NHL Entry Draft 2013

[Henkka]

Ei siellä ole Nashvillellä antaa mitään Top2-sentterin roolia. Samat Fisher, Legwand, Gaustad ja Spaling siellä vetää ensi kaudenkin. Craig Smith on myös änkemässä johonkin rakoon.

Legwand tekee vuoden päästä tilaa, katsotaan sitten uudelleen, kun eihän se Sasha sinne aikaisemmin edes mene.

 

[Squit]

Myös omasta mielestäni näkisin Barkovin jo ensi kaudella NHL:ssä. Hän oli jo tällä kaudella aika lähellä liigan arvokkainta pelaajaa. Mitä hänellä on täällä enää todistettavaa? Kovempi taso kehittää parhaiten. Lisäksi jos Nashville tosiaan Barkovin varaa, niin kyllä sieltä äkkiä pelipaikan saa. On meinaan suhteellisen surkea heidän sentteristö. Yleensä olen ollut näitä aikaisia lähtöjä vastaan, kun sinne on mennyt nokelaiset ja tukoset ennen kuin edes kokoonpanoon kunnolla mahtuu liigassa. Barkov taasen on näyttänyt jo olevansa yksi liigan parhaista senttereistä, ellei jopa paras.

No leirien jälkeen se nähdään.

 

[Subban#76]

Ei siellä ole Nashvillellä antaa mitään Top2-sentterin roolia. Samat Fisher, Legwand, Gaustad ja Spaling siellä vetää ensi kaudenkin. Craig Smith on myös änkemässä johonkin rakoon.

Legwand tekee vuoden päästä tilaa, katsotaan sitten uudelleen, kun eihän se Sasha sinne aikaisemmin edes mene.

Eiköhän Nashvilleen yksi Barkov mahdu. Spaling ja Smith pystyy pelaamaan laidassa ja Barkoville aukeaa paikka loistavasti 3-4 kentän keskeltä sellaisella 8-12 minuutin peliajalla peliä kohden. Barkov on vielä siitä hieno pelaaja, että pystyy hoitamaan 3-4 kentän pelaajan velvoitteetkin moitteettomasti.

Aloittihan Montrealin Galchenyakkikin 3. kentän keskellä pelaten 7-10min per/peli ja vakiinnutti kauden edetessä paikan joukkueen 2. sentterinä ja pelasi playoffeissa 14-18min per peli.

 

[Tim Callahan]

Ei siellä ole Nashvillellä antaa mitään Top2-sentterin roolia. Samat Fisher, Legwand, Gaustad ja Spaling siellä vetää ensi kaudenkin. Craig Smith on myös änkemässä johonkin rakoon.

Legwand tekee vuoden päästä tilaa, katsotaan sitten uudelleen, kun eihän se Sasha sinne aikaisemmin edes mene.

No nuo sinun luettelemat sentterithän nyt ovat ihan kasa haisevaa paskaa, joten sinne nyt murtautuisi jo vaikka Veijo Esso. Eihän Barkovilla ole mitään ideaa jäädä Suomeen, koska nyt tuo hänen iso kroppa tarvitsee ripeän kuntokuurin, jolla saadaan vauvaläski vittuun ja mies käyttämään kokoaan hyväksi.

 

[Aunt Wang]

Ei se Barkovin ja Nashvillen yhdistyminen ole mitenkään kiveen hakattua. Näitä on nähty aina, että pelaaja tippuu käsittämättömästä syystä kaus mock-draft sijoilta. Jos Barkov varataan Carolinaan vuorolta viisi, hän voi päästä pelaamaan hyvällä tuurilla kakkosen keskelle laidoillaan sellaisia nimiä kuin Jiri Tlusty, Alexander Semin, Jeff Skinner ja Jordan Staal.

 

[Ralph]

No nuo sinun luettelemat sentterithän nyt ovat ihan kasa haisevaa paskaa, joten sinne nyt murtautuisi jo vaikka Veijo Esso.

Voi olla, mutta aika ison harppauksen saa Barkov ottaa ohittaakseen Fisherin... tai Legwandin. Smith ottaa myös harppausta, mutta voi pelata laidassa. Ja jos Barkov vie Gaustadin roolin joukkueesta, voin tunnustaa että pidin Barkovia eri tyylisenä pelaajana.

 

[odwaz]

Jos Barkov varataan Carolinaan vuorolta viisi, hän voi päästä pelaamaan hyvällä tuurilla kakkosen keskelle laidoillaan sellaisia nimiä kuin Jiri Tlusty, Alexander Semin, Jeff Skinner ja Jordan Staal.

Siinä vaiheessa kun juuri 18 täyttänyt Sasha Barkov menee kakkoskenttään laidallaan Selke-ehdokas ja 60 pisteen sentteri Jordan Staal, tarvitaan jo hieman jotain enemmän kuin "hyvää tuuria".

 

[Bigmouth]

Barkovin uran kannalta ratkaisevin hetki on heti varauksen jälkeen. Lähtö Pohjois-Amerikkaan pitää tehdä heti. Jos hän jää SM-liigaa vuodeksi tai kahdeksi hiihtelemään niin mahdollisuudet kunnon NHL-uraan alkavat olemaan taputellut.

Höpö höpö.

Barkov lienee lähtökohdiltaan kovin suomalaissentteri sitten... Vellu Ketolan? Kokoa ja taitoa on. Kirsikkana kakun päällä vielä kyky kiekollisen pelin rytmimuutoksiin.

Muutenkin Barkov ja Armia ovat kokonsa ansiosta pari pykälää todennäköisempiä pitkän uran tekijöitä kuin Granlund ja Vatanen. Heiltäkin se voi onnistua, mutta kääpiöillä on aina vaikeutensa.

 

[Mängimies]

Barkov on jo liigan parhaita pelaajia pelkästään pistekeskiarvonkin vuoksi, nyt on juuri oikea hetki ottaa se seuraava askel. Edes fyysinen kokokaan ei ole ongelma, eli ei tarvitse jäädä kehittämään lihasta.

En sano, että siirto Pohjois-Amerikkaan olisi välttämättä huono siirto, mutta alkuperäinen väitehän kuului suunnilleen siten, että Barkov pilaa koko uransa jos vielä päiväksikin SM-liigaan.

Edit: Ja Mängimiehelle vastaukseksi, vaikken Steegil olekaan, että miksi Barkovin pitäisi jäädä vielä liigaan? Mitä täällä on voitettavaa tai opittavaa? Onko ykkössentterin paikka Sm-liigassa enemmän NHL:ään valmistava, kuin top2-sentterin rooli rapakon takana?

Miksi pitäisi jäädä, no vaikkapa siksi, että saa kuntoutettua rauhassa (ilman NHL:n paineita) olkapäänsä ja samalla kasvaa entisestään henkisesti isossa roolissa nuorena pelaajana. Ai mitä voitettavaa? No vaikkapa Suomen mestaruus ja nuorten maailmanmestaruus näin aluksi. Ykkössentterin paikka voi hyvinkin olla parempi kuin pienellä peliajalla pelaaminen NHL:ssä. Mihinkään top 2 -rooliin en vielä ensi kauden osalta jaksa uskoa.

Enkä siis edelleenkään sano, etteikö Barkov voisi pelata NHL:ssä jo ensi kaudella, mutta uran pilaamispuheet SM-liigaan jäämisellä ovat taas kerran sitä itseään. Enpä nyt tiedä miten hyvä tai huono esimerkki tältä kaudelta on Buffalon Grigorenko, joka on Barkovin tyylinen pelaaja monin tavoin. Hän aloitti kauden NHL:ssä ja sai heikosti vastuuta, sitten palautettiin takaisin junnuihin ja vielä loppukaudeksi takaisin NHL:ään. Voidaan kysyä jälkikäteen, että kannattiko hänet väenväkisin tuoda jo täksi kaudeksi pelaamaan 8 minuuttia per peli NHL:ään.

 

[Petro]

Lähinnä sääli tässäkin tilanteessa on se, että SM-liigan taso on nykyään mitä on. Jos se edelleen olisi sillä tasolla, kun se joskus 2000-luvun jälkeen oli, niin ei tarvitsisi näissä tilanteissa ratkaisua miettiä. Toisaalta tarvitsisi lisää haastetta, mutta NHL taas on liian iso harppaus.

 

[Subban#76]

Kyllähän Barkovin on aika lähteä kokeilemaan siipiään NHL:llään, jos SM-Liiga puolustajat ja maalivahdit eivät pysty vastaamaan 17-vuotiaan pelaajan menoon, niin onhan kaverin aika lähteä haastamaan isompia ja kovempia pelaajia NHL:llään. Ja jos rahkeet eivät riitä NHL:llään ensi kaudella ( jota epäilen) niin ainahan voi palata takaisin SM-Liigaan tai vaikka AHL:llään ainakin ennen kuin ensimmäiset 10 peliä on pelattu.

 

[Largo]

Kyllähän Barkovin on aika lähteä kokeilemaan siipiään NHL:llään, jos SM-Liiga puolustajat ja maalivahdit eivät pysty vastaamaan 17-vuotiaan pelaajan menoon, niin onhan kaverin aika lähteä haastamaan isompia ja kovempia pelaajia NHL:llään. Ja jos rahkeet eivät riitä NHL:llään ensi kaudella ( jota epäilen) niin ainahan voi palata takaisin SM-Liigaan tai vaikka AHL:llään ainakin ennen kuin ensimmäiset 10 peliä on pelattu.

En nyt ole varma enkä jaksa etsiä, mutta eikös tuo alle 10 ottelun sääntö päde juniorisarjoista NHL:ään siirtyville alle 20.v pelaajille. Ja näitä pelaajiahan ei saa laittaa AHL:ään pelaamaan, kun taas Barkovin voi laittaa. Ja siis voihan Barkovinkin laittaa takaisin SM-liigaan jos homma ei suju, mutta meneekö siitä sitten eka sopimusvuosi kumminkin? Mun mielestä menee, mutta en ole uuteen CBA:han perinpohjaisesti perehtynyt.

 

[Dissonanssi]

En nyt ole varma enkä jaksa etsiä, mutta eikös tuo alle 10 ottelun sääntö päde juniorisarjoista NHL:ään siirtyville alle 20.v pelaajille. Ja näitä pelaajiahan ei saa laittaa AHL:ään pelaamaan, kun taas Barkovin voi laittaa. Ja siis voihan Barkovinkin laittaa takaisin SM-liigaan jos homma ei suju, mutta meneekö siitä sitten eka sopimusvuosi kumminkin? Mun mielestä menee, mutta en ole uuteen CBA:han perinpohjaisesti perehtynyt.

Korjatkaa toki, jos olen väärässä, mutta käsittääkseni homma menee niin, että 10 ottelun jälkeen palaa yksi vuosi tuosta EL-sopimuksesta. Sitten taas 25 ottelun jälkeen aikaistuu UFA-vaihe.

Buffalo kyllä tosiaan sössi pahemman kerran tuon Grigorenkon kanssa (vaikka eivät sentään 25 ottelua ylittäneetkään hänen kanssaan). Siinä siis yksi varoittava esimerkki siitä, että liian aikaisin ei kannata laittaa miestä isoon showhun.

Barkovin tilanne sikäli tosin toinen, että mies on kohtalaisen vaivatta mahdollisuus sijoittaa farmiin tai takaisin SM-liigaan.

Onko Barkovin olkapään ennustettu kuntoutuvan ennen training camppeja? Nimittäin training camp tulee lopullisen osoitteen melko varmasti määrittämään.

Edit. Osaako kukaan toisaalta sanoa, kuinka kauan tuo EL-sopimus voi liukua? Olisihan se hieman erikoista, että sitä voisi liu'uttaa vuosikaupalla...

 

[Juteeni]

Edit. Osaako kukaan toisaalta sanoa, kuinka kauan tuo EL-sopimus voi liukua? Olisihan se hieman erikoista, että sitä voisi liu'uttaa vuosikaupalla...

Liu'uttamisesta.

capgeek.comista löytyy kaikki olennaiset asiat koskien sopimusten toimintaa.

 

[Noma]

En nyt ole varma enkä jaksa etsiä, mutta eikös tuo alle 10 ottelun sääntö päde juniorisarjoista NHL:ään siirtyville alle 20.v pelaajille. Ja näitä pelaajiahan ei saa laittaa AHL:ään pelaamaan, kun taas Barkovin voi laittaa. Ja siis voihan Barkovinkin laittaa takaisin SM-liigaan jos homma ei suju, mutta meneekö siitä sitten eka sopimusvuosi kumminkin? Mun mielestä menee, mutta en ole uuteen CBA:han perinpohjaisesti perehtynyt.

Kyllä se 10 ottelun sääntö pätee myös Euroopasta siirtyviin pelaajiin, siinä säännössä ei ole eroa. AHL:ään Barkovia ei ole mahdollista laittaa, koska kesken sopimuksen NHL:ään Euroopasta siirtyvän pelaavan ensisijainen osoite alaslaitettaessa on eurooppalainen seurajoukkue, johon on jo sopimus valmiina. Paitsi toki siinä tapauksessa AHL on vaihtoehto, jos Tappara ei jostain syystä haluaisi Sashaa takaisin.

 

[Dissonanssi]

AHL:ään Barkovia ei ole mahdollista laittaa, koska kesken sopimuksen NHL:ään Euroopasta siirtyvän pelaavan ensisijainen osoite alaslaitettaessa on eurooppalainen seurajoukkue, johon on jo sopimus valmiina. Paitsi toki siinä tapauksessa AHL on vaihtoehto, jos Tappara ei jostain syystä haluaisi Sashaa takaisin.

Itse olen käsittänyt, että pelaajaa täytyy "tarjota" ensiksi "kasvattajaseuraan" (johon siis voimassaoleva sopimus). Täten sopimus SM-liigan ja NHL:n välillä on huomattavasti joustavampi kuin vastaava CHL:n ja NHL:n välillä.

Käytännössä olisi vaikeata nähdä tilanne, jossa NHL-joukkue ja pelaaja (vaikka sitten NHL-joukkueen suostuttelemana) näkisivät AHL:n parhaimmaksi vaihtoehdoksi, mutta SM-liigajoukkue "väkisin" vaatisi pelaajan takaisin SM-liigaan. Vai onko tällaisesta ennakkotapauksia?

 

[Mängimies]

Kyllä se 10 ottelun sääntö pätee myös Euroopasta siirtyviin pelaajiin, siinä säännössä ei ole eroa. AHL:ään Barkovia ei ole mahdollista laittaa, koska kesken sopimuksen NHL:ään Euroopasta siirtyvän pelaavan ensisijainen osoite alaslaitettaessa on eurooppalainen seurajoukkue, johon on jo sopimus valmiina. Paitsi toki siinä tapauksessa AHL on vaihtoehto, jos Tappara ei jostain syystä haluaisi Sashaa takaisin.

Teoriassa se voi mennä noin kuten kerroit, mutta käytännössä ei. Barkov voidaan laittaa AHL:ään ja jos hänet varannut seura sekä pelaaja itse AHL:ssä haluavat pelata, niin sitten hän pelaa siellä. Ei mikään sääntö suoranaisesti pakota lähettämään häntä takaisin Eurooppaan.

 

[Ihmeilja]

Juuri näin. Aika monesta tuutista toitotetaan Sm-liigan heikkoa tasoa ja sitten kuitenkin pidetään järjestäen jokaiselle junnulle hyödyllisenä jäädä liigaan, vaikka olisi todistanut jo kuuluvansa liigan parhaimmistoon. Paskanmarjat. Varsinkaan, mikäli taidot riittävät joko NHL:n puolelle tai AHL:ssä ratkaisupelaajaksi.

Miksi teidän mielestä pitäisi mennä sinne vieläkin heikompaan AHL:n pelaamaan, vai ihan aikuisten oikeastiko näet, että Barkov mahtuu änäriin jo ensi kaudella? Granlund ei mahtunut tällä kaudella.

Ja olen kyllä sitä mieltä, että ei Sm-liigassa kannata liian pitkään pelata, mut eihän tuo Barkov nyt niin ylivoimainen ole liigassa, ettei enää kehittyisi. Sm-liigasta/AHL:sta on pitkä loikka NHL:n, eikä änäriin voi heti hypätä, kun on yhden hyvän kauden pelannu Sm-liigaa.

 

[Ihmeilja]

Miksi pitäisi jäädä, no vaikkapa siksi, että saa kuntoutettua rauhassa (ilman NHL:n paineita) olkapäänsä...

Shhhhh. Tämä on suuri salaisuus mitä ei saa paljastaa, että pelaajan kannattaa olla fyysisesti kunnossa lähtiessään rapakon taakse. Nämä samat Sm-liigan mollaajat, kun ovat kollektiivisesti unohtaneet Granlundin pelin tason heikenneen 2012 kevättalvella sairastelun jälkeen ja väittävät ongelmien johtuvan Sm-liigan heikosta tasosta.
Vammat sekä tällä 12-13-kaudella, että sairastelut/vammat kolmella aikaisemmalla kaudella ovat olleet Granlundin uran suurin ongelma joskin on sanottava, että heikkoudet pelaajana, eli pieni koko ja keskitasoinen luistelu ovat siihen myös vaikuttaneet.

 

[Moustache Dave #44]

En oikein tiedä mihin ketjuun tämä sopisi, mutta ajattelin, että prospecteja seuraavia saattaisi kiinnostaa:

Sportsnetin Daren Millardin mukaan CHL (eli WHL, OHL, QMJHL) kieltää eurooppalaiset maalivahdit. Kiellosta on puhuttu monena vuonna, mutta yleisilmapiiri on aina ollut, ettei se koskaan menisi läpi. Nyt tuollainen päätös on kuitenkin tehty. Kielto toteutuu käytännössä vaiheittain, nykyisiä sopimuksia ei irtisanota ja tämän vuoden import draftissa maalivahteja saa vielä varata, mutta ainoastaan ensimmäisellä kierroksella. Vuodesta 2014 eteenpäin import maalivahteja ei sitten saa varata enää lainkaan, eli tuon jälkeen uusia euromaalivahteja ei voi enää päästä CHL:n sarjoihin.

Herättää lievää hämmennystä ja myötähäpeää, että Kanadassa juniorimaalivahtiongelmat johtavat tällaiseen pelonsekaiseen protektionismiin, jossa juniorisarjojen tasoa heikennetään omien maalivahtien peliajan turvaamisen toivossa.

Huvittavaa tässä on myös, että kielto ei koske amerikkalaisia maalivahteja, joten mikään ei takaa, että eurooppalaisvahtien jättämät paikat täytettäisiin kanadalaisilla maalivahdeilla. Moni CHL-jengi pyörittää ihan kunnon bisnestä, eikä mitään talkookerhotoimintaa, kyllä tällainen organisaatio hankkii edelleen parhaan saatavilla olevan maalivahdin kansallisuudesta riippumatta, vaikka vaihtoehtojen joukossa onkin enää kahden maan edustajia.

Jännä nähdä näkyykö tämän päätöksen seuraukset vuosien päästä missään, nouseeko kanadalaisten maalivahtien taso NHL:ssä? Nouseeko kanadalaisten maalivahtien taso edes U20-kisoissa? Entä miten tämä vaikuttaa kanadalaisiin hyökkääjiin, pääsevätkö he nyt junioritasolla pelaamaan ”helpompia” maalivahteja vastaan ja miten tämä vaikuttaa eliittimaalintekotaitojen kehittymiseen? Eurooppalaiseen maalivahtituotantoon en usko tällä olevan juuri merkitystä, viime aikoina CHL on tuottanut merkittäviä juniorivahteja lähinnä Tshekeille (Petr Mrazek, Matej Machovsky, Patrik Bartosak). Tiedä sitten tulisiko nuoria tshekkiyrittäjiä jatkossa enemmän vaikkapa Ruotsiin tai Suomeen.

 

[Squit]

Herättää lievää hämmennystä ja myötähäpeää, että Kanadassa juniorimaalivahtiongelmat johtavat tällaiseen pelonsekaiseen protektionismiin, jossa juniorisarjojen tasoa heikennetään omien maalivahtien peliajan turvaamisen toivossa.

Aikas erikoinen ratkaisu. Mitä nopeasti katsoin niin viime kaudella 50 joukkueella oli 10 EU maalivahtia ykkösvahteina ja noin 5 jenkkiä samoissa hommissa. Yhteensä taisi olla 13 EU maalivahtia ja 10 jenkkiä koko CHL:ssä. Jos joka jengissä on 3 maalivahti joillakin neljäkin, niin se tekee ainakin 100-150 kanadalaista maalivahtia tuossa sarjassa. Jos Kanadan maalivahtivalmennus oikeasti tuottaa paskoja maalivahteja, niin kilpailun höllentäminen ei ainakaan kehitystä paranna. Käsittääkseni Kanadan valtti on ollut aina iso massa + helvetinmoinen kilpailu josta ne tähdet sitten jalostuu. Jotenkin helvetin epä-kanadalainen ratkaisu tämä kaikkineen (tämä pohjautuen vain omaan mielikuvaan). CHL:n kova taso leipoo maalle NHL pelaajia, niin ihmetyttää riman laskeminen. Tälläiset päätökset ei todellakaan vie kanadalaista kiekkoilua ainakaan eteenpäin, eikä todellakaan ole vastaus kandalaisen maalivahtivalmennuksen ongelmiin.

Se on sama kuin sovittaisiin sääntö, ettei yläkulmiin saa vedellä koska on niin paskat maalivahdit. Tämä taas ei kehitä yhtään pelaajaa.

 

[vilho]

Onpa todella outo päätös. Eihän se paskaa konvehdiksi muuta, vaikka siellä rasiassa olisikin enemmän tilaa pyöriä.

CHL set to place ban on import goalies - Sportsnet.ca
Homma on juonittu yhdessä Kanadan kiekkoliiton kanssa, eli kyllä siellä todella huolissaan ollaan. Onko tämä oikea tapa korjata asia, siitä voidaan varmaan olla yhtä mieltä.

Suomalaisista maalivahdeista etenkin Ilveksen miehet, Kolppanen, Metsola ja Helenius, ovat käyneet pelaamassa WHL:ssä, jota kielto myös siis koskee. Etenkin heidän kannalta keikasta on ollut hyötyä Ilveksen kovan kilpailutilanteen vuoksi. Kaudella 2006-2007 maalilla pelasi eräs Bostonissa tätänykyä vaikuttava kaveri, kakkosena Pasi Häkkinen ja sitten vielä taustalla Helenius ja Metsola. Vielä kun seuraavalle kaudelle Raskin lähtiessä hommattiin Tero Leinonen tilalle, niin kumma kun molemmat, sekä Metsola että Helenius painelivat rapakon taakse. A:n SM-liiga ei olisi enää kehittänyt. Muista suomalaismolareista mm. Eero Kilpeläinen (OHL 04/05) sekä Tomi Karhunen (OHL 07/08) ovat pelanneet CHL:n alaisissa sarjoissa, Gibsonia unohtamatta.

 

[Moustache Dave #44]

Muista suomalaismolareista mm. Eero Kilpeläinen (OHL 04/05) sekä Tomi Karhunen (OHL 07/08) ovat pelanneet CHL:n alaisissa sarjoissa, Gibsonia unohtamatta.

Mainittakoon nyt vielä viimeisimpänä päättyneellä kaudella WHL:ssä pelannut Eetu Laurikainen (, jonka NHL-varaukseen en hyvistä otteista huolimatta jaksa uskoa).

 

[heikkik]

Huvittavaa tässä on myös, että kielto ei koske amerikkalaisia maalivahteja, joten mikään ei takaa, että eurooppalaisvahtien jättämät paikat täytettäisiin kanadalaisilla maalivahdeilla.

Osa WHL:n joukkueista (US Division = Portland, Spokane, Seattle, Everett, Tri-City) sijaitsee rajan eteläpuolella, samoin OHL:stä Saginaw, Erie ja Plymouth sekä QMHJL:n Lewiston MAINEiacs ovat jenkkijoukkueita.

 

[Robin Big Snake]

Nämä samat Sm-liigan mollaajat, kun ovat kollektiivisesti unohtaneet Granlundin pelin tason heikenneen 2012 kevättalvella sairastelun jälkeen ja väittävät ongelmien johtuvan Sm-liigan heikosta tasosta.

Mielenkiintoinen näkemys että Granlundin taso olisi tippunut SM-liigan heikon tason takia. Itse kun olen koko ajan ollut sitä mieltä että se liigan heikko taso taas loi illuusiota Granlundin tasosta.