MM-kisojen pelisysteemi

[teemu73]

Löytyykö mistään tarkkaa kaaviota ketkä pelaavat missäkin puolivälieräottelussa, tai siis lähinnä ketkä pelaavat QF1:ssä joka alkaa "jo" klo 19.50 keskiviikkona ?

Ei varmaan sen tarkempaa, kuin että aamuotteluna on Quebecin ottelu (lohko E:n joukkueet). Halifaxin pelit alkavat 22.30 ja 2.15, eli Suomi on jommassa kummassa niistä. Eiköhän tuo ensi yönä tiedetä.

 

[Ghost]

Ei varmaan sen tarkempaa, kuin että aamuotteluna on Quebecin ottelu (lohko E:n joukkueet). Halifaxin pelit alkavat 22.30 ja 2.15, eli Suomi on jommassa kummassa niistä. Eiköhän tuo ensi yönä tiedetä.

Voisi tietysti veikata, että Kanadalle annetaan paikalliseen Prime Time -aikaan sijoittuva ottelu. Varsinkin kun vielä tuo toinen peli alkaa Euroopassa parempaan katseluaikaan. Mutta virallinen ilmoitus varmaan tulee huomisaamuun mennessä.

 

[Erämaan kettu]

Ei varmaan sen tarkempaa, kuin että aamuotteluna on Quebecin ottelu (lohko E:n joukkueet). Halifaxin pelit alkavat 22.30 ja 2.15, eli Suomi on jommassa kummassa niistä. Eiköhän tuo ensi yönä tiedetä.

Tuolta löytyy seuraavanlainen tieto: "if CAN qualifies for playoffs will play QF at 16:30h, SF at 17:00h" eli tuon mukaan Suomen kvartsipeli olisi tuo yöpeli klo 2.15 Suomen aikaa.

 

[Tuusa]

...Suomen kvartsipeli olisi tuo yöpeli klo 2.15 Suomen aikaa.

Totta. Näin kertoo myös maikkarin teksti-tv sivu 566.

http://www.mtv3tekstikanava.fi/

 

[ranger]

Ruotsi, Sveitsi ja Tshekki ovat kaikki yhdeksässä pisteessä, ja sekä IIHF:n sivuilla että YLE:n teksti-tv:llä tämänhetkinen paremmuusjärjestys on Sveitsi (2.), Ruotsi (3.), Tshekki (4.).

Kuinka tämä on mahdollista? Pisteet keskinäisistähän ovat tasan (kaikilla kolme), kun taas maaliero vastaavista on Tshekki 8-5, Ruotsi 7-7 ja Sveitsi 4-5. Eikö kyseisen järjestyksen kuuluisi olla tämä ja ratketa näillä perusteilla, vai olenko ymmärtänyt täysin väärin?


Vai onko jääkiekko Gary Linekeriä hyvinkin vapaasti lainatakseni laji, jossa peli kestää 60 minuuttia kunnes lopuksi Ruotsi kohtaa kuolemanottelussa Vuoristo-Karabahin?



Ranger

 

[manager78]

Miksiköhän yle on laittanut jatkolohkojen sarjataulukkoon (tekstitv 633) Sveitsin oman lohkonsa kakkoseksi?

Tshekki, Ruotsi, Sveitsi ovat kaikki 9 pisteessä. Keskinäisissä otteluissa pisteet ovat kaikilla 3. Maalieron mukaan järjestys pitäisi olla se, että Sveitsi on neljäntenä eikä toisena.


edit. ranger ehti jo avautua samasta asiasta.

 

[Ghost]

Itse käsitän IIHF:n sivuilta, että keskinäisiä pelejä verrataan vasta, kun kaikki pelit on pelattu.

"If three or more teams have the same number of points in the group after completion of the round-robin..."

Näin ollen Sveitsi tippunee tämän päivän jälkeen viimeiseksi.

http://www.iihf.com/channels/iihf-world-championship/home/format-rules.html

 

[kilonkingi]

Ruotsi, Sveitsi ja Tshekki ovat kaikki yhdeksässä pisteessä, ja sekä IIHF:n sivuilla että YLE:n teksti-tv:llä tämänhetkinen paremmuusjärjestys on Sveitsi (2.), Ruotsi (3.), Tshekki (4.).

Kuinka tämä on mahdollista? Pisteet keskinäisistähän ovat tasan (kaikilla kolme), kun taas maaliero vastaavista on Tshekki 8-5, Ruotsi 7-7 ja Sveitsi 4-5. Eikö kyseisen järjestyksen kuuluisi olla tämä ja ratketa näillä perusteilla, vai olenko ymmärtänyt täysin väärin?

Väärässä järjestyksessähän joukkueet ovat, mutta keskinäistenkin otteluiden ollessa tasan (huom. nykyisellä pistelaskusysteemillä tarvitaan kolme joukkuetta, jotta keskinäiset ottelut voivat ylipäätään mennä tasan) ratkaisevaa ei ole suinkaan keskinäisten otteluiden maaliero vaan maaliero kaikissa otteluissa.

Lähteenä tälle IIHF:n sivut:
If two teams are tied on equality of points in the standings after completion of the round-robin, the following tie breaking criteria applies:

1. Head-to-head (mutual) games between the teams concerned.
2. Overall goal differential.
3. Higher number of goals scored for.
4. Game Winning Shot competition between the teams concerned.

Ruotsin maaliero on tällä hetkellä 23-16, Tshekin 20-14 ja Sveitsin ennen Venäjä-ottelua 13-10. Eli joukkueiden kuuluisi olla tällä hetkellä sarjataulukossa juurikin tässä järjestyksessä.

Ruotsi voi kohdata siis Sveitsin puolivälierissä ainoastaan siinä tapauksessa, että Sveitsi häviää Venäjälle vasta rankkareilla tai jatkoajalla, eikä tuo onneksi näytä toteutuvan Venäjän johtaessa jo 4-1.

EDIT: Myöhässä, kuten aina. Myös väärässä.

 

[Ghost]

Lähteenä tälle IIHF:n sivut:
If two teams are tied on equality of points in the standings after completion of the round-robin, the following tie breaking criteria applies:

1. Head-to-head (mutual) games between the teams concerned.
2. Overall goal differential.
3. Higher number of goals scored for.
4. Game Winning Shot competition between the teams concerned.

Noin siis jos kaksi joukkuetta on tasapisteissä. Kolmen ollessa tasan mennään nimenomaan keskinäisillä ensin.

If three or more teams have the same number of points in the group after completion of the round-robin, then their ranking is determined by the higher number of points in a special standing composed just from the results of their head-to-head (mutual) games. If the number of points is equal between the teams in this special standing just from the results of their head-to-head (mutual) games, then the following tie breaking criteria applies (with no secondary return to the head-to-head results):

1. Goal differential in the standing between the teams involved.
2. Higher number of goals scored between the teams involved.
3. Goal differential from all games played in the group.
4. Higher number of goals scored from all games played in the group.
5. Shootout between the teams which are still equal.

 

[scholl]

Minä en ymmärrä miksi puolivälierissä vastustaja tulee samasta lohkosta. Se on jotenkin järjenvastainen systeemi. Tässä ajatellaan kuten NHL:ssä jonkinlaista konferenssiajattelua, mikä on suoraan sanottuna perseestä ja kv. liitto sekaisin.

Pitäisi pelata E1-F4, F1-E4, E2-F3, F2-E3 parit, eikä mitään nykyhölmöilyä, missä Suomi saattaa pelata kaksi USA peliä lähes putkeen.

 

[kilonkingi]

Noin siis jos kaksi joukkuetta on tasapisteissä. Kolmen ollessa tasan mennään nimenomaan keskinäisillä ensin.

No niinpä näyttää olevan, olisi pitänyt lukea hiukan tarkemmin. Omalta osaltaan hämäsi, että kahden joukkueen ollessa tasapisteissä järjestyksen ratkaisee joka tapauksessa keskinäinen ottelun tulos (voittaja ratkeaa viimeistään rankkareilla), mutta silti on jostain syystä mainittu seuraavaksi ratkaisevat kriteerit.

 

[eleven]

Minä en ymmärrä miksi puolivälierissä vastustaja tulee samasta lohkosta. Se on jotenkin järjenvastainen systeemi. Tässä ajatellaan kuten NHL:ssä jonkinlaista konferenssiajattelua, mikä on suoraan sanottuna perseestä ja kv. liitto sekaisin.

Pitäisi pelata E1-F4, F1-E4, E2-F3, F2-E3 parit, eikä mitään nykyhölmöilyä, missä Suomi saattaa pelata kaksi USA peliä lähes putkeen.

No todellakin! Näkisin että turnauksen neljä parasta joukkuetta on Kanada, USA, Suomi ja Venäjä, mutta tämän idioottimaisen systeemin takia Tshekki tai Ruotsi pääsee varkain neljän parhaan joukkoon. Tai tässä tapauksessa "parhaan".

 

[finnjewel]

Minä en ymmärrä miksi puolivälierissä vastustaja tulee samasta lohkosta. Se on jotenkin järjenvastainen systeemi. Tässä ajatellaan kuten NHL:ssä jonkinlaista konferenssiajattelua, mikä on suoraan sanottuna perseestä ja kv. liitto sekaisin.

Muistaakseni tälle kokeilulle on ollut perusteluna se, että on haluttu välttää mahdolliset "ylimääräiset" matkat Quebecistä Halifaxiin ja takaisin. Näin siis olisi känyt jos Q:n lohkon 3. ja 4. olisivat perinteisen kaavan mukaan pelattaessa voittaneet kvartsinsa.

 

[MrDownhouse]

Muistaakseni tälle kokeilulle on ollut perusteluna se, että on haluttu välttää mahdolliset "ylimääräiset" matkat Quebecistä Halifaxiin ja takaisin. Näin siis olisi känyt jos Q:n lohkon 3. ja 4. olisivat perinteisen kaavan mukaan pelattaessa voittaneet kvartsinsa.

Nimenomaan, yleensähän MM-kisoissa toki toimittaisiin tässä kohtaa niin, että meidän lohkon ykkönen kohtaisi toisen lohkon nelosen jne. Mutta nyt koska tuo matka Halifaxin ja Quebecin välillä on niin suuri, tehdään näin. Ihan viksua mielestäni.

 

[nro.44]

Mitenkäs Suomi ja Kanada voi olla omien peliensä vierasjoukkueita, vaikka olivat lohko 1. ja 2.? Käytännössä Suomi siis kärsi siitä että voitti Usan, häviämällä olisi nyt puolivälierässä peluutusetu.

 

[tutzba]

Mitenkäs Suomi ja Kanada voi olla omien peliensä vierasjoukkueita, vaikka olivat lohko 1. ja 2.? Käytännössä Suomi siis kärsi siitä että voitti Usan, häviämällä olisi nyt puolivälierässä peluutusetu.

Toinen kohtaaminen ko. maiden välillä, kotijoukkue vaihtuu.

 

[stairox]

Käytännössä Suomi siis kärsi siitä että voitti Usan, häviämällä olisi nyt puolivälierässä peluutusetu.

Ei olisi, sillä syyhän on edelleen se että Suomi oli viime kohtaamisessa kotijoukkue!

 

[Jone29]

Ei olisi, sillä syyhän on edelleen se että Suomi oli viime kohtaamisessa kotijoukkue!

Hyvä puoli tässä systeemissä on, että jos sattuisi niin mukavasti käymään, että Suomi ja Kanada kohtaisivat finaalissa, niin Suomi saisi kotiedun.

 

[Js11]

Nyt jos jatkossa olisivat Kanada, Suomi, Ruotsi ja Venäjä niin mitkä olisivat välieräparit?

 

[J.Hotti]

Nyt jos jatkossa olisivat Kanada, Suomi, Ruotsi ja Venäjä niin mitkä olisivat välieräparit?

Kanada-Ruotsi
Suomi-Venäjä

 

[morningstar]

Norja-Kanada -ottelua selostava Mertaranta totesi juuri Norjan voittaneen turnauksessa yhden ottelun. Tulin siinä sitten miettineeksi, että jos Norja voittaisi Kanadan, se olisi selvinnyt kuudentoista joukkueen turnauksessa mitaliotteluihin voittamalla seitsemästä ottelusta kaksi.

 

[Afan]

Tulin siinä sitten miettineeksi, että jos Norja voittaisi Kanadan, se olisi selvinnyt kuudentoista joukkueen turnauksessa mitaliotteluihin voittamalla seitsemästä ottelusta kaksi.

Joo, mun termi tälle on win the right games. Norjan turnausimago on hyödyntänyt momentuminsa.

 

[sampio]

12 maata kisoihin kahteen lohkoon, lohkovoittajat suoraan välieriin. Lohkojen kakkoset ja kolmoset pelaavat ristiin, voittajat välieriin. Lohkojen viimeiset pelaavat putoamisesta. Siinä olisi mun sapluuna uudistukselle, jolla jokaisen ottelun merkitykselliseksi ja jäisi nämä pakolliset sluibailut tyyliin Venäjä-Sveitsi ja Norja- Kanada puolivälieristä pois.

 

[Espoon Siniset]

12 maalla mielestäni hyvä systeemi oli se, mikä oli Suomen kisoissa -97 käytössä.

- 2 kuuden maan alkulohkoa
- Kolme parasta ylempään, kolme heikointa alempaan jatkosarjaan
- Jo pelatut keskinäiset ottelut jäävät voimaan
- Jatkosarjassa kohdataan kolme toisen lohkon joukkuetta
- Ylemmän jatkosarjan kaksi parasta finaaliin (tuolloin pelattiin paras kolmesta, mutta parempi että on vain yksi peli), kolmas ja neljäs pronssipeliin

 

[morningstar]

Norja-Kanada -ottelua selostava Mertaranta totesi juuri Norjan voittaneen turnauksessa yhden ottelun. Tulin siinä sitten miettineeksi, että jos Norja voittaisi Kanadan, se olisi selvinnyt kuudentoista joukkueen turnauksessa mitaliotteluihin voittamalla seitsemästä ottelusta kaksi.

Jatketaanpa ajatusta vielä siten, että loppuun asti menemällä Norja olisi voittanut mestaruuden alle 50% voittoprosentilla. Teoreettista ehkä, mutta turnaussysteemi mahdollistaa sen. Ja toisaalta Norjan paikalla olisi tänä vuonna hyvinkin voinut olla Slovakia.