]

Kiiskinen mennee tokalla, tai todennäköisimmin kolmannella rundilla.

 

[secord]

Kenet arvon draft gurut arvioisivat eniten projectioniltaan Matthew Tkachukin, Brady Tkachukin ja Tom Willsonin kaltaisiksi top6 pelaajiksi jotka kuitenkin ovat fyysisiä agitaattoreita jotka ovat myös valmiita tiputtamaan hanskat tarvittaessa ?

En ole guru, mutta voin toki kurkata. Käsittääkseni tuollaisia pelaajatyyppejä ei nyt ole (jos koskaan) mitenkään jonoksi asti tarjolla. Adam Fantilli on varmasti se lahjakkain pelaaja, johon voidaan lyödä voimahyökkääjän leimaa ja mahdollisesti olisi valmis tanssiinkin luvan saadessaan. Sitten tulee mieleen voimahyökkäjän kaltaisista Charlie Stramel tai Danny Nelson, mutta eivät ehkä omaa aivan tuota top6-potentiaalia enkä tiedä ovat varsinaisesti mitään hanskojen tiputtajia? Kalan Lind on taas sellainen vasiten vittumainen vastustaja ja on kyllä valmis hanskaamaan jos niikseen tulee. Onko hänkään sitten välttämättä kuitenkaan aivan tuota kärkiketjujen talenttia? Joku oikea guru voisi tulla kertomaan lisää ja paremmin?

 

[Petr T.]

Kenet arvon draft gurut arvioisivat eniten projectioniltaan Matthew Tkachukin, Brady Tkachukin ja Tom Willsonin kaltaisiksi top6 pelaajiksi jotka kuitenkin ovat fyysisiä agitaattoreita jotka ovat myös valmiita tiputtamaan hanskat tarvittaessa ?

Joo kuten ylläkin todettu, onhan tämä melkoisen harvinainen pelaajatyyppi. Ryan Leonardia kuitenkin kuvaillaan EP:n draft-julkaisussa nimityksellä The Third Tkachuk. Joskus aiemminkin on jossakin tuon tyyppistä vertausta käytetty. Itse en kyllä ihan tuohon vertaukseen vielä lähtisi, mutta onhan hänessä ainakin kaikki modernin power forwardin elkeet ja ominaisuudet olemassa.

 

[secord]

Joo kuten ylläkin todettu, onhan tämä melkoisen harvinainen pelaajatyyppi. Ryan Leonardia kuitenkin kuvaillaan EP:n draft-julkaisussa nimityksellä The Third Tkachuk. Joskus aiemminkin on jossakin tuon tyyppistä vertausta käytetty. Itse en kyllä ihan tuohon vertaukseen vielä lähtisi, mutta onhan hänessä ainakin kaikki modernin power forwardin elkeet ja ominaisuudet olemassa.

Leonard kuuluu eittämällä keskusteluun tässä yhteydessä. Unohdin jostain syystä koko pelaajan. Hänellä on ainakin sitä top6 -potentiaalia.

 

[Henkka]

Suomalaiset omalla listalla:

29. RW Kasper Halttunen, HIFK
------ 1.kiekka
49. W Lenni Hämeenaho, Ässät
------- 2.kiekka
67. RW Jesse Kiiskinen, Pelicans
71. LD Arttu Kärki, Tappara
90. LW Emil Järventie, SaiPa
92. LW Jesse Nurmi, KooKoo
93. RW Tuomas Uronen, HIFK
94. LW Rasmus kumpulainen, Pelicans
--------- 3.kiekka
101. LD Emil Pieniniemi, Kärpät

Tuosta eteenpäin aika sekalaista. Voi olla että jotain poimitaan, voi olla että ei.

 

[Olvi]

Suomalaiset omalla listalla:

29. RW Kasper Halttunen, HIFK
------ 1.kiekka
49. W Lenni Hämeenaho, Ässät
------- 2.kiekka
67. RW Jesse Kiiskinen, Pelicans
71. LD Arttu Kärki, Tappara
90. LW Emil Järventie, SaiPa
92. LW Jesse Nurmi, KooKoo
93. RW Tuomas Uronen, HIFK
94. LW Rasmus kumpulainen, Pelicans
--------- 3.kiekka
101. LD Emil Pieniniemi, Kärpät

Tuosta eteenpäin aika sekalaista. Voi olla että jotain poimitaan, voi olla että ei.

Hyvä lista ja itse kans aikalailla samoilla linjoilla. Kiiskinen menee ehkä vähän myöhemmäksi.? Ei oikein tule muita nimiä enää mieleen, ku Juha Jatkolan voi joku yli-ikäisenä EHKÄ poimia seiska kierroksella.

 

[Lösönen]

Jokohan Michkov on päättänyt että aikoo mennä Washingtoniin Ovechkinin seuraksi? Huhujen mukaan valikoivasti tavannut seurojen edustajia ja muiden joukkueiden ollut vaikea saada pelaajaan yhteyttä. Kyllähän tuossa aika iso riski on että käy ns. Lindrosit jos Michkovin varaa seura joka ei ole päässyt Michkovia tapaamaan.

However, getting to know the prospect has been a tough task, and taking that, rumored "character issues" and a lengthy KHL contract that doesn't expire until 2026 into account, some believe his draft stock could fall. And for some, there's speculation brewing that's what Michkov may want, per Sportsnet's Elliotte Friedman.

Friedman said on 32 Thoughts that numerous teams have been trying to get in contact with Michkov to get to know him before making their draft day decisions. However, meeting with the Russian has been nearly impossible.

"Teams want to get to know who they’re dealing with here. What I'm hearing is that in Russia, the teams that could get there to meet him, it wasn’t easy to get to talk to him. You would try to talk to him, set up appointments; he just wasn’t interested," Friedman said. "Like someone said to me the only way you could really get to talk to him was if you physically got to him right after a game and talked to him for a couple of minutes."

 

[Ralph]

Jokohan Michkov on päättänyt että aikoo mennä Washingtoniin Ovechkinin seuraksi?

Michkovin sopimus Sotsiin kestää vuoteen 2026 ja tuolloin Ovechkin luultavasti lopettaa kaikkien aikojen parhaana maalintekijänä, joten samaan aikaan tuskin Capitalsissa pelaisivat.

 

[Henkka]

Jokohan Michkov on päättänyt että aikoo mennä Washingtoniin Ovechkinin seuraksi? Huhujen mukaan valikoivasti tavannut seurojen edustajia ja muiden joukkueiden ollut vaikea saada pelaajaan yhteyttä. Kyllähän tuossa aika iso riski on että käy ns. Lindrosit jos Michkovin varaa seura joka ei ole päässyt Michkovia tapaamaan.

Ennemminkin käy Jaagerit joka ilmoitti kaikille ennen draftia ettei suostu pelaamaan kuin siinä joukkueessa jossa pelaa Mario Lemieux. Muuten olisi tainnut mennä 1st overall.

 

[Giroux]

Michkovin sopimus Sotsiin kestää vuoteen 2026 ja tuolloin Ovechkin luultavasti lopettaa kaikkien aikojen parhaana maalintekijänä, joten samaan aikaan tuskin Capitalsissa pelaisivat.

Korjataan sen verran, että Michkovin soppari on SKA:n kanssa vuoteen 2026. Sochit sun muut ovat tavallaan SKA:n epävirallisia farmijengejä saman sarjan sisällä, joten lainailevat ristiin pelaajia muutenkin.

 

[Mängimies]

Se mikä hieman alentaa riskiä seuran kannalta on tuo, että oikeudet varattuun venäläispelaajaan säilyvät käytännössä ikuisesti.

Tosi vaikea kuvitella, että tuolla potentiaalilla Mitshkov putoaisi kovin kauas top vitosesta.

 

[Barcelona]

Tosi vaikea kuvitella, että tuolla potentiaalilla Mitshkov putoaisi kovin kauas top vitosesta.

Arizona voi ihan hyvin varata ton pojan. Niillä on toinen varausvuoro ykkösellä #12 ja tolkuton määrä varausvuoroja muutenkin tossa draftissa. Sitten kun ottaa huomioon seuran vetovoiman tällä hetkellä niin ihan hyvin voi odottaa sen kolme vuotta pojan saapumista.

 

[Kaspar11]

Ennemminkin käy Jaagerit joka ilmoitti kaikille ennen draftia ettei suostu pelaamaan kuin siinä joukkueessa jossa pelaa Mario Lemieux. Muuten olisi tainnut mennä 1st overall.

Ettei tule väärinkäsityksiä, Jagr ilmoitti Nordiquesille, Canucksille, Red Wingsille, ja Flyersille ettei ole tulossa vielä pitkään aikaan Pohjois-Amerikkaan. Pittsburghille lupasi tulla seuraavana päivänä, koska oli nähnyt Marion 1985 Prahassa. Siitä lähtien piti tämän kuvaa lompakossaan.

 

[SYL Aps67]

Ettei tule väärinkäsityksiä, Jagr ilmoitti Nordiquesille, Canucksille, Red Wingsille, ja Flyersille ettei ole tulossa vielä pitkään aikaan Pohjois-Amerikkaan. Pittsburghille lupasi tulla seuraavana päivänä, koska oli nähnyt Marion 1985 Prahassa. Siitä lähtien piti tämän kuvaa lompakossaan.

Yli 30 vuotta lätkää seurannut ja ekaa kertaa kuulin tämmöisestä..nyt tajuan paremmin ton varaus numeron.

 

[Animal]

Käsittääkseni tuollaisia pelaajatyyppejä ei nyt ole (jos koskaan) mitenkään jonoksi asti tarjolla. Adam Fantilli on varmasti se lahjakkain pelaaja, johon voidaan lyödä voimahyökkääjän leimaa ja mahdollisesti olisi valmis tanssiinkin luvan saadessaan.

Toinen asia tässä on se, että on niitä pelaajatyyppejä ehkä on löydettävissäkin, mutta se vaatii todennäköisesti jonkin sortin marinoinnin farmiliigassa junnuvuosien ja NHL:n välissä. Junnukiekkoilu on pehmentynyt 10 tai 20 -vuoden takaisesta huomattavasti, kun tuolloin siellä ajeltiin ihan surutta miestä katolleen ja tuollaiset Tom Wilsonit ja Milan Lucicit tekivät pinnoja ja siinä sivussa tappelivat 10-20 kertaa kaudessa. Kuilu nykyään fyysisessä ja myös mentaalisessa kamppailupelaamisessa on huomattavasti suurempi NHL:n pudotuspelien ja junioriliigan välillä kuin se oli sen 15 vuotta sitten, jolloin härskeimmät ja roolinsa lahjakkaimmat tulivat suoraan ovet paukkuen junnuista parrasvaloihin. Jotkut Tkachukin veljekset ovat tässä tapauksessa oikeastaan poikkeustapauksia nykypäivänä, sillä esim edellämainittu Wilson on myös raivannut tiensä alempien ketjujen fyysisestä jyrästä nykyiseen rooliinsa

Esimerkkinä tuosta farmin kautta NHL:n nuosemisesta nyt vaikka joku Tampan Tanner Jeannot, joka ei ole välttämättä top6 mies, mutta kiistatta kärkijoukkueen profiilipelaaja ja sellainen potentiaalinen 25 maalin voimahyökkääjä. Hänellähän junnuvuosia seurasi karkeasti 3 kautta farmissa ja vasta sen jälkeen puhuttiin NHL-tason voimahyökkääjästä. Jeannot tuli vielä WHL:sta, joka näistä isoista junnuliigoista on fyysisin ja on jollain tapaa onnistunut säilyttämään vielä vanhaa "Wild West" -mentaliteettiaan, toisin kuin OHL ja QMJHL, jotka vuosi vuodelta ovat luisuneet lähemmäs yliopisto- ja eurokiekkoa. Brandon Duhaime on toinen vähän vastaava ja Vegasin Keegan Kolesarin voisi mainita myös, vaikka nyt nelosketjussa pelasikin. Molemmilla tie on kulkenut farmin kautta isoon liigaan.

Tästä päästään aasinsiltana tulevaan draftiin, eli oletettavasti kaikki joukkueet hakevat näitä potentiaalisia voimahyökkääjiä, mutta ne ovat enemmän alhaisempien vuorojen long shot -tyyppisiä hakuja.

 

[Henkka]

Yli 30 vuotta lätkää seurannut ja ekaa kertaa kuulin tämmöisestä..nyt tajuan paremmin ton varaus numeron.

On sitä tarinaa nyt kerrottu useemmassa paikkaa. Detroitin Devellano taisi muistella kirjassaan tuosta, kun varasivat Keith Primeauta 3.vuorolla.

 

[nuck]

Tuo Jagr'in drafti on yksi omista suosikeista. Tämä ei nyt tähän ketjuun kuulu, mutta laitetaan vähän tuosta draftista;

Näin jälkeenpäin tuon olisi pitänyt olla selvä asia, että Jagr olisi varattu ensimmäisenä. Tuolloin draftin aikaan tuota ei kuitenkaan nähty ihan niin selvänä. Tosin Bob Clarke sanoi Suomessa pidettyjen nuorten MM kisojen jälkeen, että Jagr on paras tarjolla oleva pelaaja. Clarke ei sitten kuitenkaan ollut Flyersissa enää draftin aikaan.

Hockey Newsin Draft Preview -numerossa Jagr oli reilua kuukautta ennen draftia kuudes. Edellä parin toimittajan (mm. Bob McKenzien) ja muutamien NHL-scouttien tekemällä listalla olivat Petr Nedved, Owen Nolan, Mike Ricci, Keith Primeau ja Trevor Kidd. Noistahan ei sitten tiedetä miten seurat näkivät nuo lopulta, mutta joka tapauksessa ennen tuota draftia Jagr ei ollut ainakaan lehtien asiantuntijoiden kirjoituksissa niin selkeä kärkiprospecti tuohon aikaan kuin mitä olisi myöhemmin voinut kuvitella (esimerkiksi ero vuotta aikaisempaan "laituri Sundiniin" oli merkittävä).

Sanottua osioita noista vuoden 1990 Hockey Newsin Draft Previewista (sen mukaan miten lehti nuo rankkasi tuolloin);

Petr Nedved

"He's going to be a superstar in the NHL." - Seattlen manageri Russ Farwell.

"He make moves with the puck that most kids can only dream about. If you look strictly at offensive skills, he's a tough guy to pass on. You may be talking about a franchise player who one day is capable of scoring more than 120 points in a season" - Quebecin director of player personnel Pierre Gauthier

"He's faster and more explosive than either Nolan or Ricci. Speed kills and he's got it. He sees the ice so well. He invests ways to score goals" - NHL scout

Ennen draftia monissa paikoissa ikäluokkansa taitavimpana pelaajana pidetty Nedved jäi seurajoukkueensa Litvinovin Pohjois-Amerikan reissun yhteydessä Calgaryyn 1988 ja pelasi junnukiekkoa Seattlessa. Hän ei ollut varma tuolloin jäädessään näkisikö enää koskaan vanhempiaan, mutta he tulivat kuitenkin ennen draftia Vancouveriin ja tapasivat poikansa.

(Nedvedilla NHL-uran alku Vancouverissa vaikutti siltä, että hän piti itseään korkeammassa arvossa kuin olisi otteillaan ansainnut eikä tuo mennyt ihan helposti.)

Owen Nolan

"You look at the qualities he has, add them all up and you have the prototype for a Cam Neely-type player. Let me tell you, that's a dream for an NHL club. There just aren't too many of them around." - Pierre Gauthier

"He's skilled enough to play a finesse game. But he is also a powerful, intimidating, tough player" - Gauthier

"When he's on his game, he's virtually unstoppable. He can take a game right over. He has great athletic ability. No player in the draft combines toughness and talent like he does" - scout

OHL:n Leyden divisioonan valmentajat äänestivät varausikäisenä Nolanin parhaaksi taklaajaksi ja laukojaksi. Hän teki 51 maalia, 110 pistettä ja otti 240 jäähyminuuttia. Monet scoutit näkivät tuohon aikaan Nolanin ja Joe Sakicin yhdistelmän tulevaisuuteen sellaisena, että Nolania pidettiin sopivuudeltaan lähes täydellisenä combona Quebeciin. Cam Neely oli juuri (89-90) tehnyt uransa parhaat 55 maalia, joten tuollaisen voimahyökkääjän arvo oli korkealla. Draftithan seuraavat usein sen hetkisen pelin tapahtumia muutenkin. Nolan menikin lopulta draftissa ykkösenä.

Mike Ricci

"You can't go wrong with Mike Ricci. Whether you're picking No. 1 or whatever, he's a great pick because he's going to play, and play well, in the NHL. He may still prove to be the best prospect. Don't count him out." - scout

"He plays best when he's deep in either end. He excels at NHL-style hockey, plays well in traffic, loves to score goals and knows the game so well. He's not as flamboyant as some of the other guys, but he's a winner. Any NHL team would feel comfortable taking Mike Ricci" - Gauthier

" He gets the job done. He reminds me of Bobby Clarke. He's competitive and comes up big when he has to. He's going to be a captain in the NHL and he's going to be everyone he plays with better. I believe you win with Mike Ricci. Isn't that the bottom line?" - Mike Brophy, Peterborough Examiner

Erinomaista kahden suunnan sentteriä Riccia pidettiin isona voittajatyyppinä draftin aikaan. Hän oli ollut Peterboroughin kapteenina ja myös Kanadan nuorten maajoukkueen kapteenina. Riccin auraa lisäsi se, että hän vaikka hän oli loukannut olkapäänsä, hän hoiti nuorten kisat Kanadan kapteenina esimerkillisesti läpi ja teki OHL:ssa 52 maalia ja 116 pistettä. Riccin varauskausi ei ollut ihan niin hyvä mitä ennen sitä odotettiin hänen tehtyä 54 maalia OHL:ssa -1 draftkaudella, mutta tuo olkapää kävi hyvänä selityksenä.

Keith Primeau

"If you get a guy that big and strong with as much natural ability as he has and you protect where he'll be in a few years, it's very attractive package. He's very intelligent, mature kid who has really come on the second half of the season and the playoffs. He's been taking over games all by himself" - Gauthier

"Maturing has been a big factor. He's been carrying around a 6-foot-5, 225-pound frame and he finally caught up to it and got his coordination." - Niagaran valmentaja George Burnett.

"He's like a Joel Otto with outstanding offensive potential. If you're picking in the top three or four, how do you pass on someone so big, the kind of center you die to find? When he makes up his mind he wants the puck, there's not much you can do." - Burnett

Suurin ja vahvin varausikäluokan kärkiprospecti Primeau voitti tuolla varauskaudella OHL:n pistepörssin tehden 57 maalia ja 127 pistettä. Emms divisioonan valmentajat äänestivät hänet parhaaksi pelintekijäksi, parhaaksi mailankäsittelijäksi, parhaaksi aloittajaksi ja vaarallisimmaksi pelaajaksi maalin lähellä. Primeau oli joukkueensa eniten käytetty hyökkääjä alivoimissa ja erinomainen blokkaamaan laukauksia. Playoffeissa hän johdatti kuudenneksi sijoittuneen Niagaran voittoon kärkijoukkue Londonista ja neljänneksi sijoittuneesta Owen Soundista.

Jagrista Hockey News kirjoitti seuraavasti varausikäisenä;

Czechoslovakian left winger Jaromir Jagr is considered by some scouts to be the best player eligible for this year's draft. But it is a minority wiewpoint and while Jagr is certainly a premier prospect, the chances of him going No. 1 appear slim. He does, however, have a legitimate shot of breaking into the top five.

"He's a top-notch international player. He's a very big guy who skates extremely well, is a good puckhandler and plays well in traffic. He's not real flashy, he's doesn't attract you with his finesse so much as his overall perfonmance in all areas of the game. He's an impact player in their Elite League and is a member of the national team. What does that tell you?" - scout

After the World Junior Junior Championships in Finland, Bob Clarke proclaimed Jagr as the best player available, but he has since been fired as general manager of the Philadelphia Flyers, who pick fouth overall. It remains to be seen if the scouting staff feels the same way as Clarke.

Jagr, repsecented by Toronto player agent Don Meehan, is expected to be at the draft proceedings in Vancouver with his parents. That will only help his chances of going higher. Hartford's success in signing Bobby Holik (10th overall) last year will be another positive factor for Jagr, who may only be a year away from the NHL.

"We'll have to check on his contract situation over there, but the fact he's going to be at the draft indicates a desire to play over here" - scout

 

[secord]

Scout: "He´s not real flashy.."

Jagr:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=1Zr-yFbWFdI

Ja ettei mene ihan ot:ksi, niin todettakoon kaikkien odottaman Bobin listan tulevan julki torstaina ameriikan aikaa.

 

[Henkka]

Kukaanhan ei tiennyt 1990 draftissa että NHLstä tulee kahvakiekkoliiga ysärin lopulla ja Jaageri on sen ajanjakson vahvin taitopelaaja, joka ei pysähdy vaikka kolme äijää ois koukulla kiinni kainalossa.

Ja se kiekon suojaaminen nurkassa. Legendaarinen tripodi josta kiekkoa ei vaan saa pois. Ja kohta syöttö lähisektoriin.

 

[nuck]

Scout: "He´s not real flashy.."

Tuo lausehan kuulostaa nyt katsottuna yhdeltä legendaarisimmista mitä tulee noihin arvioihin yhden pelaajan kohdalta. Voisin veikata, että tuo on jonkun jo erotetun scoutin näkemys…

Toisaalta jos tuo arvio perustui miehiä vastaan nähtyyn peliin (josta en muista maajoukkuetasoltakaan pelejä tuon ikäiseltä Jagr’lta), niin saattoi noin tuolloin ollakin?

Tässä kun olen drafteja seuraillut, niin ihan aina on ollut puhetta, että ”kyllä nykysin vaan tehdään oikeaa scouttaustyötä eikä tuollaista virhettä pääsisi syntymään.”

Ja silti niitä virheitä tulee koko ajan kun puhutaan 18 vuotiaista pelaajista. Ei tässä tarvitse mennä kuin vaikka (nykyisistä huippupelaajista) Makarin varaukseen ja lukea tälläisiä arvioita;

”I like him but i think the hype is a little bit overboard. He’s raw and makes ton of mistakes. I’d take him late first at the earliest.” (scout may ’17)

Mutta tuohan noissa on mielenkiintoista, kun tulevaisuudesta ei osaa sanoa vielä oikein mitään tuon ikäisiltä pelaajilta.

 

[Mängimies]

Tänään tulee parin tunnin kuluttua McKenzien viimeinen lista, joka on siis eräänlainen kooste seurojen scottien näkemyksistä.

Seuraan itse lähinnä löytyykö jotain ylläreitä. Onko esim. Mitshkovin sijoitus pudonnut, edellisellä Bobin listalla oli neljäs. Ja entäpä suomalaiset, pysyykö Halttunen top 30:ssa?

 

[Oles]

Bobin lista on nyt julkaistu Intrigue and excitement in the Year of Connor Bedard at the NHL Draft | TSN

 

[Paridae]

Tulevaa draftia odotellessa iso suositus viime vuoden kärkivarauksia seuraavalle taustadokkarille:

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=6Te0Xs2v7s4

Mainio kurkistus kulisseihin, jota pilaa ainoastaan Arizonan organisaation tragikoominen alennustila muuhun liigaan nähden.

 

[Barcelona]

Linkki: https://youtu.be/1gHSG7IdPpk

Bob sedän suomalaisten rankkaukset:
#38 Kasper Halttunen
#44 Lenni Hämeenaho
#48 Jesse Kiiskinen
#62 Rasmus Kumpulainen
#87 Arttu Kärki

 

[Mängimies]

Laiha vuosikerta tulossa suomalaisittain, mutta se oli tiedossakin. Täytynee laittaa omat arviot varattavista suomalaisista vielä lähempänä, mutta ei tästä vuosikerrasta montaa tulevaa NHL-pelaajaa saada odotusarvoltaan. Lenni Hämeenahon todennäköisyyttä pelata jonain päivänä NHL:ssä pidän kaikkein korkeimpana. Halttunen on ehkä hieman boom or bust.