#nextgenerationBlues

[muuttohaukka]

Mihin Jussi tarvitsee Bluesiä jos tarkoituksena on pelata KHL:n farmisarjaa? Luulis tässä tapauksessa riittävän, että kasaa joukkueen ja ilmoittautuu sarjaan.

 

[kiljander]

Olen useammankin pankkipiireissä liikkuvan suunnalta kuullut Salonojan yhtiöiden hakevan rahoitusta Venäjän valloitukseen ja voin vannoa, että kyse ei ole vain HTT-huhuista.

Olen kyllä yllättynyt jos joku (jotkut) haluaa nykyisessä tilanteessa businessriskiä jääkiekossa Venäjällä ottaa, mutta eipähän ole omat rahani kyseessä.

 

[Mr.Moon]

Kuka muuten tällä hetkellä omistaa tuon Bluesin fb-tilin? Siis kuka sitä päivittää? Konkurssipesä? Tuskin Rauden porukka? Ei kai tässä voi käydä niin että he olisivat löytäneet rahoittajan joka ostaa konkurssipesän takaisin (onko edes mahdollista että vanhat omistajat ovat mukana lunastamassa "omaa" konkurssipesää?)
Jos joku uusi toimija on tuon päivityksen laittanut niin silloin luulisi että asiat on sovittu ja jotain tiedottamisen arvoista pitäisi olla.

 

[Barcelona]

Kuka muuten tällä hetkellä omistaa tuon Bluesin fb-tilin? Siis kuka sitä päivittää?

Mietin itse ihan samaa. Varmaan Bluesin facebookin tunnarit on vielä viime kaudella Bluesin toimistolla työskenelleiden ihmisten hallussa. Eli jotta toi kuva olisi päätynyt Salonojan leiristä Bluesin FB-sivulle ois vaatinut sen että siellä ois kilautettu niille tunnareiden haltijalle. Toinen vaihtoehto kai sitten on että vanha poppoo ja Tage ois sittenkin saanut rahat kasaan.

 

[MrBitter]

Onhan Jussin kiinnostuksesta khl:ään/sen farmiin ollut pitkään puhetta ihan itsensäkin suusta, siis muutenkin kuin il:ssä. Ja yhteisiä bisneksiä on narrioligarkkien kanssa niin ihan mahdottomana en pidä (valitettavasti). Erittäin epätodennäköisenä kylläkin, en oikein näe mitään järkeä tuossa (elleivät sitten osta Areenaa samalla jolloin Jussin kannalta ymmärtäisin).

Mun mielipide tuskin ketään sinänsä kiinnostaa, mutta todettakoon vielä: ennemmin kuolema kuin Venäjä. Ja jos jengi viedään Venäjälle niin mieluummin sitten se angry birddogs kuin blues. Ja Blues sitten uuteen nousuun vaikka alasarjoista.

 

[BlueTaco]

Mihin Jussi tarvitsee Bluesiä jos tarkoituksena on pelata KHL:n farmisarjaa? Luulis tässä tapauksessa riittävän, että kasaa joukkueen ja ilmoittautuu sarjaan.

Sama kysymys nousi itselläkin esiin. Ei Bleg nyt niin vahva brändi ole.

 

[Toni85]

Muutenkin KHL osoittanut kiinnostamattomuutensa. Jos Jussi haluaa Venäjää lähteä valloittamaan, ostaa palan Jokereista.
Uskokaa nyt ihmeessä, että Jussi haluaa oikeasti auttaa Espoolaista kiekkoa eteenpäin.

Miten KHL on osoittanut kiinnostamattomuutensa? Itse sanoisin kannattamattomuutensa. Kyllähän tuo sarja kiinnostaa ihmisiä, Suomessakin. Rahoitus on se, minkä pitää todellakin olla kunnossa, jos tuonne haluaa lähteä ja oikeasti edes haaveilla jonkinlaisesta menestyksestä. Moskova ilmeisesti rahoittaa uusia jengejä aina jollain määrällä, mutta pelkästään sen varaan on turha laskea mitään.

Tuohon toiseen vielä, että eikö askel KHL:ään sitten olisi espoolaisen kiekon viemistä eteenpäin? Onhan kyseessä huomattavasti kovempi sarja kuin Liiga, oli sen taustoista ja rahoittajista mitä mieltä tahansa. Ja ei, en halua että Blues päätyy KHL:ään...

 

[Maikkeli]

Mihin Jussi tarvitsee Bluesiä jos tarkoituksena on pelata KHL:n farmisarjaa? Luulis tässä tapauksessa riittävän, että kasaa joukkueen ja ilmoittautuu sarjaan.

Veit sanat suustani. Ei siinä liigalisenssiä tarvita.

 

[Blöö]

Tuskin sinne Venäjällekään mennään pelaamaan ihan vaan ilmoittaen, että me pelataan teidän sarjassa ens kaudella. Että tuplatkaa matkabudjettinne ja samalla tiedoksi, että me sitten myös häivytään kun meille sopii ja sillai.
KHL on poliittinen hanke ja Putinin suojeluksessa, mahtaako poliittista rahoitusta saada myös alasarjoihin?
Toivottavasti liigapelit jatkuu, eikä homma mene pelleilyksi.

 

[Jambo78]

Vaikka Blues itsessään ei tuottaisi Jussille senttiäkään niin omistamalla hallin ja joukkueen, on hän suuri tekijä urheilupuiston kehittämisessä ja sitä kautta tulosta varmasti tulee. Jotenkin mä en jaksa edes pelätä tuota mahdollista siirtymistä korruptioliigaan joten en uhraa ajatuksiani siihen. Nyt vaan nopeasti jotain ratkaisuja.

 

[Barcelona]

KHL on poliittinen hanke ja Putinin suojeluksessa, mahtaako poliittista rahoitusta saada myös alasarjoihin?

Blues olisi varmasti Jokerien farmijengi, joten kaipa mutkan kautta sieltä suunnalta sitten sitä avustusta tulisi. Tässä on linkki eliteprostpectsin VHL liigan sivulle. Oikeasti, ketä kiinnostas nähdä Blues tossa liigassa?

 

[Espoonmies]

Blues olisi varmasti Jokerien farmijengi, joten kaipa mutkan kautta sieltä suunnalta sitten sitä avustusta tulisi. Tässä on linkki eliteprostpectsin VHL liigan sivulle. Oikeasti, ketä kiinnostas nähdä Blues tossa liigassa?

Kyse olisi varmaankin siitä uudesta KHL-farmista. Ei VHL:stä. Vaikka eipä sillä ole merkitystä. Ihan yhtä vähän kiinnostaa molemmat.

 

[mikko600]

Eihän Jokereita edes kiinnosta tuo tuleva KHL-farmisarja. Turhia spekulaatioita nämä KHL-miettimiset.

 

[Toni85]

Eihän Jokereita edes kiinnosta tuo tuleva KHL-farmisarja.

Siis, jos tarkoitat tätä Urheilusanomien juttua, niin siinä todetaan ettei Jokerit aio perustaa mitään omaa jengiä sinne, koska se maksaa liikaa? On täysin eri asia, jos joku muu maksaa homman. Silloin taatusti kiinnostaa.

 

[Juhaht]

Tuohon toiseen vielä, että eikö askel KHL:ään sitten olisi espoolaisen kiekon viemistä eteenpäin? Onhan kyseessä huomattavasti kovempi sarja kuin Liiga, oli sen taustoista ja rahoittajista mitä mieltä tahansa. Ja ei, en halua että Blues päätyy KHL:ään...

No olisihan se ihan selkeä harha-askel lähteä jonnekin Venäjälle. Vaikea nähdä miten joku voi pitää sitä espoolaisen kiekon eteenpäin viemisenä jos lähdetään johonkin muovista tehtyyn propagandaliigaan pelaamaan jotain Traktoravtomotoja ja muita konsonanttihirviöitä vastaan.

Ei sillä, että tässä olisi paljoa sananvaltaa itse kellään, mutta itsehän en tosiaan kävisi Venäjän liigan - tai sen farmisarjan - pelejä katsomassa vaikka Blegi siellä pelaisi koko sarjan parhaalla joukkueella.

 

[Boris Zivago]

Ei ei ei! KHL/farmiliiga pelkkää paskaa. Hieno halli, mahtavat kannattajat ja taisteleva joukkue. Nyt ei saa luovuttaa!

Helppohan se on täältä huudella mutta kuitenkin.

 

[Barcelona]

Tuli mieleen että tollanen vertauskuvauksellinen "valoa tunnelin päässä"-kuva on enemmä myrskyn silmässä purjehtivan Tagen viestintä tyyliä kuin Salonojan jonka tekemisistä ja mielipiteistä IS:n Lempinen tuntuu aina informoivan ekana.

 

[Juhaht]

Saa nähdä miten Panamagate tulee vaikuttamaan Salonojaan, vai tuleeko ollenkaan. Blueshan oli n. 10 vuotta sitten vielä Luxemburgilaisen yrityksen omistuksessa.

Nordealta väärää tietoa – Luxemburgista annettu miljardiluottoja Suomeen | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Saa nähdä miten Panamagate tulee vaikuttamaan Salonojaan, vai tuleeko ollenkaan. Blueshan oli n. 10 vuotta sitten vielä Luxemburgilaisen yrityksen omistuksessa.

Nordealta väärää tietoa – Luxemburgista annettu miljardiluottoja Suomeen | Yle Uutiset | yle.fi

Rohkenen epäillä, että tänään laitettu kuva on laitettu FB:hen vasta veroparatiisi-gaten jälkeen. Ei kai ne niin tyhmiä ole, että laittaa ko homman jälkeen kuvia nettiin sanomalla valoa tunnelin päässä.

 

[sekolust]

On täysin eri asia, jos joku muu maksaa homman. Silloin taatusti kiinnostaa.

Juurikin noin. Jokainen varmasti tajuaa sen, että Jokerit tarvitsee paikan, jossa peliaikaa voi taata myös reserville, kuntoutuville pelaajille ja junnuille. Toisaalta jokainen voi laskea minkä mittakaavan juttu olisi pistää farmijengi pystyyn kiertämään Itä-Eurooppaa ja suhteuttaa sen sitten Jokerien budjettiin. Ihan Kiekko-Vantaan budjetilla ei kuitenkaan kierretä Venäjällä ja haalita 2-3 ketjua extraa sellaisia pelaajia, joilla olisi jotain annettavaa tuolla. Varsinkin kun huomioi sen, että kovin moni pelaaja tuskin lähtee verkkariliksalla farmipelejä pelaamaan Venäjälle kun kehittymiskohteita, vakaampia palkanmaksajia ja enemmän aikaa perheellekin jäisi Liigassa. 1+1 kun lasketaan, niin tilanne on juurikin kuten kuvasti: kiinnostaa jos maksaja on joku muu.

Henkilökohtaisesti en kyllä näe mitään syytä miksi Moskovasta käsin lähdettäisiin rahoittamaan mitään farmia Jokereille. Venäläisessä kiekossa on mukana melkoisen "protektionistisia" tahoja, onhan mm. NHL-siirtojen osalta julkisestikin heitetty mitä ihmeellisempiä ehdotuksia. Ja kun jopa omistajatahojen papereissa Jokerit on kakkoskorissa SKAn jälkeen, niin olisi vaikea nähdä mitään mahdollisuutta saada venäläistä rahaa mukaan Jokerien farmitoimintaan. Ellei sitten joku farmitason wannabe oligarkki tahdo vähän leikkiä isoa poikaa ja pistää pienet rahat tuohon kiinni päästäkseen isojen poikien leikkeihin...

Noin muutenkin mun on vaikea pistää samaan yhtälöön Blues (tai espoolainen kiekko ylipäätään) ja KHL, oli se sitten Salonojan (+mahdollisten oligarkkikaverien) rahoilla KHL tai napanuoran kautta farmisoppari. KHL:n vetovoima lännessä on tällä hetkellä kohtuullisen pahasti pohjamudissa. Yleisöä varmasti kiinnostaa hyvä lätkä, mutta isoja yhteistyökumppaneita ei varmasti kiinnosta bisnes venäläisten kanssa: Venäjän talous sakkaa pahasti, diktatuurisia piirteitä ilmaantuu jatkuvasti lisää ja sanktiot luovat omat jännitteensä. Samoin kun espoolainen kiekko nojaa vahvasti junnutuotantoon, KHL ei palvele tuota millään muotoa. Jokerien kohdalla on nähty melko konkreettisesti KHL tarkoittaa junnujen osalta: kynnys hypätä edustukseen on kasvanut erittäin suureksi ja moni (lähes kaikki) lahjakkaimmista junnuista vetävät tuosta omat johtopäätöksensä seuravalintoja tehdessä. Ja jos Salonoja jokusen millin takia on valmis riskeeramaan seuran tulevaisuuden, on kyseistä tahoa vaikea nähdä vetämässä paattia, jonka kassa useampi milli tulisi takkiin jokaisena kautena jopa keskitasoisella joukkueella.

Joskus on tullut leikiteltyä ajatuksella siitä, että Hjalliksen ja Rotenbergin porukoiden väliset erimielisyydet voisivat johtaa siihen, että Rotenberg hyppäisi lennosta Jokereista Bluesin kelkkaan. Käytännössä tuossa voisi hieman halvemmalla saada SKAlle sen "paikalliskilpailijan". Tuossa tosin ongelmallisia kohtia sitten ovat Hartwallin omistajuus ja sanktiot. Bluesin siirtäminen Areenalle olisi jo melko tyypillistä ryssimistä, Helsingin Blues tuskin nyt liikaa inspiroisi ketään Suomessa. Hallin kannalta taas se 30 taattua matsia vuodessa on melko oleellinen seikka ja tuosta omistajuudesta tuskin helpolla pääsee irti. Ja vaikka rahallisista tappioista huolimatta Rotenbergin porukat innostuisivatkin, niin rahan liikuttelu sanktioidun tahon tai hänen edustamiensa tahojen suunnalta ei välttämättä olisi se hauskin homma.

Jälkiviisaana voisi sanoa, että Bluesin osalta KHL juna Kummolan torpatessa siirron. Tuolloin Blues olisi saanut ainakin sen kauden tai pari pelata terveemmässä ympäristössä kuin Jokerit pelasi siirtyessään ja Salonoja olisi mahdollisesti pysynyt remmissä pidempään. Toki tuo ei tarkoita sitä, että kyseinen siirto olisi ollut mikään avain onneen. KHL:n kulujen takia todennäköisesti takkiin olisi tullut entistä enemmän ja on vain arvailua olisiko Salonoja ja/tai mahdolliset "kotiryssät" (=toimintaa rahoittavat oligarkit) pysyneet mukana. Aivan yhtä hyvin se konkurssi olisi voinut tulla tuotakin kautta.

Itse näen Bluesin tilanteen siten, että käytännössä on kaksi vaihtoehtoa jos toiminta halutaan pitää käynnissä kunnollisella tasolla edustuksen osalta. Ensimmäinen vaihtoehto on Salonojan siirtyminen puikkoihin per heti, (välttämättömien) velkojen kuittaus, liigapomojen saunotus kunnes paikka kaudelle 2016-17 Liigasta irtoaa ja sen jälkeen omistajapohjan kasvattaminen ja/tai vastuun jakaminen osaaviin käsiin. Toinen vaihtoehto on Salonoja tai vastaava "kummisetä" taustalle n. 10kk ajanjakson sisällä, kausi 2016-17 Mestiksessä ja lupaus liigapaikasta kaudelle 2017-18. Suomalainen kiekkomaailma on siinä mielessä raaka, että puhtaasti urheilullisesti Liigaan on äärimmäisen pitkä matka ja Espoon tyylisessä kaupungissa (=äärimmäisen kova kilpailu yhteistyörahoista, junnuista, katsojista, jne.) jopa Mestispolku saattaisi johtaa Kiekko-Vantaan kohtaloon. Se mikä Vaasassa, Kouvolassa ja Mikkelissä onnistui vuosikymmenessä, saattaa jäädää kokonaan onnistumatta Espoossa. Espoossa jo pelkästään lähialueiden seurat kilpailevat huomattavasti raaemmin samoista "resursseista" kuin noissa kyseisissä kaupungeissa ja kaiken lisäksi aivan kaiken pitää olla kohdillaan juuri silloin kun portti on taas auki.

Suomalaisen kiekon kannalta Espoo on helvetin tärkeä alue. Tuon ymmärtäminen ei vaadi mitään suuremman tason tietoisuutta, nirvanaa tai muuta valaistumista. Toisaalta Liiga taas lähtökohtaisesti ajaa Liigan etuja ja varsinkaan lyhyellä tähtäimellä tuohon ei välttämättä sovi Mestistä vuosikausia tahkonnut espoolainen joukkue. Itselleni Liiga (ja siinä sivussa sitten muutkin sarjat) on toissijainen juttu, joten jo pelkästään tältä kantilta toivon espoolaisen joukkueen pelaavan Liigaa mahdollisimman nopealla aikataululla. Nimittäin jos korpivaellus alasarjoissa (jollaiseksi Mestiksen lasken) jatkuu useamman vuoden, nopeasti myös Espoon suomalaiselle kiekolle tarjoamat hyvät puolet rapistuvat. Lähtökohtaisesti Espoon paikan pitäisi olla Liigassa, vaikkakaan ei sillä tasolla, jolla Bluesia vedettiin varsinkin viimeiset pari kautta.

 

[Toni85]

En itsekään usko Bluesin enää lähtevän KHL-junaan, vaikka Jussi jostain syystä on edelleen kiinnostunut kyseisestä sarjasta. Siinä mielessä voisi tehdä niin pöhkön ratkaisun, että veisi jonkun joukkueen kyseiseen sarjaan, vaikka siinä ei mitään järkeä olisikaan.

Pieni perustelu sille, että espoolainen kiekko menisi eteenpäin KHL:n liittymisen myötä. Oletettavasi silloin joukkueen budjetti olisi aivan erilainen kuin viime vuosina on nähty, jolloin myös kokoonpanossa olisi paljon parempia pelaajia. Silloin olisi realistista odottaa saavansa parhaassa peli-iässä olevia omia kasvatteja (T. Sallinen, Koskinen, V. Lajunen, J.Lajunen jne.) takaisin, jolloin omat nuoret pelaajat saisivat selviä idoleita nenänsä eteen jokaisessa kotiottelussa. He olisivat esimerkkinä, että harjoittelemalla kovaa, hekin voivat joskus päästä samaan. Toki kuilu junnuista edustukseen olisi silloin suurempi kuin nykyään, mutta toisaalta en näkisi täysin päättömänä ideana, että vainiot, vaakanaiset ja suomelat eivät olisi voineet pelata KHL-joukkueessa pienessä roolissa. On vain tavoite ja toki rahakysymys, millaisen kokoonpanon sarjaan haluaa lähettää. Jos on valmis hyväksymään sen, että mukana on myös pelaajia, joilla kestää varsinkin alkukaudesta pidempään päästä mukaan sarjan tahtiin, kyllä nelosketjuun voi ihan hyvin laittaa omia junnuja kehittymään ja seuraavalla kaudella nostaa taas isompaan rooliin. Kyllähän Jokereillakin on nähty näitä mäkisiä, gymereita ja salmisia rosterissa ja ovat pärjänneet ihan hyvin kun rooli ei ole liian iso.

Tästä huolimatta itse en moista toivo, sillä KHL:n aika on rajallinen. Sarja ei tule pysymään kasassa nykyisessä muodossaan enää kauaa, ellei Venäjän poliittinen suuntaus muutu aika radikaalisti, joka sekin tosin saattaisi kaataa sarjan. Bluesin olisi pitänyt lähteä/päästä sarjaan mukaan jo silloin ensimmäisellä pyrkimiskerralla, että touhussa olisi mitään järkeä. Nyt kaikki vibat ja tuntemukset ovat sarjaan liittymistä vastaan. Toivottavasti Jussikin tajuaa tämän ja hautaa haaveensa KHL-joukkueen omistamisesta. Suuntaisi katseensa mieluummin länteen ja ostaisi vaikka palasen NHL-jengiä... Samalla summalla mitä KHL-jengiin menisi vuosittain, saisi varmasti pienen palasen NHL-joukkuetta ja silloin tämän jengin voisi roudata vaikka kerran parissa kaudessa aloittamaan kautensa Espoossa *hymiö*

 

[Ribarista ylös!]

Mites alkaa hyvinkin vahvasti tuntua siltä, että tämä keskustelupalsta lähti pettyneen Narri-trollin toimesta ihan väärälle kaistalle? Olen kuullut että..... Kun kukaan muu ei ole kuullut tai edes kirjoittanut kuullensa mitään vastaavaa, ei edes legendaariselta "hevosmiesten tietotoimistolta? Mutta spekulointihan ei ole kiellettyä vaan enemmänkin suotavaa ja sallittua, siitä kun ei voi edes joutua vastuuseen.

 

[E]

Kyllähän aika ajoin noita huhuja itärajan taakse siirtymisestä kuuluu - ihan monesta eri lähteestäkin. Mitään varmaa ei ole kuitenkaan korviini tullut, mutta ei sitä mahdollisuutta pidä vähätelläkään, kun en ole myöskään kuullut mistään ehdotonta ei-vastausta asiaan.

Tällä hetkellä en oikein jaksa itse muuta kuin odotella - ja sitten kun ensi kauden lähtökohdista on jotain tietoa, teen omat päätelmäni siitä, kuinka innokkaana jatkan espoolaisen kiekon seuraamista. Itäliigat ei kuitenkaan jaksa kiinnostaa ei sitten yhtään.

 

[Toni85]

Itäliigat ei kuitenkaan jaksa kiinnostaa ei sitten yhtään.

Ihan mielenkiinnosta kysäisen, että johtuuko kiinnostamattomuus itäliigan poliittisesta asemasta ja sen tarkoitusperistä vai jostain muusta, kuten kenties tuntemattomista vastustajista?

Itse ajattelen tätä vaihtoehtoa siltä kantilta, että olisihan se upeaa nähdä ensi kaudella Blues, jonka hyökkäysrosteri olisi esim. seuraava:

Bambi Lehtonen - T.Sallinen - Osala
M.Aaltonen - Hirso - Keller
Kähkönen - Viitaluoma - Puustinen
Pitkänen - Suomela - Kangasniemi

Tuollaista nippua ei tulla saamaan kasaan, ellei pelattava sarja ole KHL, ei toki ehkä silloinkaan. Mutta kyllä minä lähtisin moista jengiä katsomaan, vaikka vastassa olisi Vitjaz, Magnitogorsk tai SKA ja sarjana Putinin politiikkanappula-KHL. Toki jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä ja arvomaailmaansa, sitä en missään nimessä väheksy.

 

[E]

Ihan mielenkiinnosta kysäisen, että johtuuko kiinnostamattomuus itäliigan poliittisesta asemasta ja sen tarkoitusperistä vai jostain muusta, kuten kenties tuntemattomista vastustajista?

Ajatusmalli voisi olla toinen, jos Blues olisi voittanut Kanada-maljan useasti ja Liiga tuntuisi pieneltä sarjalta. Silloin olisi ihan luonnollista miettiä, onko Suomi liian pieni ja olisiko mahdollista lähteä tähyämään jotain ehkä isompaa.

Blues ei ole kuitenkaan voittanut Liigaa kertaakaan - mitaleitakaan ei ole kuin kaksi. Se pieni poika, joka 80-luvulla kävi kakkosdivarista alkaen kannustamassa Kiekko-Espoota - se vielä sisälläni unelmoi siitä, että joskus Blues olisi Suomen mestari.

Suomen kiekko kiinnostaa paljon enemmän kuin mikään muu. Asia olisi erilainen, jos esimerkiksi useampi Liigajoukkue (sanotaan vaikka IFK, Tappara, Kärpät ja TPS +Jokerit bonarina ulkopuolelta) jättäisi kansallisen sarjan ja lähtisi pelaamaan ylikansallista eurooppalaista sarjaa. Silloin kyseinen sarja kiinnostaisi ja sinne kekkereihin haluaisin Bluesinkin mukaan, koska Liigan voitto ei enää tarkoittaisi samaa kuin aiemmin.

Nämä venäläiset vaan ei oikein sytytä ollenkaan. Ei minulla ole mitään poliittista motiivia tai vastaavaa, mutta jotenkin vaan ajatus siitä, että Blues pelaisi Venäjän mestaruudesta - ei vaan tunnu mitenkään sellaiselta asialta, joka kiinnostaisi riittävästi, että tuntisin porukan siksi omaksi joukkueeksi, johon aikanaan kasvoin kiinni.