Mopoa hankkimassa

  • 17 834
  • 69

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pakko avata tällainen hömppäketju, kun en haulla ainakaan mielipiteitä JA:sta löytänyt.

Nyt nimittäin iski tarve moposta (siis pojalleni, omani on virtuaalinen ja keulii vähän väliä, kuten moni on varmaan huomannut:p ).

Joten voisivatko JA:n nuoret tietäjät kertoa, mitkä moposcootterit ovat nyt IN, mitkä kulkee lujaa, millä on hyvä jälleenmyyntiarvo jne. Kundi itse vastasi kysymykseen millainen se pitää olla?, vain sanomalla *joku makee!* (isänsä poika! :rolleyes: ). Tarkoitti varmaan sellaista sporttista ja hyvännäköistä. Sellaista, joka saa tyttöjen päät kääntymään ja joka lisää rohkeutta ja poistaa estoja.

Auttakaas nyt Senioria ja kertokaa kommentteja ja mielipiteitä valinnan tueksi. Mikä on mopojen Kukkulan Kuningas? Millä menopelillä kehtaa Junior mennä vonkaamaan ja tsekkaamaan ikäisiään pikku-viivejä?;)
 

Tuamas

Jäsen
Riippunee eniten siitä kuinka paljon paappa on valmis investoimaan jälkikasvun mopoiluihin.
Jos budjettia löytyy, niin suosittelen varauksetta Aprilian ruiskukoneilla varustettuja malleja. Ovat ulkonäöltään ja ajotuntumaltaan pirun hyviä ja jämäkkiä, sekä tehossa ja kiihtyvyydessä hakkaavat 100-0 kaikki muut. (siis jo kaupasta tullessaan, virityspotentiaalikin on noissa varsin huima)

Toinen hyvä merkki on Peugeot, hyvällä merkillä tarkoitan lähinnä sitä, että skootteri on sitten myöhemmin helppo myydä pois ja tappiota ei kauheasti kerry sekä sitä, että huoltoliikkeitäkin pitäisi löytymän.

Elikkä budjetti julkiseksi, niin ehdotellaan tarkemmin. Että käytettyä, liki uutta vai tuliterää.

Nimim. kolmannelle pikkusisarelle skootteria juuri etsivä.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Suosittelisin pojallesi Kawasaki ZX-12R. Itsellänikin on sellainen enkä ole vielä kyllästynyt. Siinä on myös se hyvä puoli, ettei poikasi ala vonkumaan välittömästi virityspaketteja....:D
 

Rize

Jäsen
Italjet on ehdottomasti paras mopomerkki. Esim F1-mallissa on kaksoisputket ja loistavat air-brake jarrut. Kulkee vakiona päälle 60km/h ja kiihtyy paremmin kuin mikään muu mopo.

Hyvä jälleenmyyntiarvo, huippulaadukas, ehkä vähän kallis. Loisto-mopo.


Nuff said.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Tuamas
Riippunee eniten siitä kuinka paljon paappa on valmis investoimaan jälkikasvun mopoiluihin.
Jos budjettia löytyy, niin suosittelen varauksetta Aprilian ruiskukoneilla varustettuja malleja.

Elikkä budjetti julkiseksi, niin ehdotellaan tarkemmin. Että käytettyä, liki uutta vai tuliterää.

Apriliaa olen kuullut suositeltavan, verrattuna esim Japsivalmisteisiin. Piaggio lienee toinen nasakka merkki.

Uutta tai vähän käytetty olisi tarkoitus hommata. Eikö ne maksa jotain 2500 Euron haminoissa? Vielä jos joku kertoo helpon nettisivun, missä voi malleihin perehtyä, niin Senior lähettää virtuaaliset *tänksveritänks* -terveiset!;)
 

Tuamas

Jäsen
Senior:
2500E, sillä saa jo käytännössä uuden vempeleen.

Jos noita aprilian ruiskumalleja näet kaupan, niin sijoita rahat välittömästi sellaiseen.
Kuten jo sanottua, niin suorituskykyä on, helppo myydä eteenpäin, bensankulutus on erittäin vähäistä ja muutenkin on kunnon vehje, eikä mikään damn lelu, kuten japsien tekeleet.
TM nuo testasi ja aprilia voitti tuon testin. 0-45 kiihtyvyydessä taisi olla puolet nopeampi kuin seuraava ja bensankulutuskin oli n.puolet siitä mitä seuraavaksi vähiten kuluttanut vei.
Lisäksi nuo apriliat ovat kooltaan riittävän isoja, japsien rimpulat ovat imho liian pieniä ja ajotuntuma on todella surkea, lisäksi tuo yleinen lelumaisuus tulee muutenkin esiin noissa japseissa sekä hiukan myös esim.vanhemmissa pösöissä.

Nettisivuja ei kauheasti näistä ole, joitakin harrastajien varsin suppeita sivustoja sekä valmistajien omat sivut.

Piaggiokin on hyvä merkki, täällä se ei vain ole ottanut jalansijaa, kun lähimain ei ole huoltoa saati jälleenmyyjää.
Eli itsellä ei ole kokemusta.

Rize:
Aprilian uudet ruiskuilla varustetut ainakin pieksivät jossakin testissä kiihtyvyydessä tuon(kin) noin sata-nolla.
Ja hiukkaakaan virittelemällä jää vielä selkeämmin.
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niinkö rappiolla nykynuoriso kaupungeissa on että ajellaa´n hintahtavilla skoottereilla ja huolletaankin mokomat vielä jossain alan liikkeissä? Minun nuoruudessani (mopoiässä n. 4 vuotta sitten ;) ) ajeltiin vain Honda Mankeilla tai Suzuki Peeveillä. Kun paska leipoi kiinni tai kaaduttiin tuusannuuskaksi, ne korjattiin itse tai itseäkin innostuneemman isäpapan kanssa - tai sitten käveltiin. Muutama hienonoloinen Derbikin toki mahtui kuvioihin, mutta kaksi edellämainittua "pikkumopo"merkkiä olivat ylivoimaisesti suosituimmat kylärässeissä. Itse erotuin hieman joukosta ja kuljetin kotimaista Tunturia, mutta skoottereilla täällä ajelivat vain harvat tytöt ja yksi kesseli, joka ei muutenkaan koskaan tehnyt/tee mitään kuten ns. normaalit ihmiset.

Senior, jos haluat pojastasi todellisen mopopojan, älä edes katso v. 1997 tuoreempiin malleihin.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Mazza
Niinkö rappiolla nykynuoriso kaupungeissa on että ajellaa´n hintahtavilla skoottereilla ja huolletaankin mokomat vielä jossain alan liikkeissä? Minun nuoruudessani (mopoiässä n. 4 vuotta sitten ;) ) ajeltiin vain Honda Mankeilla

Senior, jos haluat pojastasi todellisen mopopojan, älä edes katso v. 1997 tuoreempiin malleihin.

Niin se maailma muuttuu. Meilläkin on uudenkarhea Monkey (vm -93, aj 1tkm) tallissa, mutta kun kavereilla on skootterit...

Eikä pojasta ole tarkoitus tehdä mitään mopopoikaa, pelimies kylläkin!:cool: ;)
 

erpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos pelimiehen olet ajatellut tehda niin silloin on kylla ihaan sama mika mopo silla on, kunhan vaan silla on kunnon kiiltava katumallinen piikki vuoden paasta.
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viestin lähetti Senior


Niin se maailma muuttuu. Meilläkin on uudenkarhea Monkey (vm -93, aj 1tkm) tallissa, mutta kun kavereilla on skootterit...

Eikä pojasta ole tarkoitus tehdä mitään mopopoikaa, pelimies kylläkin!:cool: ;)

Juuh, isän kanssa käytiin silloin viitisen vuotta sitten keskusteluja paljonkin siitä millanen mopedi ostetaan. Halusin ehdottomasti jonkin käytetyn Monkey/PV/jokutunturi-linjalta, isä olisi ehdottomasti halunnut ostaa minulle tuliterän skootterin. Vein väittelyssä voiton (keskustelua siis ylipäätään käytiin vain siksi, että rahatilanteeni oli melko heikko, ymmärrettävää kyllä?), mutta isä tokaisi että "neljän-viiden vuoden päästä olisit varmasti ottanu skootterin, ne on sillon varmasti "muotia" ". En ollut asiasta samaa mieltä, ja kyllä täällä maalla vieläkin perinteiset mopomallit ovat selkeänä enemmistönä (tosin "pikkumopot" vähenemässä huolestuttavaa tahtia katukuvasta, Derbit vallaneet alaa). Mielenkiintoista kuulla että kaupungissa(?) on jo toisin, en kyllä silti mene tätä isälleni sanomaan.. heh.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti erpe
Jos pelimiehen olet ajatellut tehda niin silloin on kylla ihaan sama mika mopo silla on, kunhan vaan silla on kunnon kiiltava katumallinen piikki vuoden paasta.

Nyt tuntuu olevan hyvää aikaa palstalla mopokeskustelulle.

Kyllä erpe vähän hirvittää nykyajan 'piikit'. Karmeasti tehoa ja 16-v kundeilla vielä järkeä aika vähän päässä. Toivottavasti mopo viihdyttäisi autoikään asti.

Olen tässä illan mittaan selannut mopotietoa netistä ja kyllä Aprilian suorasuihku -ditech- vai mikä, tuntuu olevan Kukkulan Kuningas. Onhan siinä taka-ajatuksena sekin, että jos ei poika diggaa, josko isi...

Mazza: Pojan luokkakavereilla puolella tusinaa on mopo. Taitavat kaikki olla skoottereita, joten eiköhän ne täällä ainakin ole IN? Pitää ilmeisesti tarjota museoon tuo vanha Honda Monkey , uudenveroinen kuin on.
 

erpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tah, vahemman tehoahan niissa on kun mun piikissa aikanaan. Sehan tiputettiin oliko 17 polleen. Itella oli joku 40 kun vahan viritin. Se oli kylla huikea pyora.

Ei mitaan kun pojalle pyora alle vaan, se on sita oikeeta nuorutta
 

J.Pursey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NyR, Chelsea
Muistan vielä...

Muistan vielä elävästi kun faija toi mulle vuonna 1980 punaisen tuliterän Suzuki PV:n, joka oli tuolloin aivan nevesmalli ja sen brändi oli tosi korkea. Kyllästyin mopoon aika nopeasti, kun alkoi enemmän kiinnostaa toi pikkusuolainen.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Muistan vielä...

Viestin lähetti Shammy Agitator
Kyllästyin mopoon aika nopeasti, kun alkoi enemmän kiinnostaa toi pikkusuolainen.

ASIAA Agitaattori!;) Itse hankin aikanaan hanhena pikkusuolaista keltatankkisella Tunturilla (mikä lie Sport vuonna -74), enkä pitänyt muita jannuja minään!:p
 

Rize

Jäsen
Viestin lähetti Tuamas


Rize:
Aprilian uudet ruiskuilla varustetut ainakin pieksivät jossakin testissä kiihtyvyydessä tuon(kin) noin sata-nolla.
Ja hiukkaakaan virittelemällä jää vielä selkeämmin.


Ei itse asiassa ole, F1 (tämän vuoden malli) kiihtyy paremmin kuin DiTech (tämän vuoden malli). Omistan näet molempia.
 

JiVe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Tottenham
Viestin lähetti Senior


Apriliaa olen kuullut suositeltavan, verrattuna esim Japsivalmisteisiin. Piaggio lienee toinen nasakka merkki.

Uutta tai vähän käytetty olisi tarkoitus hommata. Eikö ne maksa jotain 2500 Euron haminoissa? Vielä jos joku kertoo helpon nettisivun, missä voi malleihin perehtyä, niin Senior lähettää virtuaaliset *tänksveritänks* -terveiset!;)

Kokeilin ihan hakuammuntana yhtä sivua ja tässä tulos:
Aprilia
Näyttää olevan tietoa hintoineen päivineen.
Toinen mikä tuli mieleeni:
Yamaha
Tämä tuli hakukoneelta Piaggion avulla heti vastaan:
hintatietoja
 

pale

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Lebarin Pantterit
Hei haloo? Mihin on jäänyt omatoimisuus? Mopohan tehdään oman näköiseksi, eikä vain papan rahoilla ostetutksi "jutuksi", ku kaikki muutkin mankuu sitä?

Menkää junnut duuniin, niin saatte sitä, millä voitte ostaa ihan just sitä mitä haluatte, niin opitte myös arvostamaan sitä laitetta ja siten myös vanhenpana muitakin "vehkeitä":

Aina on ollut niin, että se jolla on ollut se nopein laite, ei olekaan ollut se markkinoiden kallein/makein laite. Päinvastoin, se on ollut joku vanha paska joka LAITETAAN kulkemaan.
Se kääntää kimmojen päät ja siinä sivussa kaikkien muidenkin. Siinä sitä Kunkkuainesta...

No, massaan on hyvä hukkua ja ehkä hyvä niin...
 
Viimeksi muokattu:

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti pale
Hei haloo? Mihin on jäänyt omatoimisuus? Mopohan tehdään oman näköiseksi, eikä vain papan rahoilla ostetutksi "jutuksi", ku kaikki muutkin mankuu sitä?

Menkää junnut duuniin, niin saatte sitä, millä voitte ostaa ihan just sitä mitä haluatte, niin opitte myös arvostamaan sitä laitetta ja siten myös vanhenpana muitakin "vehkeitä":

Aina on ollut niin, että se jolla on ollut se nopein laite, ei olekaan ollut se markkinoiden kallein/makein laite. päinvastoin, se on ollut joku vanha paska joka LAITETAAN kulkemaan. Siinä sitä Kunkkuainesta...

No, massaan hyvä hukkua ja ehkä hyvä niin...

Haloo? Lukiko jossakin, että 'isi ostaa' ja jos se nyt kiinnostaa, niin tää mun kundi on hoitanut oman osuutensa mopon hankkimisesta duunilla. Lepo?
 

pale

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Lebarin Pantterit
Lepo tietenkin

Enpä tietenkään tarkoittanut sua faijana, vaan viestiketjusta lukemiani "mun paappa osti just mulle sen ja ihan kiva on".. ja tonen kehasee perään " ei ne silleen huonoja oo, ku mullon molemmat"

Mulla jäi päällinmisenä mieleen, et kaikki nää skidit ei tiedä moottoreista hevonvittua ja siitä mitä vertailla tai miksi?
Juuri tän vuoden kiva muovikuori/väri?

Ei ole olleenkaan huono ajatus ohjailla skidi koneiden pariin, vaan; on siellä kiva osatakin jotain...

Vähän niinkuin mullakin, kun osuu kone paikalle....

Jossain piti olla hymniö...

pale
 
Viimeksi muokattu:

Demari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja Real Madrid
Ei se mopon nopeus mitään ratkase, sehänsaa kulkeakkin vaan jotain 50kmh?? itellä oli suzuki pv joka meni 97kmh 103 kilosen poliisin alla eikä minusta ainakaan tuntunut mitenkään coolilta :(
taisiis tuntu ennenku poliisit haki "mopon" koulun pihasta :)
 

Tuamas

Jäsen
Viestin lähetti Rize



Ei itse asiassa ole, F1 (tämän vuoden malli) kiihtyy paremmin kuin DiTech (tämän vuoden malli). Omistan näet molempia.

- Jos näin on, niin kyse on todennäköisesti maahantuojan laiskuudesta, jos tuo F1 vielä kulkeekin reilusti yli tuon 45km/h:n.
Eli ei olla jaksettu kuristaa konetta tarpeeksi.

En edelleenkään kyllä usko, että kiihtyisi paremmin, ellei siinä ole ruiskulla varustettua konetta. Kun viimevuotisessa TM:n testissä tuo aprilia kepitti niin selkeästi kaikki kilpailijansa.

Kyllähän jokaisen skootterin saisi kiihtymään todella hyvin ja kulkemaankin ainakin 80 km/h, mutta tässä tarkoitin lähinnä suoraan pakasta vedettynä tulevaa suorituskykyä.
 

laiska laita

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, FPS
Voi herranen aika! 2500 euroopan taalaa maksaa mopot!

Mites niitä muovileluja sitten "säädät" että pääset vähän reippaammin kattelee kissoja?

Itselläni kun oli sellanen -89 Suzuki PV. 45 km/h vakiona ja pienellä "varikko säädöllä" mentiin sitten noin 100 km/h. Ajo ominaisuuksista ei sitten kannata kehua. Mutta komeeta oli jättää henkilöauto kiihdytyksessä? Enkä kertaakaan jäänny poliiseille kiinni

SENIOR

Tässä vähän aikaa sitten 10 uutisten loppukevennyksessä tuli sellasesta kahden istuttavasta moposta. Jätkä ajeli mopolla ja muija vieressä, ihan laillinen peli, mopon rekisterissä, neljä pyörää ja etteipä olisi ollut sähkölasit. Oli CD soittimet ja kaikki. Osta sellanen! hinta taisi olla jossa 17 - 18 tEuron paikkeilla. Jos ton hankit niin alkaa teilläkin pyöriä gimmoja nurkat väärällään. Ja pojastasi tulee PELIMIES!
 

V-man

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Mulla ois myytävänä mopojen mopo eli -85 Solifer Tomos. Se vaatii vaan pientä laittoa, mutta voin kaivaa sen romujen alta mummolan navetasta jos joku haluaa sen ostaa (sovitaan vaikka tasaraha 2000 euroa). Se on aina muodikkaan värinen eli oranssi ja se on vähän palanut sieltä täältä ja ehkä leikannut kiinni, mutta kyllä silläkin on autoja aikoinaan jätetty.

Eikö ne ole tyttöjen vehkeitä ne skootterit? Me kuittailtiin aikoinaan koulumme ainoalle "skootteristille" tyyliin "On tuo varmasti hyvä peli tuo skootteri. Sillähän sinä pääset poikakaverisi kanssa tanssitunneille paljon nopeammin kuin fillarilla" (kyseessä oli siis poika).

Ei muuta kuin ostat pojalle jonkun 5v vanhan PV:n ja siihen sitten läppäpytty,tehoputki ja muut pakolliset lisävarusteet, niin poika pääsee vauhdin makuun. Tehomäntiä ja sylinterin kanavia viilaillessa poika oppii samalla jotain polttomoottoreiden sielunelämästä. Sitten tietysti opetat sille kaikki paikat joissa saa hyvin karistettua kytät kannoilta (esim. betoniporsailla suljetut kadut + metsäpolut). Tuolla 2500 euron budjetillahan saa jo hyvän autonkin (tai maksaa paljon oikealla mopolla saatuja sakkoja). Tässähän tulee katkeraksi kun porukat vaan hakee papan laskuun kaupasta 15 000 markan skoottereita ja itte pitää vieläkin ajella jollain 7000mk autonromulla.

ps. Tätä ei kannata ottaa vakavasti. Osta pojalle skootteri jos ne kerta nykyään on "se juttu". Tässähän tuntee itsensä vanhaksi.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti V-man

Eikö ne ole tyttöjen vehkeitä ne skootterit?
*****
Ei muuta kuin ostat pojalle jonkun 5v vanhan PV:n ja siihen sitten läppäpytty,tehoputki ja muut pakolliset lisävarusteet, niin poika pääsee vauhdin makuun.
*****
Tässähän tulee katkeraksi kun porukat vaan hakee papan laskuun kaupasta 15 000 markan skoottereita ja itte pitää vieläkin ajella jollain 7000mk autonromulla.

ps. Tätä ei kannata ottaa vakavasti. Osta pojalle skootteri jos ne kerta nykyään on "se juttu". Tässähän tuntee itsensä vanhaksi.

En ota vakavasti, mutta vastaan kuitenkin.

Pojan salibandyseuran junnuista nyt kuulemma kuusi kaveria on hankkinut mopon, kaikki skoottereita, joten taitaa olla in poikien keskuudessa. Osta nyt siinä sitten PV tai ajata sillä kymmenen vuotta vanhalla Monkeyllä. ''Ihan sama'', kun että 'kaikki' kaverit pelaa Pleikkaria, niin osta siinä sitten pojalle Lego-palikoita ja yritä perustella, että ne kehittää enemmän ja isilläkin oli sellaisia aikanaan? Heh. Kyllähän me kaikki vanhemmat muistamme pikkujamppoina, että jos Levikset oli 'se juttu' ja äiti varattomuuttaan osti Laredot, niin söihän se miestä ja tippa tuli simmuun. Pitääkö sitten omille tenaville syöttää samaa 'shittiä'? Silmäniskuhymiö.

Maailma pojjaat muuttuu. Kun itselläni oli kolmen sisaruksen ohella rahallisesti yksinhuoltajaperheen suht tiukka lapsuus ja nyt on onni suoda omille lapsille vähän helpompi lapsuus ja nuoruus, teen sen erittäin halukkaaasti, vaikka omista hömpötyksistä tinkien. Semminkin, kun omat pojat ovat täyspäisiä ja kiitollisia saamastaan. Kusipäisiä junnuista saattaa tulla helpommin, jos kieltää kaiken sen, mitä muilla on sanomalla: ''et saa, ei minullakan ollut aikanaan''. Mitäs tarvetta sellaiseen on, omille lapsilleen?

Ja V-man, ei kannatakaan katkeroitua. Tee vaan duunia ja pisneksiä, niin omat lapsesi vetävät sitten Turboskoottereilla aikanaan kavereittensa tapaan. Edellinen sitaateissa, eikä vakavasti.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Viestin lähetti Senior
Kusipäisiä junnuista saattaa tulla helpommin, jos kieltää kaiken sen, mitä muilla on sanomalla: ''et saa, ei minullakan ollut aikanaan''. Mitäs tarvetta sellaiseen on, omille lapsilleen?
En usko, että tässä on kyse oikeasti siitä, että jo mopoiästä varttunut väki katkerana purkaa traumojaan kun omassa lapsuudessa ei ollut tuleville pehmomiehille suunnattuja mopovaihtoehtoja, vaan vilpitöntä ihmetystä nykynuorison mopokulttuurista.

Niin se maailma muuttuu Eskoseni. Ikävä kyllä huonompaan suuntaan, jos kersat eivät oikeasti enää ropaa mopojaan. Minusta se oli yksi miehistymisen initiaatioriittejä vaihtaa rattaita ja viilailla kaasuttimia. Ja ennekaikkea paeta poliisia koulujen pihojen kautta. Itselläni oli vesijäähdytetty Tunturi Tiger Aqua, jota uskalsi virittääkin kun siinä oli levyjarrut edessä. Minunkinlainen puukäsi oppi jotain tekniikasta ja ehkä ainoan kerran elämässäni sain kunnian haista bensalta ja rasvalta. Nykynuoriso varmaan vaihtaa polttimotkin merkkiliikkeessä. Ettei Lorealin Ranskasta tuodulla käsirasvalla pehmennetyt kädet vain likastuisi...

Nuo skootterienkin nimetkin kuulostavat hintahtavilta; Piuggio yms. Kas kun ei Liberace ja Sven-Petter. Jos kasvatat pojastasi IFK-fania, niin minusta tuo skootteri ei tee hänestä pelimiestä - korkeintaan niklashedbergin. Onko skoottereille jotain miehekkäämpää nykyaikaista vaihtoehtoa? Jokin enduromalli kenties?

Mutta tämä voidaan oikeasti lukea vanhan pierun nyrkinheristetyksi vastemielisesti muuttuvaa maailmaa kohtaan. Juicen sanoin: jumalaut mä oon out...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös