Mainos

Muutokset kokoonpanossa - loppukausi

  • 131 380
  • 262

Fordél

Jäsen
Kirjoitinkin jo tuonne otteluketjuunkin, että Pitkämäki on ihan ok, mutta ei riitä tosipeleissä. Tällä hetkellä pelaaminen on aivan liian kankeaa ja kulmikasta. Siihen päälle vielä kyseenalainen pääkopan kestävyys niin enpä jaksa uskoa, että Koivisto pystyy tekemään tuosta kaverista voittavaa veskaa. No joka tapauksessa Koivisto on nostanut kaverin liiga paskimmasta ykkösveskasta ihan hyväksi perustorjaksi ja vielä aika lyhyessä ajassa.

Sitten on tapaus Snellman. Mitähän tällekin kaverille pitäisi tehdä? Jos nyt Määttäsen rinnalla ei ala heräämistä tapahtumaan niin ei muuta kuin katsomoon. Ja sitten kun Rask palaa, voidaan Snebu vaihtaa SaiPan kanssa vaikka ympärilliseen kiekkoja.

Pakistoonkin olisi tietysti kiva saada vahvistusta, mutta itselleni tuo maalivahtikysymys on prioriteetti nro yksi. Jos se Hulkkonen sieltä vielä nostaisi tasoaan, pakko toivoa. Hyökkäykseen kaipaisin selkeää maalintekijää, mutta se on jo utopiaa se.

Mutta tällaisella kokoonpanolla jos päästäisiin kärjen suhteen vääntämään jossain vaiheessa vähän pidempi ajanjakso ilman loukkaantumisia niin uskoisin, että Ilves alkaisi napsia voittoja tasaisesti:

1. Marjamäki - Genoway - Pesonen
Seikola - Kuukka
2. Rask - Määttänen - Salonen
Tukio - Bruun

+selkeä ykkösveska
 

pöljä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Tammela-01
Ykkösmolaria toivotaan tääläkin. Ihan hirveästi en seurannut eilisen JYP pelin alustuksia mutta miksi Korhonen ei pelannutkaan? Saisi pelata koska jos nyt saisi yhtä paljon peliaikaa kuin Pitkämäki niin ilman uutta häkkäriä olisi varmasti keväällä Ilveksen ykköskassari. Pitkämäen kasetti vaan ei kestä ja pelirohkeus on tästäkin syystä melko matalalla. Monta maalia olisi tälläkin kaudella estänyt jos uskaltaisi tulla kunnolla vastaan. Esimerkkinä vaikka vanhat Ilvesmolarit Toskala ja Tammi. Molemmat tulivat kunnolla vastaan vaikka väkisin törkkimällä omat ja vastustajat pois tieltä. Pitkämäki jää maaliviivalle ihmettelemään.
Pakistossakin olisi yksi Koistisen kokoinen paikka vapaana. Tosin jos jollekin täytyisi se 10 vuoden soppari tehdä, olisi se ilman muuta Kuukka.
 

Simba

Jäsen
Ykkösmolaria toivotaan tääläkin. Ihan hirveästi en seurannut eilisen JYP pelin alustuksia mutta miksi Korhonen ei pelannutkaan?

Jos satuit katsomaan lauantaina Hpk-Ilves peliä, niin varmasti ymmärrät miksei Korhonen pelannut.

Mielestäni Pitkämäki pelasi eilen ihan kelvollisen pelin. Olihan siellä pari Pitkämäen piikkiin laitettavaa maalia, mutta toisaalta oli myös pari komeaa torjuntaa. Toisaalta keväällä ei ole varaa päästä yhtään helppoa. Että ehkä se ihan selvä 1. molari kelpaisi. Mutta riittääkö Ilveksellä pelimerkit? Ja mihin Korhonen tai Pitkämäki laitetaan?
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Mielestäni Pitkämäki pelasi eilen ihan kelvollisen pelin. Olihan siellä pari Pitkämäen piikkiin laitettavaa maalia, mutta toisaalta oli myös pari komeaa torjuntaa. Toisaalta keväällä ei ole varaa päästä yhtään helppoa. Että ehkä se ihan selvä 1. molari kelpaisi. Mutta riittääkö Ilveksellä pelimerkit? Ja mihin Korhonen tai Pitkämäki laitetaan?

Samoilla linjoilla. Nyt tähän peluutuskuvioon rauha ja Pitkämäellä mennään. Vahvistusta voitaisiin hakea tuonne puolustuspäähän. Sinne olisi hyvä löytää joku peruspuolustaja, joka kykenee antamaan hyvän avaussyötön hyökkääjille sekä linkoamaan kiekon takuuvarmasti alivoimalla vastustajan päätyyn. Sellainen Mike Wilson -henkinen äijä.

Kun ei mahdottomia vaadi, voi sopiva puolustaja jopa löytyä.
 

Nagyanya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Liverpool, Detroit Red Wings
Vahvistusta voitaisiin hakea tuonne puolustuspäähän. Sinne olisi hyvä löytää joku peruspuolustaja, joka kykenee antamaan hyvän avaussyötön hyökkääjille sekä linkoamaan kiekon takuuvarmasti alivoimalla vastustajan päätyyn. Sellainen Mike Wilson -henkinen äijä.

Kun ei mahdottomia vaadi, voi sopiva puolustaja jopa löytyä.
Itse toivoisin kyllä näkeväni aivan eri tyyppisen pelaajan kuin mainitsemasi Mike Wilson. Odottaisin mahdolliselta hankinnalta nopeita jalkoja ja kykyä laittamaan kiekkoa nopeasti liikkeelle, turhia lättyä hautomatta. Puolustus on tällä hetkellä mielestäni liian hidasjalkainen, ainoastaan Kuukka erottuu joukosta terävyytensä ansiosta. Muut pakit onkin varustettu raskaammilla jaloilla. Jo Näppilä voisi tuoda tähän hieman apuja.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pakistomme ongelma ykköspari Kuukka-Seikolaa lukuunottamatta on nimenomaan liikkeen puute. Hulkkonen esim. on tällä hetkellä erittäin heikko vastahyökkäyksissä, koska joutuu jättämään hyökkääjälle tilaa eteensä pelätessään ohiluistelua, mikäli ei pääse iskemään taklauksella puolustuspään siniviivan tuntumassa. Laskiessaan maalivahdin syliin asti hän avaa aina potentiaalisen laukaisupaikan.

Pakkien heikko liike vaikeuttaa myös avauspeliä ja keskialueen ylitystä. Purkukiekotkin tuottavat ongelmia, mikäli Ilveksen vastustajat vain ymmärtävät laittaa riittävästi painetta syvälle hyökkäyspäähän.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Mike Wilsonhan oli hyvinkin jalallinen puolustaja. Pysyi hyvin pelin alla vastustajan hyökätessä sekä kykeni nousemaan mukavasti omien hyökkäyksien tueksi. Nähtiinpä kaverilta parit coast-to-coast -purjehduksetkin.

Mike Wilson oli samanaikaisesti iso, varma sekä tarpeeksi liikkuva.
 

Nagyanya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Liverpool, Detroit Red Wings
Hulkkonen esim. on tällä hetkellä erittäin heikko vastahyökkäyksissä, koska joutuu jättämään hyökkääjälle tilaa eteensä pelätessään ohiluistelua, mikäli ei pääse iskemään taklauksella puolustuspään siniviivan tuntumassa. Laskiessaan maalivahdin syliin asti hän avaa aina potentiaalisen laukaisupaikan.
Jeps, ja noistahan on nyt viime peleissä oma verkko soinnut a`la Vihko ja Vatanen. Hämeenlinnassa tais olla Tukio joka peruutteli ja eilen hakametsässä Hulkkonen.
 

Nagyanya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Liverpool, Detroit Red Wings
Mike Wilsonhan oli hyvinkin jalallinen puolustaja. Pysyi hyvin pelin alla vastustajan hyökätessä sekä kykeni nousemaan mukavasti omien hyökkäyksien tueksi. Nähtiinpä kaverilta parit coast-to-coast -purjehduksetkin.

Mike Wilson oli samanaikaisesti iso, varma sekä tarpeeksi liikkuva.
Kyllähän se liike oli välillä hyvinkin verkkaista isolla miehellä. Se täytyy myöntää, että toki ne ison miehen coast-to-coast-purjehdukset oli viihdyttäviä. Aikanaan hänen tyylinen pelaaja kuitenkin oli selkeä vahvistus sen aikaseen puolustukseen.Mutta edelleenkään en kuitenkaan toivoisi hänen tyylistään pelaajaa Ilveksen tämän hetkiseen rosteriin, vaan selkeästi nopeudella muista erottuvaa puolustajaa.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mike Wilsonhan oli hyvinkin jalallinen puolustaja.

Sanakirjan kohdasta "jalallinen puolustaja" ei löydy kylläkään lainkaan Mike Wilsonin kuvaa. Kaveri oli lähinnä ameriikan Pettinen ja toi toki tuolloin sellaista osaamista, mitä kaivattiin. Juuri nyt vastaavilla omínaisuuksilla varustetulle kaverille ei olisi niin kovaa tarvetta kuin hyvällä liikkeellä varustetulle kakkosparin yleispakille.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Sanakirjan kohdasta "jalallinen puolustaja" ei löydy kylläkään lainkaan Mike Wilsonin kuvaa. Kaveri oli lähinnä ameriikan Pettinen ja toi toki tuolloin sellaista osaamista, mitä kaivattiin. Juuri nyt vastaavilla omínaisuuksilla varustetulle kaverille ei olisi niin kovaa tarvetta kuin hyvällä liikkeellä varustetulle kakkosparin yleispakille.

Itse en ole peleihin tällä kaudella päässyt, joten itselläni ei ole todellista kuvaa tilanteesta. Mutta eikös meillä pitäisi noita kakkosparin yleispuolustajia olla jo kaksin kappalein Bruunin ja Tukion muodossa? Onko minulta jäänyt jotain huomaamatta, kun en ole heihin kohdistunutta kritiikkiä juurikaan nähnyt. Eli mitä se kakkosparin yleispuolustaja toisi lisää tähän joukkueeseen?

Mielestäni suurempi ongelma Raskin puuttuessa on se, ettei maalintekoon tasaisesti pystyviä hyökkääjiä ole tarpeeksi. Noh, eipä Raskikaan tällä kaudella ehtinyt kuin kaksi maalia tekemään mutta toi kuitenkin laatua kahteen ensimmäiseen ketjuun. Jonkun nelikosta Salonen, Anttila, Snellman, Korhonen pitäisi nostaa tasoaan vielä pykälän ylemmäksi. Snellmannia lukuunottamatta uskon että kaikilla näistä olisi siihen edellytykset.

Kun Colby on kokoonpanossa ja edes yksi aiemmin mainituista alkaisi tasaiseen tahtiin osumaan maaliin, niin mielestäni joukkue näyttäisi todella hyvältä. Silloin olisi kaksi maalintekoon pystyvää ketjua.

Mutta joo, yhtään peliä en ole nähnyt, eikä tuo Urhokaan näy vielä ulkomailla, joten mielikuvat olen muodostanut puhtaasti jatkoajan ja aamulehden maalivideoiden perusteella. Eli voin olla kovin hukassa.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Sanakirjan kohdasta "jalallinen puolustaja" ei löydy kylläkään lainkaan Mike Wilsonin kuvaa. Kaveri oli lähinnä ameriikan Pettinen ja toi toki tuolloin sellaista osaamista, mitä kaivattiin. Juuri nyt vastaavilla omínaisuuksilla varustetulle kaverille ei olisi niin kovaa tarvetta kuin hyvällä liikkeellä varustetulle kakkosparin yleispakille.

Perspektiiviä. Wilson oli hyvinkin jalallinen, jos ottaa huomioon hänen kokonsa. Voitaisiin siis käyttää jo varsin kulunutta sanontaa "liikkui hyvin kokoisekseen". Luonnollisesti tuolla varrella ei voi luistella kuten esimerkiksi Ville Koistinen.

Itse en usko yhtään vähää, että Ilves kykenisi löytämään kuvailemaasi kakkosparin hyvää yleispuolustajaa. Ei kesken kautta. Tuskin edes ennen kautta. Perussuharin löytäminen saattaisi jopa olla mahdollista.
 

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
Itse en usko yhtään vähää, että Ilves kykenisi löytämään kuvailemaasi kakkosparin hyvää yleispuolustajaa. Ei kesken kautta. Tuskin edes ennen kautta. Perussuharin löytäminen saattaisi jopa olla mahdollista.

Ilveksen kakkospariin riittävillä ominaisuuksilla varustettuja pelaajia on maailmalla satoja. Vapaanakin tammikuun loppuun mennessä kymmeniä. Kaikki jää osaamisesta ja onnesta kiinni.
 

Fordél

Jäsen
Kakkosen osaava yleispuolustaja = tervehtynyt Jarno Kultanen?

No joo tuskin KooKoo tekee samaa virhettä kuin viime kaudella, mutta mistä näistä koskaan tietää. Voisi olla ihan hyvä haku, sillä nousi viime kaudella Bluesissakin todella isoon rooliin ja Kultanen jos joku on todellakin yleispuolustaja.

1. Seikola - Kuukka
2. Tukio - Kultanen
3. Bruun - Akkanen/Hulkkonen
 

Fordél

Jäsen
Kultanen teki viime keväänä Bluesissa 24 ottelussa yhden (1) maalin, eli odotettavissa olisi aivan samanlaista "tehokkuutta" kuin Tukiolta ja Bruunilta. Kun vielä ymmärretään, että joku nykyisistä pakeistamme pitäisi taloudellisista syistä siirtää muualle uuden miehen tieltä, olisi Kultasen hankinnalla saatava lisäarvo vahvasti kyseenalainen.

Niin nyt oli kyse yleispuolustajasta, jollaiseksi itse luen Kultasen. Makuasioita tietysti, mutta itse en odottaisikaan Kultaselta mitään suurta tehokkuttaa vaan varmaa peruspelaamista omassa päässä ja sitä, että kaveri ei ole kädetön vaan pystyy myös kiekollisesti viemään peliä eteenpäin. Hän on todellakin mielestäni hyvä yleispuolustaja, josta kertoo viime pudotuspelien saldo (runkkarin 10 matsia menivät vielä Bluesiin ja liigaan totutellessa): 14 ottelua tehoilla 1+4, teholukema +2, peliaika joukkueen kovin 20.41. Tukio voisi tässä parissa hoitaa sen kiekollisen pelaamisen vaikka vähän syväjäässä tällä hetkellä onkin.

Jep, mutta se siitä spekuloinnista, koska oli ihan hatusta vedetty nimi tähän keskusteluun ja katsotaan kuka sieltä tulee. Jotenkin tuntuu siltä, että veskoja ei vaihdeta vaan vahvistusta haetaan juurikin pakistoon. Miten olisi muuten Lehtivuori?
 

Peeveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tukio 24 0+4=4
Bruun 25 1+1=2

Siinä kaikki oleellinen. Seikola on tällä kaudella ollut ainoa hyökkäyspeliä tukeva puolustajamme.

Totta tämän kauden osalta, tähän asti. Mutta voisi tietysti kysyä miksi, koska ainakin Tukio on ollut tilastojen valossa heikompi kuin olisi voinut olettaa. Turha tänne on ketään hankkia surffaamaan samoille pisteille, jos ongelma, joka noihin pisteisiin on johtanut on korjattavissa.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Tukio 24 0+4=4
Bruun 25 1+1=2

Siinä kaikki oleellinen. Seikola on tällä kaudella ollut ainoa hyökkäyspeliä tukeva puolustajamme.

Joo, no eipä nuo tosiaan pisteitä ole onnistuneet tekemään. Oletusarvoisestihan molempien pitäisi kuitenkin olla päteviä kakkosparin yleispuolustajia. +/- sentään Bruunilla ihan kohtuullinen. Yleispuolustajien kohdalla nuo tehopisteet eivät aina kaikkea kerro, mutta kyllähän näiltä kavereilta paljon enemmän olisi odotettu. Itse

Ehkä olisi kuitenkin parempi odotella ja katsella ensin, miten pelit kulkevat kun Genoway on ollut mukana muutaman pelin. Ilves on kuitenkin ihan eri joukkue Genowayn kanssa sekä ilman.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Jesse Niinimäki siirtyy toistaiseksi LeKi:n riveihin.
Uutisen mukaan syy on sopeuttaminen laitahyökkääjän tontille.

Vaikka olenkin tuskaa täynnä Taikurin suurena ystävänä uskon tämän olevan kaikille osapuolille paras ratkaisu. Genoway,Määttänen,Kauvosaari on niin timanttinen kolmikko, että Jesselle jäisi ruutu nelosen keskellä ja siinä olisi helmiä sioille.

Ajoittain Ilveksen selkeästi parhaiten esiintyneenä pelaajana nöyryys voi olla koetuksella, mutta toivon todella Jessen palaavan LeKi-reissulta entistäkin vahvempana pelaamaan laiturina. Sillä osastolla Ilveksessä ei todellkaan ole liikaa osaamista.
 

Nagyanya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Liverpool, Detroit Red Wings
Jesse Niinimäki siirtyy toistaiseksi LeKi:n riveihin.
Uutisen mukaan syy on sopeuttaminen laitahyökkääjän tontille.

Vaikka olenkin tuskaa täynnä Taikurin suurena ystävänä uskon tämän olevan kaikille osapuolille paras ratkaisu. Genoway,Määttänen,Kauvosaari on niin timanttinen kolmikko, että Jesselle jäisi ruutu nelosen keskellä ja siinä olisi helmiä sioille.
Mielenkiintoine uutinen. Itse odotin Määttäsen siirtyvän nykyisistä senttereistä laiturin tontille, hänellä kun olisi kokemusta jo entuudestaan siitäkin roolista. Ilmeisesti Niinimäen paikka löytynee tulevaisuudessa sitten Määttäsen rinnalta,sillä Genowayn kentällistä tuskin lähdetään rikkomaan ja Kauvosaari/Anttila parin rinnalla Niinimäen vahvuudet jäävät mielestäni vahvasti käyttämättä.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Mielenkiintoine uutinen. Itse odotin Määttäsen siirtyvän nykyisistä senttereistä laiturin tontille, hänellä kun olisi kokemusta jo entuudestaan siitäkin roolista. Ilmeisesti Niinimäen paikka löytynee tulevaisuudessa sitten Määttäsen rinnalta,sillä Genowayn kentällistä tuskin lähdetään rikkomaan ja Kauvosaari/Anttila parin rinnalla Niinimäen vahvuudet jäävät mielestäni vahvasti käyttämättä.

Jahas, todella mielenkiintoista. Uskon ja toivon, etta tama on keskusteltu huolella lapi Malkian ja Jessen valilla. Onkohan Uuno tosiaan kokenut jonkunlaisen henkisen kasvun vihdoinkin, silla pari vuotta taaksepain tama uutinen olisi ollut lahinna merkki siita etta Jessen on taas hukannut asenteensa.

Katsotaan mita tapahtuu, onnea Jesselle Lekiin.
 

Takkuturkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalervo Kummola
Jesse on täyttänyt odotukset hyökkäyspäässä. Toivottavasti laitahyökkääjän tontin omaksuminen sujuu LeKissä nopeasti ja kaveri pääsee pian auttamaan Ilveksen hyökkäystä. Ainoa kysymys lienee miten kaveri itse kokee farmikomennuksen. Itse oisin laitahyökkääjäksi opettelua tarjonnu ennemmin vaikka Kauvosaarelle.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Muistelisin Jarkko Kauvosaaren pelanneen joskus KalPassa myös puolustajana, eikä käsittääkseni edes ihan huonosti. Ilveksen yksi suurimmista ongelmista on tällä hetkellä puolustuksen hitaus ja kiekollinen kompetenssi. Kauvolla olisi varmasti potentiaalia pelata puolustajana, ja onhan hän hyökkääjänäkin enemmän mallia puolustava, kuin hyökkäävä.

Saa nähdä, koska Mälkiä kääntää tämän kortin.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Itse oisin laitahyökkääjäksi opettelua tarjonnu ennemmin vaikka Kauvosaarelle.

Anteeksi nyt vaan, mutta tämän olisi ollut täysin mielipuolista. Siinä olisi mennyt ainoa puolustava sentteri ((Myttynen on siinä ja siinä) täysin hukkaan. Sitä ei tosiaan paikkaa, että saataisiin Kauvosaaresta yksi laituri lisää. Mielummin sitten vaikka Määttänen tai Genoway (ei Colbyäkään todellakaan laitaan) laitaan, mutta ei Kauvosaarta ei missään tilanteessa! Liigan paras puolustava sentteri yhdessä Hytösen kanssa ja ainoa kuka sopii pelaamaan Anttilan kanssa. Yhdistettynä Korhoseen loistava puolustava kenttä joka pelaa lähes joka pelissä vastustajan ykköstä vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

Fordél

Jäsen
Ilmeisesti Niinimäen paikka löytynee tulevaisuudessa sitten Määttäsen rinnalta,sillä Genowayn kentällistä tuskin lähdetään rikkomaan ja Kauvosaari/Anttila parin rinnalla Niinimäen vahvuudet jäävät mielestäni vahvasti käyttämättä.

Toivottavasti pelipaikka ei löydy Määttäsen rinnalta, sillä a) ovat molemmat hyviä kiekollisena (tulisiko yhteispelistä mitään?) ja b) miten puolustuspelaaminen hoituisi tuollaisessa kentässä? Itse toivoisin, että kun Rask tekee paluun, istutetaan hänet Mätskyn laitaan ja Myttynen-Niinimäki parivaljakon varaan rakennetaan yhtä kenttää.
 

Nagyanya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Liverpool, Detroit Red Wings
Toivottavasti pelipaikka ei löydy Määttäsen rinnalta, sillä a) ovat molemmat hyviä kiekollisena (tulisiko yhteispelistä mitään?) ja b) miten puolustuspelaaminen hoituisi tuollaisessa kentässä? Itse toivoisin, että kun Rask tekee paluun, istutetaan hänet Mätskyn laitaan ja Myttynen-Niinimäki parivaljakon varaan rakennetaan yhtä kenttää.
Olen kyllä erimieltä oikeastaan molemmista perusteluistasi miksi Määttänen ja Niinimäki eivät sopisi samaan kentälliseen. Molempien vahvuudet ovat kiekollisessa pelissä, sitä ei käy kiistäminen, mutta miksi se estäisi heitä olemasta samassa kentällisessä? Molemmat kyllä tykkäävät pitää kiekkoa, mutta halukkaasti myös siitä luopuvat paikan tullen. En tosiaan usko että tuosta ainakaan ongelmia tulisi. Puolustuspeli toki hieman arveluttaa, mutta toisaalta alkukaudesta Määttäsen kentällisessä pelasi Ville Snellman joka ei ole juurikaan, jos yhtään, parempi puolustussuuntaan kuin Niinimäki.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Tappara vs Sport
  • 1.68
  • 4.90
  • 4.50
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös