Moldova. Tiellä EU:hun ja Natoon?

[Wiljami]

Sinänsä olisi mielenkiintoista tietää, miten Moldova ei ole niin monen muun entisen itäblokin / Neuvostoliittoon kuuluneen maan tavoin kyennyt kunnolliseen länsi-integraatioon, vaan Venäjällä on 2020-luvulle saakka ollut merkittävä vaikutusvalta maassa. Voiko kaikki johtua Transnistrian jäätyneestä konfliktista? Baltian maissa, V4-maissa jne. on ongelmansa, mutta kyllähän niihin verrattuna Moldovan kehitys reilun 30 vuoden aikana on ollut hidasta.

Kaipa selittävä tekijä on optimaalisesti etsikkoaikansa käyttänyt opportunistiroisto, joka kaappasi itselleen oman "seriffikunnan" neukkulan kaatuessa ja jämäneukkulan tuella. Toki tuon onnistuminen vaati käytännössä hyvin löyhästi koossa olevaa valtiota ja toisaalta tuon ylläpito on vaatinut Moldovan aktiivista kampittamista ja jämäneukkulaan vievän hirttoköyden tiukalla pitoa. Ihmeellinen terroritunkion lähiulkoetäpesäke tuo on kyllä ollut ja onneksi tilanne vihdoin muuttuu.

 

[Sistis]

Sinänsä olisi mielenkiintoista tietää, miten Moldova ei ole niin monen muun entisen itäblokin / Neuvostoliittoon kuuluneen maan tavoin kyennyt kunnolliseen länsi-integraatioon, vaan Venäjällä on 2020-luvulle saakka ollut merkittävä vaikutusvalta maassa. Voiko kaikki johtua Transnistrian jäätyneestä konfliktista? Baltian maissa, V4-maissa jne. on ongelmansa, mutta kyllähän niihin verrattuna Moldovan kehitys reilun 30 vuoden aikana on ollut hidasta.

Voisin veikata, että tuo selittyy pitkälti kahdella asialla, jotka ovat sijainti ja historia. Sijainti on Romanian ja Ukrainan välissä, ja kaukana muualle entiseen Itä-blokkiin vaurautta tuoneesta Keski-Euroopasta. Romania on EU-mittapuulla korruptoitunut maa, ja sama ongelma vaivaa vaivasi myös Ukrainaa. Moldova on siis lähtökohdiltaan varsin epäkiitollisessa asemassa.

Moldovahan on pitkälti muodostettu Neuvostoliiton Romanialta kaappaaman Bessarabian alueelle. Tästä syystä maassa on ollut halukkuutta ajaa joko Romaniaan tai Venäjään kallellaan olevaa politiikkaa. Ja tuo on ollut varsin riitaista läpi itsenäisyyden. Maassahan on ollut myös ajatuksia Romaniaan liittymisestä, ja tuon kannatus on Wikipedian mukaan ollut viisi vuotta sitten noin kolmanneksen. Tuohon kun yhdistetään korruptio, alkeellinen teollisuus ja koulutetun väestön maastapako, niin eipä tuo nykytilanne kovinkaan suuri yllätys enää ole.

Kun Romaniallakin paremmista lähtökohdista huolimatta on ollut ongelmia talouden ja korruption kanssa, ei mikään ihme, että Moldova kärsii näistä paljon enemmän.

 

[disco-stu]

Ettei käy sama kuin jenkkien pressanvaaleissa, että salaliittoidiotisto ja maanpetokselliset paskiaiset alkavat julistaa vaalien epärehellisyyttä kunhan vaalivilppejä aletaan julkistaa virallisemminkin, unohtaen että ne epärehellisyydet ovat nimenomaan ja pelkästään siltä paskanaamojen puolelta. Onneksi semmoista vetoomustuomioisuinta ei taida olla, johon häviäjä voisi vaalit viedä muutaman vuoden tarkastuskierrokselle todennettujen itse tekemiensä vilpillisyyksien takia.

No tasan näinhän siinä kävi, yllättyneistä ei parijonoa saada aikaiseksi. Tuo on kyllä itäisen vittupäämaan bravuuri kuvitella, että kaikki muut ovat samanlaisia persereikiä kuin itse ovat ja toimivat yhtä mulkusti. Eräs oranssipäinen maailmanvaltias rapakon takana tekee ihan samaa. Ja tällehän on ihan psykologinen termikin, eikä se ole kusipäisyys. Ehkä.

Venäjä väittää: Yhdysvallat ja EU sekaantuivat Moldovan vaaleihin

Ety-järjestön mukaan vaalit ja kansanäänetys järjestettiin hyvin, kansalaisten perusoikeuksia kunnioitettiin pääsääntöisesti ja ehdokkaat saivat kampanjoida vapaasti.

yle.fi

 

[jalperi]

Venäläiset tai venäjämieliset aktivistit jotka osti rahalla ääniä ovat huomanneet, että venäläiset on ottaneet näiden henkilötiedoilla lainoja venäläisistä pankeista. FAFO.

Linkki: https://x.com/Daractenus/status/1849509302517498183

Because this keeps on giving as it develops and karma doesn't seem to be quite done here yet, I'll just have to share this one update to the previous post.A substantial amount of the pro-Russian "activists" that were doing the "field work" of convincing people to sell their votes (because the whole thing essentially worked as an MLM), are now starting to find out that their personal details have been used by their Russian handlers to contract large loans from a variety of Russian banks.There's a fair bit of panic currently setting in amongst them and an increasing number have began to call the police to report the fraudulent loans and turn themselves in (in hopes of getting rid of said loans).

"I received a message that we have debts that we have to pay. It's not okay what's going on. They promised us one thing, but we see something completely different. I fell into the trap. We didn't expect something like this"

"Yesterday I received a message that I have a loan to pay, and penalties will be applied for each day of delay. I don't know what to do with this one. I called the representatives of the block [pro-Russian camp] several times, but no one answers. I don't understand why they behave like this with us? They promised one thing, but we see something else. I am shocked. My fellow citizens and I are worried and we don't know what to do. What will be next"

"I don't understand anything. What kind of loans? I have two children. Shor [organizer of the vote buying campaign] promised us "mountains of gold", but we see some credits written on our name. Everyone is panicking. We don't know what to do. No one answers the calls. They "put their foot" in us. How should I pay off this loan now? I have about 10 acquaintances who have the same situation. We don't know what to do"

 

[Ann Arbor]

Moldova: Venäjä pyrkii häiritsemään äänestämistä ulkomaisilla äänetyspaikoilla

Moldovalaisen hallituslähteen mukaan Venäjä saattaa pyrkiä häiritsemään äänestystä äänetyspaikoilla esimerkiksi perättömin pommiuhkauksin.

yle.fi

Pahan valtakunta pyrkii häiritsemään Moldovan presidentinvaaleja.

 

[McBean]

Moldovassa vaalitulos on täpärä kuten EU:stakin äänestettäessä.
Eurooppa-myönteinen istuva presidentti Maia Sandu on ottanut johdon ääntenlaskun loppuvaiheessa ja lienee pitää sen, sillä nyt laajentavat äänet ovat pääkaupungissa ja ulkomailla äänestäneiltä.

Linkki: https://x.com/yarotrof/status/1853184380014866671?t=BRgn5JO3K5ObbvLJZlPaYg&s=19

 

[jalperi]

Ei yllätys, Venäjä mielinen puolue julistaa Sandun laittomaksi presidentiksi venäjäksi puna-armeijan tunnuksien kera:

Linkki: https://x.com/victoriaslog/status/1853420039551992269

Edit: Laitetaas tähän viestiin myös se, että Moldovassa on ensi kesänä edessä parlamenttivaalit.

 

[Ann Arbor]

Miten tuollaiselle venäjämieliselle "puolueelle" on voitu antaa noinkin iso vaikutusvalta eurooppalaisessa maassa? Kaikissa itäblokin maissa on ollut tiettyä taipumusta neuvostonostalgialle ja ties mille, mutta kai Moldovallakin olisi täysi mahdollisuus ottaa "Viron tie" 1990-luvulta lähtien, vaikka toki Transnistria onkin ollut piikkinä lihassa?

Jotenkin muuten käsittämätöntä, että Transnistrian separatistihallinto edes voi pysyä pystyssä. Moldovalla ja Ukrainalla kun olisi täysi mahdollisuus asettaa alue saartoon. Venäläisethän sitä paitsi ovat Transnistriassa vähemmistönä.

 

[disco-stu]

Miten tuollaiselle venäjämieliselle "puolueelle" on voitu antaa noinkin iso vaikutusvalta eurooppalaisessa maassa? Kaikissa itäblokin maissa on ollut tiettyä taipumusta neuvostonostalgialle ja ties mille, mutta kai Moldovallakin olisi täysi mahdollisuus ottaa "Viron tie" 1990-luvulta lähtien, vaikka toki Transnistria onkin ollut piikkinä lihassa?

Jotenkin muuten käsittämätöntä, että Transnistrian separatistihallinto edes voi pysyä pystyssä. Moldovalla ja Ukrainalla kun olisi täysi mahdollisuus asettaa alue saartoon. Venäläisethän sitä paitsi ovat Transnistriassa vähemmistönä.

Uhkailu, kiristys, lahjonta ja katteettomat lupaukset - nuo perivenäläisen vaikuttamisen kulmakivet. Liha on heikko ja korruptiolla pitkät perinteet. Ei ole ollut tarvetta panna vastaan, ja Transnistrian tilannettakin on vähän niinkuin hyssytelty, notta onko tuolla nyt niin kovin väliä... ja eihän sillä sen peruspertti-moldovalaisen kannalta olekaan ollut.

Tuo itäpaskan etupiiriajattelun vittumaisuus alkaa näkyä tavallisellekin kansalle vasta sitten, kun sen ikeen alta olisi pyrkimys päästä pois kohti vapaata, demokraattista ja itsenäistä valtiota. Näin se meni kaikkialla itäisessä Euroopassa, nyt Moldovassa, Georgiassa ja karuimmalla tavalla Ukrainassa. Valko-Venäjällä ei ihan vielä, mutta aivan varmasti piakkoin sielläkin vati kaatuu Luka-sedän itsevaltiuden kolhuihin.

Ja sitten ihmetellään, miten voitiin vuosikymmeniä hukata yhden persereikävaltion saappaan alla samalla kun toisaalla vaurastuttiin ja elettiin herroiksi aivan vapaasti ja omia päätöksiä tehden. Jännä kuvio, joka toistuu aina vaan.

 

[Ann Arbor]

Uhkailu, kiristys, lahjonta ja katteettomat lupaukset - nuo perivenäläisen vaikuttamisen kulmakivet. Liha on heikko ja korruptiolla pitkät perinteet. Ei ole ollut tarvetta panna vastaan, ja Transnistrian tilannettakin on vähän niinkuin hyssytelty, notta onko tuolla nyt niin kovin väliä... ja eihän sillä sen peruspertti-moldovalaisen kannalta olekaan ollut.

Kiitos vastauksesta, mutta tätä silti edelleen pohdin. Transnistriahan on sisämaa-alue ja Moldovalla ja Ukrainalla olisi täysi mahdollisuus sulkea rajat ja tarjota halukkaille Transnistriassa asuville sitä ennen oikeus muuttaa Moldovaan tai Ukrainaan. n. 2/3 asukkaista (Wikipedia) siellä kun on joko etnisiä moldovalaisia tai ukrainalaisia.

Oletan toki valtaosan moldovalaisista haluavan, että Transnistria jonain päivänä palaa de factokin osaksi Moldovaa ja raja on varmasti rikkonut monia perheitä jne. mutta silti Moldovan valtion suhtautuminen tilanteeseen, sekä ilmeisen syvällä laajoja kansanosia oleva "Venäjän ymmärtäminen" ihmetyttää minua. Moldovalaisethan eivät edes ole slaaveja, vaan kielensäkin on Rooman valtakunnan peruja.

Olettaisi lisäksi Transnistrian avoimen sodan vuonna 1992 olevan etenkin varttuneempien moldovalaisten mielissä. Sodassahan juurikin Venäjä oli takaamassa transnistrialaisten separatistien irrottautumista Moldovasta. Luulisi siis moldovalaisten kantavan tästäkin syvää kaunaa Venäjälle.

 

[ipaz]

Miten tuollaiselle venäjämieliselle "puolueelle" on voitu antaa noinkin iso vaikutusvalta eurooppalaisessa maassa? Kaikissa itäblokin maissa on ollut tiettyä taipumusta neuvostonostalgialle ja ties mille, mutta kai Moldovallakin olisi täysi mahdollisuus ottaa "Viron tie" 1990-luvulta lähtien, vaikka toki Transnistria onkin ollut piikkinä lihassa?

Jotenkin muuten käsittämätöntä, että Transnistrian separatistihallinto edes voi pysyä pystyssä. Moldovalla ja Ukrainalla kun olisi täysi mahdollisuus asettaa alue saartoon. Venäläisethän sitä paitsi ovat Transnistriassa vähemmistönä.

Energia, ainakin tähän asti. Moldovan valtiollisen energiayhtiö Moldovagazin suurin omistaja 50% osuudella on venäläinen Gazprom. Moldovan valtio omistaa 36% ja sitten se juju, eli Transnistrian hallinto, jota ei edes Venäjä ole tunnistanut, omistaa energiayhtiöstä 13,4%. Moldovan valtio on velkaa satoja miljoonia Gazpromille sekä Transnistrian hallinnolle.

Tämä lainaus Wikipediasta kertoo vähän:
Moldovagas, owned 50% by Gazprom, 35.33% by the Government of Moldova and 13.44% is held by the government of Transnistria. The contract between Moldovagas and Gazprom ended in September 2021, the new contract which increased the price by 500%, will expire in October 2026, to supply 5.7(million m3 per day) mcm/d.

Reilu 10 vuotta sitten alettiin rakentamaan kaasuputkea Romaniasta Moldovaan ja se otettiin käyttöön sopivasti 2022. Gazpromin monopoli romuttui siinä ja ensi vuoden aikana Moldovan pitäisi olla päässyt täysin eroon venäläisestä kaasusta.

Nyt kun kun ovat varmistaneet, että kaasua saa lännestä, niin voisivat teoriassa alkaa heivaamaan niitä paria tuhatta venäläistä "rauhanturvaajaa" pois Transnistriasta, jotta valtio voi ottaa oman alueen valvontaansa. Mutta siellä kuitenkin asuu 360 000 ihmistä, joista iso osta taitaa elää vielä ihan täyttä Neuvostoliittoa. Alueella on oma armeijansa, jossa on noin 5000 aktiivisotilasta. Moldovan oma vakituinen armeija on vain parisentuhatta sotilasta suurempi, mitä nyt reserviä on paljon enemmän. En usko että Moldova haluaa sotimalla aluetta haltuunsa kammeta, vaan odottavat että Venäjän mielenkiinto alueeseen loppuu - varsinkin jos Ukrainan tilanne jäätyy täysin. Venäjä kuitenkin elättelee edelleen toivoa, että saavat koko Ukrainan haltuunsa ja silloin Transnistria on helppo liittää samaan valtakuntaan. Ja miksei koko Moldova. Kiire EU:iin ja NATO:on on kova.

 

[D.Santon]

Linkki: https://youtu.be/5eIhlrzjGPc?si=JSrIl0A4333of34M

Muutaman kuukauden vanha video, mutta varsin hyvää analyysiä ja infoa Transnistriasta. Stenströmin asiantuntemusta muutenkin oikein miellyttävää kuunnella.

 

[Ann Arbor]

Energia, ainakin tähän asti. Moldovan valtiollisen energiayhtiö Moldovagazin suurin omistaja 50% osuudella on venäläinen Gazprom. Moldovan valtio omistaa 36% ja sitten se juju, eli Transnistrian hallinto, jota ei edes Venäjä ole tunnistanut, omistaa energiayhtiöstä 13,4%. Moldovan valtio on velkaa satoja miljoonia Gazpromille sekä Transnistrian hallinnolle.

Tämä lainaus Wikipediasta kertoo vähän:
Moldovagas, owned 50% by Gazprom, 35.33% by the Government of Moldova and 13.44% is held by the government of Transnistria. The contract between Moldovagas and Gazprom ended in September 2021, the new contract which increased the price by 500%, will expire in October 2026, to supply 5.7(million m3 per day) mcm/d.

Reilu 10 vuotta sitten alettiin rakentamaan kaasuputkea Romaniasta Moldovaan ja se otettiin käyttöön sopivasti 2022. Gazpromin monopoli romuttui siinä ja ensi vuoden aikana Moldovan pitäisi olla päässyt täysin eroon venäläisestä kaasusta.

Joo muistan tuon energiakuvion. Sikäli olisi voinut olettaa Moldovan halunneen jo vähintään 30 vuotta sitten, Transnistrian tilanteen muuttuessa jäätyneeksi konfliktiksi halunneen täyteen länsi-integraatioon joka kuviteltavalla yhteiskunnan tasolla. Olivathan esim. Baltian maatkin osa ihan varsinaista Neuvostoliittoa, mutta niin vain EU:ssa ja Natossa vuonna 2004, 20 vuotta sitten. Olettaisi siis tuon kaasuriippuvuuden mukanaan tuomat ongelmat käsitetyn ja investoitavan sen korvaaviin energiamuotoihin jo ennen vuotta 2014.

 

[disco-stu]

@Ann Arbor kyllähän tuota sopii ihmetellä, omituista on maailman meno. Se on tuolla itänaapurin kusipääjengillä vaan niin tukeva puristusote riittävän monen valtaapitävän palleista, että kaikki muu on sivuseikka. Annoit pikkusormen, se vei koko käden ja muut analogiat.

Se on kuitenkin positiivista, että liikehdintä kohti länsimaalaista yhteiskuntaa on käynnissä ja vaikka Moldovassakin kipuillaan, uskoisin että se suunta on vääjämätön. Välillä voi tulla takapakkia eikä muutos tapahdu yhdessä yössä (paitsi jos se tapahtuu yhdessä yössä...).

Korrrrrrrrostan tässäkin kuinka tärkeää on tukea sitä demokratian toteutumisen prosessia, jos ja kun siihen on kansalla tahtoa sekä pyrkimykset on aitoja.

 

[Ann Arbor]

@Ann Arbor kyllähän tuota sopii ihmetellä, omituista on maailman meno. Se on tuolla itänaapurin kusipääjengillä vaan niin tukeva puristusote riittävän monen valtaapitävän palleista, että kaikki muu on sivuseikka. Annoit pikkusormen, se vei koko käden ja muut analogiat.

Se on kuitenkin positiivista, että liikehdintä kohti länsimaalaista yhteiskuntaa on käynnissä ja vaikka Moldovassakin kipuillaan, uskoisin että se suunta on vääjämätön. Välillä voi tulla takapakkia eikä muutos tapahdu yhdessä yössä (paitsi jos se tapahtuu yhdessä yössä...).

Korrrrrrrrostan tässäkin kuinka tärkeää on tukea sitä demokratian toteutumisen prosessia, jos ja kun siihen on kansalla tahtoa sekä pyrkimykset on aitoja.

Kovin hidasta yhteiskunnallinen kehitys tältä osin näyttää olleen. Muistan jostain kymmenen vuoden takaa Ylen Ulkolinja-dokumentin Moldovan tilanteesta, missä mm. näytettiin kun Romaniaan vievän kaasuputken rakennustyöt aloitettiin. Niin vain vuosikymmen myöhemmin meno näyttää pitkälti samalta. Olettaisi yhä useamman moldovalaisen tätä nykyä reissanneen Länsi-Euroopassa ja kaiketi nuori polvi osaa englantia siinä missä täälläkin jne. Pelkät "buumeritko" pitävät neukkunostalgioissaan maata pattitilanteessa?

 

[Janippa]

Kovin hidasta yhteiskunnallinen kehitys tältä osin näyttää olleen. Muistan jostain kymmenen vuoden takaa Ylen Ulkolinja-dokumentin Moldovan tilanteesta, missä mm. näytettiin kun Romaniaan vievän kaasuputken rakennustyöt aloitettiin. Niin vain vuosikymmen myöhemmin meno näyttää pitkälti samalta. Olettaisi yhä useamman moldovalaisen tätä nykyä reissanneen Länsi-Euroopassa ja kaiketi nuori polvi osaa englantia siinä missä täälläkin jne. Pelkät "buumeritko" pitävät neukkunostalgioissaan maata pattitilanteessa?

Valitettavan harva vielä Moldovassa englantia nuorisostakaan mitenkään hyvällä tasolla puhuu, vaikkakin tämä kokoajan yleistyy, venäjän kielellä taasen pystyy kommunikoimaan useammankin kanssa. Ymmärtävät myös toki englannin kieltä jollain tasolla, mutta puhuminen heille on kovin vaikeaa tai epämiellyttävää. Kesällä vietin Chisinaun alueella jonkin verran aikaa ja ainakin pääkaupungissa länsimielisyys, tai tarkemmin kyllä Romania-mielisyys oli voimakkaasti näkyvillä. Kansallisteatterin pihamalle pystytetty MM-futiksen kisakatsomo oli varsinkin Romanian pelatessa aivan täynnä ja paikalliset kannustivat Romaniaa lähes poikkeuksetta. Pääkaupungin ulkopuolelta taas sitten löytyi käytännössä pelkästään Venäjää tai Moldovaa/Romaniaa puhuvia ihmisiä. Oma osansa omasta mielestäni kielten osaamattomuudessa on myös elokuvien, sarjojen jne dubbaaminen ihmisten omalle kielelle, tuskin omakaan englanti olisi nykyisellä tasollaan, mikäli kaiken olisin saanut katsoa ja kuunnella vain suomen kielellä.

Ja nyt onneksi Sandun johtama länsimielinen blokki voitti presidentinvaalit, mutta jo tulevana vuonna maassa on taas parlamenttivaalit, joihin pyritään varmasti vaikuttamaan myös Venäjän taholta. 2023 edellisellä omalla vierailulla Moldovaan maassa kipuiltiin halukkuudesta päästä EU:n kandidaatiksi ja tällöin varsinkin viikonloppuisin erilaiset mellakat ja mielenosoitukset Chisinaussa olivat hyvin yleisiä. Toiminta toki näytti varsinkin Kaakkois-Suomalaiseen silmään hyvin tutulta, bussilla ajatettiin muualta, siis lähinnä köyhistä pikkukaupungeista ja myös Transnistriasta, ihmisiä sopivaa hintaa vastaan kävelemään pääkaupunkiin, jossa muutamat aktiivit hoitivat suurimmaksi osaksi itse mielenosoittamisen ja loput olivat lähinnä "massana" mukana. Kaakkois-Suomessa toki nämä kilomummot lähinnä mahdollistivat isomman tavaramäärän viemisen tulleista läpi, kun se oli sidottuna henkilömääriin ajoneuvon kyydissä.

Mutta kuten tuossa ylläolevalla videolla Toni Stenström sanoo, niin nykyaikana on kovin yleistä, että Moldovalaisilla varsinkin nuorilla, tai paremmin pärjäävillä, on myös Romanian passit, johon myös muuttaa paljon porukkaa asumaan ja töihin, mikä taasen sitten työntää Romaniasta osaavia nuoria muualle Eurooppaan työelämään parempien mahdollisuuksien perässä. Itse näkisin että suurin uhka Moldovan taantumiselle liittyy juuri tähän, että länsimieliset ihmiset muuttavat muualle ja eivät syystä tai toisesta vaikuta enää edes äänestämällä oman kotimaansa asioihin. Mikäli tätä ei tapahdu, niin Moldovan länsi-integroituminen on kokoajan lähempänä ja lähempänä.