Mainos

New Jersey Devils 2024–2025

  • 51 395
  • 290

LGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Jaahas, sitten laskeuduttiin maanpinnalle Boltsia vastaan selvällä 4-0 tappiolla. Hieman samantyyppinen peli kuin Flamesia vastaan, tosin Devils oli vähän paremmin mukana ja paikkoja tasoitukseen oli, etenkin toisessa erässä. Terävyys puuttui mahdollisesti väsymyksestä johtuen ja pomputkaan ei mennyt niin suotuisasti kuin Panthersia vastaan. Bolts oli jokatapauksessa parempi, piste. Kolmannen erän alkuun tullut 2-0 maali oikeastaan ratkaisi pelin, muuten peli oli ns. yhdestä vedosta kiinni. Vähän elättelin toiveita siihen asti, että tästä otetaan piste mukaan tai tuurilla jatkoilta vielä toinen, mutta ei...

Markström piti jälleen joukkuetta mukana pistetaistelussa ja oli aika hyvä, mutta Vasi oli vielä parempi. Kenttäpelaajista on vaikea nostaa ketään esille, ei toisaalta mitään erityisen heikkojakaan suorituksia, mutta bensaa ei riittänyt kunnolla hyökkäyspäähän.

Mielestäni tämän voi isossa kuvassa laittaa kategoriaan:yksittäinen väsymyksestä tai kuormituksesta johtuva heikohko kokonaissuoritus. Näitä tulee kaikille, joten ei tarvetta ylimääräiseen synkistelyyn. Se on ihan pieni huoli, että jäätiin jo kolmatta vai neljättä kertaa nollille. Toisaalta ollaan tehty liigassa toiseksi eniten maaleja, joten ison kuvan tarkastelu on tarkoituksenmukaisempaa.

Seuraava peli on vasta to-pe välisenä yönä Canesia vastaan eli nyt lepoa ja treeniä. Sitä kautta sitten voidaan odottaa terävämpää suoritusta.
 
Viimeksi muokattu:

NJEspoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Ei oikein käynnistynyt missään vaiheessa peli Devilsin osalta. Ainoa mahis pisteisiin ois ollut se, ettei Tampaa oltais missään vaiheessa päästetty yli yhen maalin johtoon.

Kaikki hyökkäykseen liittyvä oli tahmeaa; omista lähtö, syötöt, hyökkäysalueelle pääseminen ja kiekon pitäminen siellä, maalipaikkojen luominen (laskin Devilsillä olleen vaan kaks hyvää tonttia koko pelissä), irtokiekkoihin ehtiminen, ylivoima jne jne.

Kuten @LGD mainitsit, niin ei missään nimessä oo aihetta synkistelyyn. Reissu kokonaisuutena oli hyvä ja nyt on hyvä aika huilata ennen seuraavaa koitosta, joka tulee myös olemaan sieltä haastavimmasta päästä.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Sellainen pieni nukahdus hyvän reissun pääteeksi. Eniten ihmetytti, ettei kukaan koittanut fysiikalla saada vähän momentumia kääntymään. Siellä kuitenkin Kucherov pikkusikaili tämän tästä, että aihetta olisi ollut.

Nyt lepoa ja sitten voittoputkea virittelemään.
 

LGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Devils palasi pieneltä tauolta Canesia vastaan ja tuloksena maukas 4-2 kotivoitto. Aika laadukkaan ja vauhdikkaan oloinen peli, jossa johtoasema ja momentum vaihtelivat useampaan kertaan. Mielestäni kotivoittoa voidaan pitää ansaittuna, joskin molemmilla oli tolppia ja muita vaarallisia tilanteita, joten olisi peli voinut kääntyä toiseenkin suuntaan. Devils oli erityisen vahva toisessa erässä ja näytti nopeuttaan. Canes puolestaan näytti ekassa erässä aavistuksen pelinopeammalta joukkueelta.

Illan tähdet olivat Bratt 2+1, Hughes 0+3 ja Markström 500 pelatun ottelun myötä. Erityisesti Hughes lensi jäällä pelin ensimmäisen puolikkaan ja ratkaisuhetkillä Bratt naulasi kyllä viileästi 4-2 maalin. Marky oli myös vähintään perushyvä. Bratt alkaa olla minun silmiin pelipaikallaan sellainen top10-15 laituri liigassa kaikilla runkosarjamittareilla arvioituna.

Canesin tyyppistä nopeaa joukkuetta vastaan kentälle tarvittiin nopeutta ja tykkäsin Bowersin ja Dowlingin pelistä, vaikka selkeitä farmijärkiä ovatkin, niin nopeudellaan aiheuttivat ongelmia vastustajan puolustukselle. MacDermidin avuista huolimatta hän ei olisi kyllä saanut edes hippaa, niin vikkeliä ovat Canesin hyökkääjät. Ehkä sitten Capsia vastaan, kun on raskaampaa ja hitaampaa kalustoa vastassa. Cotter taisi jyrsiä tuppia koko kolmannen erän ja otti toki jäähyn, mutta ehkä hieman ylireagointia Keefelta. Eiköhän hän ole normaalisti mukana taas seuraavassa pelissä.

Oli hyvä kierros muutenkin Devilsille, kaikki divisioonavihut ottivat käkättimeen ja pisteet/pelimäärät ovat alkaneet jo hieman tasaantumaan. Devils on selkeästi siinä top4-joukossa, josta varmaan aikanaan mennään myös pudotuspeleihin.

Hyvä ja tärkeä voitto ja seuraavaksi pitäisi kaataa oviton Caps.
 

NJEspoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Erittäin maittava voitto divisioonakärjestä, varsinkin, kun tuntuu, että nykyisillä rungoilla Carolina on ollut enemmän isoveljen roolissa.

Devils hyötyi siitä, ettei Carolina ollut kovinkaan fyysinen. Vaikka niillä oli sitä tuttua prässiä monesti, niin ei siellä juurikaan laitettu Devilsin äijiä seinille tilanteiden aikana. Toki tällä kaudella siihen pystyttäis tarpeen tullen vastaamaan paremmin ku aikasempina vuosina.

Kaikki oleellinen tiivistetty ylemmässä viestissä, joten ei muuta ku katseet kohti Washington D.C.:tä.
 

LGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Hyvä voitto ja hyvä kierros taas Devilsin kannalta. Caps kaatui pääkaupungissa 3-2.

Aika jämäkkä, joskin ei mikään säkenöivä, esitys ja voitto. Tokassa erässä rakennettiin selkeä johto, mutta kolmannessa jouduttiin jo pelaamaan uhrautuvasti vetoja paljon blokaten ja lopussa Allen pelasti suoran voiton highlight-torjunnalla. Ylivoima näyttää edelleen pääosin hyvälle ja on tehokasta.

Pelaajat olivat aika tasaista massaa, mutta annetaan propsit Tatarille ja Hamiltonille. Molemmille tärkeät maalit, Tatar oli aktiivisesti hyökkäyspäässä esillä ja Dougie pommitti toisen voittomaalin putkeen. Allen jatkaa myös erittäin varmoja otteitaan.

Muutama sana isommasta kuvasta, ja viiden pelin kovasta putkesta (Floridan kiertue ja divisioonapelit). Saldo 4-1 ja 8/10 pistettä, erittäin hyvä ja vakuuttava suoritus. Kaikki vastustajat olivat erittäin kovia ja myös vireessä, joten suoritusta voidaan pitää erittäin hyvänä. Hyvin on siis mennyt ja paikka liigan kärkivitosessa tai -kympissä on alkanut vakiintumaan.

Seuraavaksi kotona Nashville ma-ti yönä ja hieman pelkään sanjosemaista peliä, jossa ei pompi meille suotuisasti. Niin hyvin on nimittäin mennyt ja pomput ovat pääosin olleet meidän puolella. Sitä voi murehtia sitten aikanaan, nyt voi vaan naattia suotuisista tuulista...
 

NJEspoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Eihän se lopulta helpolla tullut se voitto, mutta tuli kuitenkin. Ja mikä tärkeintä, vieläpä kovasta divisioonavastustajasta.

Tekeminen meni Hamiltonin maalin jälkeen hieman lepsummaks ja Capitals pääs sen ansiosta peliin mukaan. Vähän näytti ajatus lähtevän tekemisestä ja se mielestäni kulminoitu siihen Washingtonin ylivoimamaaliin, jossa Dillon lopetti pelaamisen kesken tilanteen, jonka seurauksena kiekko löytyi omista. Oli siellä kuitenkin tasaviisikoin jatkuvasti järkevä puolustuspelaaminen takaraivossa ja hienosti esimerkiks blokattiin vetoja, vaikka muuten ois ollu vaikeuksia omassa päässä.

Dillonista tuli jo mainittua pientä miinusta, niin pakko antaa myös iso plussa siitä, että tälläs tärkeän osuman.

Allen on tällä hetkellä niin varma, ettei oo ihan hetkeen tainnu olla näin luotettavan olosta kakkosveskaa Jerseyssä. Kausi toki on alussa, mutta pakko antaa isoa rispektiä nähdyistä otteista.

Kohti seuraavaa!
 

FinDevil

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils, Tottenham
Hyvä peli jälleen Devilsilta. Ei täydellinen, mutta pääasiassa hyvää tekemistä. Yllä jo ottelu purettu hyvin osiin niin ei siitä sen enempää.

Ei olla täällä taidettu oikein yhtään vielä kyseenalaistaa valmennuksen ratkaisuja tällä kaudella? Se kertoo kyllä Keefen kädenjäljestä jotakin ;) Mukava on kyllä katsoa Devilsin otteita pelistä toiseen ja todella luottavainen fiilis joukkueen tekemiseen. Tuntuu, että koneet käynnistyvät kokoajan paremmin ja paremmin ja joukkue hioutuu peli peliltä paremmin yhteen. Kausi on pitkä ja varmasti sinne tulee mahtumaan vaikeitakin ajanjaksoja. Tällä hetkellä meno on sellaista, että joku pidempikin voittoputki saattaa jossain kohtaan tulla. Pahoittelut, jos tämän hehkutuksen jälkeen tulee tappioputki.

Pakko kehua erikseen vielä, että L.Hughes pelaa kyllä todella kovalla tasolla tällä hetkellä. Isompia virheitä ei ole viimeaikoina tullut ja ajoittain liitää kentällä. Pescen kanssa homma toimii hyvin. Pisteitäkin varmasti alkaa kohta ropisemaan, mutta itselle paljon tärkeämpää hyvä puolustuspeli.

Kovasti pidän joukkueen asenteesta myös vastata vastustajan fyysisyyteen, nyt löytyy hyökkäyksestä ja puolustuksesta paljon fyysisiä kavereita, joilla luistin liikkuu myös tarvittavan nopeasti. Hamiltonia kehuttava tässä yhteydessä myös, sillä hän on parantanut fyysistä pelaamistaan paljon ja pelaa myös puolustuspäähän hyvää kiekkoa. Lisäksi tehnyt vikaan 13 peliin hienosti 13 pistettä kun ekat 10 peliä oli vähän hiljaisempaa. Tällä tasolla 9 miljoonan ukon kuuluukin pelata. Hienoa Dougie!

Bratt/Hughes kaksikko pelaa loistavaa kiekkoa tällä hetkellä. Jackilla ainoastaan parannettavaa niissä helpoissa kiekonmenetyksissä ja harhasyötöissä. Hischier/Meier kaksikko vähän hyytynyt alkukaudesta, mutta ihan hyvää tekemistä heiltäkin. Eiköhän heiltäkin saada kohta lisää tehoja taas.

Markstrström/Allen kaksikko pelaa pääasiassa todella hyvin. Molemmille sattuu välillä jotain virheitä ja helpompia maaleja, mutta molemmat ottavat sitten vastapainoksi huippu pelastuksia. Tällä hetkellä ei voi olla kuin tyytyväinen veskapeliin.

Ylivoima ja alivoima ovat timanttia kokonaisuudessaan tällä hetkellä. Devils pelaa hyvää 5v5 kiekkoa ja sitten siihen hyvä erikoistilannepelaaminen niin ei olle helppoa meitä vastaan pelata. Capitalsinkin av oli liigan parhaimmistoa kuten Floridan ja heitäkin vastaan onnistuttiin useampaan otteseen ylivoimalla.

Hyvin on asiat tällä hetkellä ja on siellä vielä paljon parannettavia osa-alueita pelissä niin ei tässä liian tyytyväinen saa missään nimessä olla. Nyt mentiin kuitenkin posin kautta, kun siihen on paljon enemmän aihetta. LGD !!
 

LGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Hyvä peli jälleen Devilsilta. Ei täydellinen, mutta pääasiassa hyvää tekemistä. Yllä jo ottelu purettu hyvin osiin niin ei siitä sen enempää.

Ei olla täällä taidettu oikein yhtään vielä kyseenalaistaa valmennuksen ratkaisuja tällä kaudella? Se kertoo kyllä Keefen kädenjäljestä jotakin ;)

Keefe on kyllä ollut nähdyn perusteella nappihankinta, jonka tyyli sopii ja teesit ostetaan täysin. Siitä pinnat ja papukaijamerkki Fitzille.

Kyseenalaistaa ei voi mistään, hieman tosin ihmettelin viime pelissä Cotterin penkitystä ja siirtoa tähän peliin neloseen. Tässäkin pelissä hän otti maaliin johtaneen rangaistuksen (kuten Canesia vastaan), joten katsotaan mitä siitä seuraa. No, kyllä hän täytti hyvin paikkansa nelosessa ja nopeutta sekä kiekonhallintaa on edelleen pelissä ja ehkä siksi neloseen komennettiinkin. Minun silmissä on kyllä kolmoskentän mies.

Edellisestä huomaa, että murheet eivät ole tällä hetkellä isoja.

Yhtä asiaa olen hieman seurannut huolestuneena eli Nemecin alkukautta farmissa. Kuudessa pelissä 0+1 ja -1. Casey esim. on vetänyt yli PPG-tahtia. Onko kenelläkään havaintoja tai käsitystä tilanteesta? Voisi kuvitella, että loppukesän olkapäävamma yhdistettynä kenties toisen kauden kiroukseen on johtanut vaikeuksiin. Eiköhän hän saa uuden näyttöpaikan kauden edetessä, sillä eihän me voida kokonaan puolustuksessa välttyä loukeilta ja toisaalta 20-vuotiaan kehityskäyrään kuuluu luontaisia ylä-ja alamäkiä.
 

Paridae

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJD
Hyviä koonteja yllä. Tykkäisin FinDevilin tarkkanäköisestä viestistä ainakin kolme kertaa, jos palsta sallisi.

Pakko kehua erikseen vielä, että L.Hughes pelaa kyllä todella kovalla tasolla tällä hetkellä. Isompia virheitä ei ole viimeaikoina tullut ja ajoittain liitää kentällä. Pescen kanssa homma toimii hyvin. Pisteitäkin varmasti alkaa kohta ropisemaan, mutta itselle paljon tärkeämpää hyvä puolustuspeli.

Tuossa uusinta Hoffa-Tourua kuunnellessa tuli mieleen, että näinköhän Luke Hughes löytyisi neljän maan turnauksessa yllättäen Yhdysvaltojen timanttisesta pakistosta varapakin roolista. Ei tietenkään vielä ole sillä tasolla tuloksellisesti kilpailijoihinsa nähden, mutta kaksi asiaa puoltaisivat:
1. Medianäkyvyys Hughes-Hughes-Hughes-trion avulla.
2. Luke tulee olemaan vuoden 2026 olympiaprojektin keskeisiä palasia, joten nyt olisi hyvä sauma haistella tunnelmia etukäteen.

Kyseenalaistaa ei voi mistään, hieman tosin ihmettelin viime pelissä Cotterin penkitystä ja siirtoa tähän peliin neloseen. Tässäkin pelissä hän otti maaliin johtaneen rangaistuksen (kuten Canesia vastaan), joten katsotaan mitä siitä seuraa. No, kyllä hän täytti hyvin paikkansa nelosessa ja nopeutta sekä kiekonhallintaa on edelleen pelissä ja ehkä siksi neloseen komennettiinkin. Minun silmissä on kyllä kolmoskentän mies.

Minä tykkäsin Cotterista nelosessa! Saivat yhdessä Tatarin kanssa selvästi aiempia nelosia enemmän aikaan, kun rinnalla oli toinen NHL-pelaaja. Neloskenttä pyöritti ainakin kolmeen kertaan vastustajan päädyssä rumpua. Samalla Cotter itse tuntui olevan paremmin pelissä mukana kuin pariin viime peliin kolmosessa. Eli Cotter saisi puolestani jatkossakin rullata ja kuljetella kiekkoa nelosessa. Paha vain, että joukkueessa ei ole ketään heittää Cotterilta aukeavaan tonttiin kolmosen laidalle. Siinä oma huolenaiheeni asian suhteen. Ei nelonen, vaan kolmonen. :D Eli se jo alkukaudella Fitzylta tilaamani middle-6 hyökkääjä.
 

NJEspoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Vakuuttavalla suorituksella voitto. Vedot tais olla kotijoukkueelle 41-20? Peli jylläs läpi ottelun koko miehistön voimin, ja Nashville näytti Devilsin rinnalla todella hitaalta joukkueelta alusta alkaen. Oli hyvä veto vaihtaa kokoonpanossa Foote Bowersiin luisteluvoiman takia.

Kahden pisteen suurimpana takuumiehenä toimi Hischier, joka katkas 10 ottelun maalittoman putken tekemällä uransa ekan hattutempun. Kapteeni johtaa joukkueen sisäistä maalipörssiä 13 pussillaan.

Oli Nashvillellä joitakin hyviä paikkoja, mutta ei niitä liikaa ollut. Jersey puolustaa joukkueena niin hyvin tällä hetkellä, ettei ottelussa ollut suurempaa hädänpäivää. Yks nukahdus tuli ja siitä syntyi vastustajan jälkimmäinen osuma. Viimeisenä lukkona toimi Markström, joka hieman torkkui Nashvillen avausmaalissa, mutta muuten oli perusvarma, eikä joutunut kauheasti urotekoja suorittamaan.

Jäähyllä tuli istuttua ja oman panoksensa siihen antoi Meier, joka lens suihkuun, kun sillä paloi puuro pohjaan. Alivoima oli kuitenkin tänään täydellistä ja Nashville saikin Timon viisminuuttisen aikana vaan yhen kämäsen laukauksen maalia kohti.

Myös ylivoima osu taas kerran ja täytyy sanoa, että nyt kiekko pyöri tosi hyvin vastustajan päässä. Alkaa selvästi löytyä yhteistä kemiaa molemmilta ylivoimaviisikoilta.

Ke-to yönä vastaan skrinnaa St. Louis uuden valkun voimin. Siihen asti.
 

LGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Hyvin tiivistetty @NJEspoo ! Oli vahvasti Devils-merkkinen peli ja yhdessä kohdassa ajattelin, että tilastot tulevat olemaan rumat Predsien kannalta ja niinhän siinä kävi. Kaikilla osa-alueilla vietiin taistot.

Kapu oli kuningas ja hyvä, että ketsuppipullo purskahti auki kunnolla. Oikeastaan kaikki muut, pl. seuraavan kappaleen herra, saavat puhtaat paperit kokonaisuutena. Oltiin nimenomaan vahva ja nopea kollektiivi, eikä hätäännytty ekasta takaiskusta tai lopun pitkästä jäähystä. Hieman jouduin pikakelailemaan lopussa, mutta lopun peli ja jäähyntappo vakuutti aika lailla.

Myönnän, että olen tällä hetkellä turhautunut Meieriin. Mistään ei mene sisälle ja sitten turhautuminen näkyy vaarallisena poikkarina ja ansaittuna ulosajona. Vaikka on vaikeaa, niin nicomaisesti vaan hommia ja kyllä se palkinto tulee sieltä. Hänelle ainoana miinusta minulta viime yön pelistä.

Seuraavaksi olisi mahdollisuus neljänteen peräkkäiseen voittoon Bluesia vastaan. Ennakolta heikompi vastus ja vielä kotona. Nyt ei taida olla ex-devilseja vastassa, mutta valmentajanvaihdon tuoma bumppi huomioitavana. Joillekin voisi tulla deja vu mieleen, mutta luotetaan siihen, että nyt Devils ei kävele enää samaan ansaan ja tällä kertaa Allen nollaa vanhan joukkueensa!
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Hyvin tiivistetty @NJEspoo ! .

Myönnän, että olen tällä hetkellä turhautunut Meieriin. Mistään ei mene sisälle ja sitten turhautuminen näkyy vaarallisena poikkarina ja ansaittuna ulosajona. Vaikka on vaikeaa, niin nicomaisesti vaan hommia ja kyllä se palkinto tulee sieltä. Hänelle ainoana miinusta minulta viime yön pelistä.
Taisi Timo tuossa myös vähän kostaa Cotterin kaltoin kohtelun. Ja se on kyllä joukkuenhengen kannalta hieno homma. Pelaajatkin päättivät Timoa kiittää tappamalla vitosen ja pitämällä predsin lähes ilman laukauksia koko vitosen.

LGD!
 
Viimeksi muokattu:

LGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Taisi Timo tuossa myös vähän kostaa Cotterin kaltoin kohtelun. Ja se on kyllä joukkuenhengen kannalta hieno homma. Pelaajatkin päättivän Timon kiittää tappamalla vitosen ja pitämällä predsin lähes ilman laukauksia koko vitosen.

LGD!

Kuitti, se oli mennyt minulta ohi ja luo ymmärrettävämmän kontekstin teolle. Jos ja kun ei tule pelikieltoa, niin elämä ja matka jatkuu, kuten usko Timon nousuun. Eiköhän tuosta episodista jäänyt hänellekin jotain selkäreppuun.

Aika vähissä ovat tosiaan huolenaiheet ja perusteet nurinaan noin isossa kuvassa. Siitä kiitos joukkueelle, erinomainen jakso tai oikeastaan syyskausi menossa!
 

Paridae

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJD
Ennen sitä Meierin tilannetta siellä käytiin muutenkin Löröön kanssa taistoa, joten itsellekin jäi tuntuma, että överiksi meni siksi, että sattui juuri hän olemaan siinä tökkimässä.

Samaan tapaan mua hirvitti tokassa erässä Hischierin puolesta, kun olivat ensin Lauzonin kanssa taistelleet ylivoimalla, jonka perään Nico heitti maalin nostamaan ketutusta, ja seuranneessa perusvaihdossa menee itselleen tyypillisesti kaksi Nashvillen pelaajaa (joista toinen juuri Lauzon) niskassa laitaa kohti hakemaan karannutta kiekkoa. Suljin jo toisen silmän, mutta ei onneksi sattunut siinä.

Lopussa meinasi tulla tippa linssiin joukkuepelin ja joukkuehengen kokonaisvaltaisesta suorituksesta. Ei se, että nollasivat koko viisiminuuttisen, vaan se, että ainakin kommentaattoreiden mukaan tekivät sen kaikkien 10 saatavilla olleen hyökkääjän avulla (Meier ulkona ja Dowling boksissa) ja heti perään Meierin jäähyä istunut Dowling tinttaa tyhjiin. Kaikki 11 hyökkääjää osallisena tässä näytöksessä.

Haluan antaa parin viime viikon henkilökohtaisesta noususuhdanteesta kehut Palatille. Palatilla kesti pitkään päästä vauhtiin (ja ilmankos tollaisten pään sekoittavien perhehuolien alla), mutta on tässä joukkueen viime aikojen ryhtiliikkeessä tehnyt arvokasta duunia. Katkoja, blokkeja, möyrimistä kulmissa Hughesin ja Brattin tukena, hyviä nousuja maalille ja pieniä ohimeneviä hetkiä keskialueella, kuten yhden kosketuksen syöttöjä vauhdissa viilettäville kavereille ja vastavuoroisesti ei-niin-miltään näyttäviä keskialueen liimauksia, joilla vastustajan hyökkäykset ovat tyrehtyneet jo ennen tilanteiden syntymistä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös