MM-hiihdot (pidetäänkö provot pois täältä, jookos)

[Kaivanto]

Viestin lähetti sopuli
Totaa, eikös se ole samaa kusta se b-näytekin?

Niinhän se on ja siksipä tuloksissa on äärimmäisen harvoin eroa. Ihmeellisesti maastohiihdossa käy näin jo toisen kerran lyhyen ajan sisällä.

 

[timosusi]

Viestin lähetti Kaivanto
Niinhän se on ja siksipä tuloksissa on äärimmäisen harvoin eroa. Ihmeellisesti maastohiihdossa käy näin jo toisen kerran lyhyen ajan sisällä.

Näähän on ihan ässiä. Luultavasti tää on samanlainen kuin case-Smigun. Silloinhan muistaakseni A-näytteessä nandrolonin arvo oli hieman raja-arvoa suurempi, ja B- näytteessä taas hieman alle. Raja-arvothan on asetettu tyyliin satakertaisiksi normaali-ihmiseen verrattuna oikeusmurhien estämiseksi. Näin ollen kevyt douppaaminen on mahdollista. Kun sitten sattuu paska säkä ja testiryhmä kutsuu tanssiin, niin ei hätää - B-näyte ehtii "laimenemaan" rajan alle ennen kuin A on saatu analysoitua. Sen jälkeen vaan kylmästi laittaa homman testaajien virheeksi. Vaikka eihän tuollainenkaan tietysti ole mitään hyvää pr-toimintaa. Juuri sen takia en usko että hommat tarkoituksella painettaisiin villaisella. Jos näin olisi ei koko positiivista A-näytettäkään koskaan julkaistaisi.

 

[teemu73]

Kuitunen sairaana

Yllätys. Ei taida päästä avausmatkalle.

STT:n uutinen copy-pastena:

"Sunnuntaina kauden ensimmäisen maailmancup-voittonsa saavuttanut Virpi Kuitunen joutunee jäämään pois Obersdorfin MM-hiihtojen avausmatkalta torstaina. Kuitunen sairastaa ensi arvioiden mukaan keuhkoputkentulehdusta.

MM-hiihdot alkavat naisten osalta 10 kilometrin vapaan hiihtotavan kilpailulla. Kisaohjelman seuraava naisten hiihto on ensi lauantaina kilpailtava takaa-ajo, jossa hiihtomatkat ovat 7,5 kilometriä perinteisellä hiihtotavalla ja perään 7,5 kilometriä vapaalla hiihtotavalla.

Kuitunen on viime viikonlopun maailmancupien perusteella hyvässä kunnossa, sillä hän voitti Reit im Winklissä perinteisen hiihtotavan sprintin. MM-kisojen sprinttiin Kuitusella on vielä viikko aikaa toipua."

 

[Dieppe]

Viestin lähetti peruspata
Nyt kuitenkin tämä uusi vahvistus, Valeri Rodokhlebov, luo tilanteen, että joka matkalle neljä miestä saadaan.

En käsitä tällaisia valintoja lainkaan. Hiihtoliitto on tilanteessa, jossa kaikki riskit on pidettävä minimissä. Kaksi vuotta testaamatta hiihtäneen ex-Venäläisen valitseminen ei ole mielestäni riskien minimoimista. Ja huom. en väitä enkä edes epäile Rodon kayttäneen mitään kiellettyä, vaan peräänkuulutan varman päälle pelaamista.

Tosin myönnän senkin että kritiikissäni Rodon valintaa kohtaan on olemassa myös "hiukan" asenteellisuutta. En nimittäin halua nähdä Venäläisiä Suomen maajoukkueessa.

 

[Mr. Smith]

Pakko myöntää etten tajua oikeastaan yhdenkään suomalaisen mieshiihtäjän valintaa kisoihin. Ehkä Kurttila ja Kattilakoski olisivat voineet muodostaa joukkueen, mutta tuskin hekään ovat edes lähellä mitalia. Ja näihin kisoihin kun piti lähettää vain mitalin tavoittelijoita. Ei siinä, olishan sitä itsekin sinne pariksi viikoksi voinut lähteä ja keskeyttää siten 50 kilometrin hiihdon vitosen kohdalla kun "just oli flussa iskemässä ja kerran jo aivastinkin". Mutta nyt sitten lähetettiin kisoihin 9 mieshiihtäjää.

Sami Jauhojärvi
Jari Joutsen
Teemu Kattilakoski
Keijo Kurttila
Juha Lallukka
Lauri Pyykönen
Valeri Rodokhlebov
Olli Ohtonen
Tero Similä

Onnea vaan mieshiihtäjille kisoihin, mutta kertaakaan en halua kuulla kommenttia "tänään ei vaan kulkenut", kun ei ole kulkenut koko kaudella. Toivoisi samanlaista tulosrajaa näihin, kuin yleisurheiluun. Ei tarvitsi lähettää näitä maailmancupissa sijoille TOP100 sijoittuneita, jotka sentään yhden Turkin hiihtäjän jättivät taakseen (99/100 Rodokhlebov, 27.11, Kuusamo WC).

 

[SergeiK]

Virpi on puhdas

Minusta täällä esitetyt epäilyt, että Virpi Kuitusen ikävä sairastuminen liittyisi millään tavalla kiellettyisiin aineisiin ovat aika kohtuuttomia.

Kuitenkin puolueeton välimiesoikeus ja Turun yliopiston oikeustieteen professori Ari-Matti Nuutila katsoi, että Kuitunen ei tiennyt saaneensa Hemohesiä silloin aikoinaan kun entinen päävalmentaja Kari-Pekka Kyrö häneen viekkaudella ja vääryydellä dopinkia pumppasi.

 

[keppimies]

Naisten viesti+sprintti=2 mitalia
Mäkihyppy: 2 henkilökohtaista+2 joukkuemäkeä=4 mitalia
Yhdistetty: 2xManninen+Joukkuekisa=3 mitalia

Eli yhdeksän lätkää. 2K-2H-5P

Näin.

(Todellisuus lienee toinen)

 

[siffa]

Viestin lähetti timosusi
Näähän on ihan ässiä. Luultavasti tää on samanlainen kuin case-Smigun. Silloinhan muistaakseni A-näytteessä nandrolonin arvo oli hieman raja-arvoa suurempi, ja B- näytteessä taas hieman alle. Raja-arvothan on asetettu tyyliin satakertaisiksi normaali-ihmiseen verrattuna oikeusmurhien estämiseksi. Näin ollen kevyt douppaaminen on mahdollista.

Toivottavasti viestiäni ei ymmärretä provoiluksi. Olen kiinnostunut urheilun dopingasioista. Yksikään urheilussa tapahtunut dopinkäry ei ole yllättänyt minua.
Tuo Smigunin nandrolon-käry sai minut selvittämään sen, miksi A-näytteen ollessa positiivinen B-näyte voi olla negatiivinen.
Nandrolonia on luonnostaan jokaisessa ihmisessä. Laskin tuolloin, että miesurheilijoilla sallitaan 10-kertainen ja naisilla 25-kertainen määrä nandrolonia normaaliin ihmiseen verrattuna eikä tällöin tule vielä rangaistuksia. Smigunin näytteessä oli siis juuri tuo 25-kertainen määrä normaaliin verrattuna. A-näyte oli hiukan yli, mutta B-näyte hiukan ali. Taiteilu ylärajalla oli tuottaa pahan mokan.
Onko kellään tietoa Vittozin käyttämästä nesteenpoisto aineesta? Perustuuko testaus myös suureen ainepitoisuuteen vai onko kyse ihmiselle vieraasta aineesta, jonka ilmeneminen testissä pieninäkin määrinä aiheuttaa sanktion?

 

[timosusi]

Viestin lähetti Birkku
En käsitä tällaisia valintoja lainkaan. Hiihtoliitto on tilanteessa, jossa kaikki riskit on pidettävä minimissä. Kaksi vuotta testaamatta hiihtäneen ex-Venäläisen valitseminen ei ole mielestäni riskien minimoimista. Ja huom. en väitä enkä edes epäile Rodon kayttäneen mitään kiellettyä, vaan peräänkuulutan varman päälle pelaamista.

Tosin myönnän senkin että kritiikissäni Rodon valintaa kohtaan on olemassa myös "hiukan" asenteellisuutta. En nimittäin halua nähdä Venäläisiä Suomen maajoukkueessa.

Mä taas en ymmärrä mikäli SHL ei itse testaa Rodohklebovia ennen kisoja. No, totta vitussa ne testaa - tai jos eivät testaa niin silloin SHL on pulju joka ansaitseekin mennä konkkaan mikäli touhussa jotain hämärää olisi.


On se muuten perkelettä jos ihminen ei saa sairastaa ilman että kaiken maailman traktoriurhot tulee heti heiluttelemaan doping-korttia. Jos malttia nyt riittäisi virallisempiin ilmoituksiin kuin oma arvelu ennen suolausoperaation aloittamista.

 

[Vakio]

Viestin lähetti timosusi
Mä taas en ymmärrä mikäli SHL ei itse testaa Rodohklebovia ennen kisoja. No, totta vitussa ne testaa - tai jos eivät testaa niin silloin SHL on pulju joka ansaitseekin mennä konkkaan mikäli touhussa jotain hämärää olisi.

Ainakin lehtitietojen mukaan Rodo testattiin viime viikolla Nokian hiihtojen yhteydessä. Sehän taisi otsikoiden koon mukaan arvioiden olla viime viikon tärkein uutinen.

 

[Tuusa]

Virpi Kuitunen on sairastunut keuhkoputkentulehdukseen. Vähän alkoi epäilyttämään, kun just ennen kisoja iski tauti. Ettei vain olis ollu taas amatöörien puuhastelua...

 

[scholl]

Oberissa kuulemma tullut reilusti lunta, jota vapaaehtoiset siellä nyt raivaavat. Ei ole ainakaan sitä lumipulaa mm-kisoissa.

Mielestäni hiihtomatkat eivät oikein parhaalla mahdollisella tavalla sovi suomalaisille. Siis puhun nyt naisista, koska miesten mitaleihin en oikein millään jaksa uskoa. Perinteisen sprintti, viesti ja takaa-ajokin jollakin tavalla toki sopivat naisparhaimmistolle, mutta perinteisen pikamatka puuttuu. Pitkillä matkoilla suomalaiset eivät ole parhaimmillaan ja massastartti on aikamoista hazardia ja sopii taistelijaluonteille a la uransa lopettanut Stefania Belmondo. Miesten hiihto 0 mitallia, naisten hiihto 2-3 mitallia (viesti, sprintti, takaa-ajo, joukkuesprintti)

Yhdistetyssä menestystä on luvassa, mikäli Mannisen hyppy kulkee. Viestit ovat sitten kysymysmerkkejä, koska Lajunen on lopettanut, mutta nuoret ovat nousemassa kyllä parantamaan. Saako Manninen vihdoinkin kunnon onnistumisen henkilökohtaisilla matkoilla arvokisoissa. Mikäli kyllä niin yhdistettykin tuo 2-3 mitalia.

Mäkihyppy näyttää paremmalta nyt. Toki Ahonen on sairastellut, mutta uskon miehen kuntoutuvan. Hautamäki ja Jussilainenkin voivat yllättää. Mäkihypystä voi olla ihan mahdollista 3-5 mitalia. Täytyy kyllä sanoa, että normaalimäen joukkuekilpailu on kaikkein turhin laji. Mielestäni pitäisi olla vain yksi joukkuekisa niinkuin aikoinaan oli ja siinä ratkaistaan niiden kisojen paras joukkue.

 

[peruspata]

Viestin lähetti scholl
Yhdistetyssä menestystä on luvassa, mikäli Mannisen hyppy kulkee.

Olen antanut itseni ymmärtää, että Mannisen hyppy on viime aikoina sujunut paremmin kuin hetkeen. Tähän astihan ainoa jännitys on ollut se, ettei Ackermannin selkä mäen jälkeen olisi liian kaukana, tyyliin 2 min. ja risat, sprintissä tietty reilusti vähemmän. Eikös Hannu ole hypännyt kuitenkin jo melko samoille metreille välillä?

 

[scholl]

Viestin lähetti peruspata
Olen antanut itseni ymmärtää, että Mannisen hyppy on viime aikoina sujunut paremmin kuin hetkeen. Tähän astihan ainoa jännitys on ollut se, ettei Ackermannin selkä mäen jälkeen olisi liian kaukana, tyyliin 2 min. ja risat, sprintissä tietty reilusti vähemmän. Eikös Hannu ole hypännyt kuitenkin jo melko samoille metreille välillä?

niin tällä kaudella hyppy on todellakin aika hyvin kulkenut, mutta Manninen on ollut kestoalisuorittaja arvokisoissa ja hyppy on nimenomaan se herkkä paikka yhdistetyssä. Yliyrittäminen ja sen tuoma vääränlainen meininki keulalla niin helposti menee pipariksi. Toivotaan, että nyt on rentous mukana ja hän menestyy arvokisoissakin henk.kohtaisissa lajeiss.a

 

[P Giroux]

Viestin lähetti siffa
Smigunin näytteessä oli siis juuri tuo 25-kertainen määrä normaaliin verrattuna. A-näyte oli hiukan yli, mutta B-näyte hiukan ali. Taiteilu ylärajalla oli tuottaa pahan mokan.

Eikö juuri case Smigunissa tunaroitu oikein urakalla testilaboratorion toimesta? Muistan lukeneeni että A-näytettä verrattiin miesten rajoihin tms...

 

[flintstone]

Re: Virpi on puhdas

Viestin lähetti SergeiK
Minusta täällä esitetyt epäilyt, että Virpi Kuitusen ikävä sairastuminen liittyisi millään tavalla kiellettyisiin aineisiin ovat aika kohtuuttomia.

Jaa niin kuin oli Lahdessakin? Vai saunapuhdastako sä tarkoitit?

Minulle valitettavasti tuo sairastuminen kyllä soittaa hälytyskelloja, sillä eikös se Kaisa Variskin aluksi "sairastunut" ja sitten kun pääsi kilpailemaan niin kärysi dopingtestissä? Ja Virpi Kuitunen valitettavasti kuului siihen porukkaan joka kärysi Lahdessa joten en yllättyisi, pettyisin kylläkin, jos taas kerran oltaisiin menty sinne harmaalle alueelle.

No toivotaan että kyseessä on oikea flunssa eikä mikään tekosyy hieman liian pitkäksi menneen kuurin jäljiltä.

Mitä tulee itse kisoihin niin naisten sprintti pitää ainakin katsoa kun Pirjo Manninen nappaa siitä mitalin, myös viestissä Suomen naisilla on hyvä mahdollisuus mitaliin, jopa siihen kultaiseen. Miesten puolella olen tyytyväinen jos edes joku hiihtää jossain kisassa maaliin asti. Mäkihyppy on varma mitalilaji ja siitä tulee vähintään 3 mitalia, joista ainakin yksi kultainen.

Edit: typo

 

[kausi]

Re: Re: Virpi on puhdas

Viestin lähetti flintstone
Jaa niin kuin oli Lahdessakin? Vai saunapuhdastako sä tarkoitit?

Minulle valiettavasti tuo sairastuminen kyllä soittaa hälytyskelloja, sillä eikös se Kaisa Variskin aluksi "sairastunut" ja sitten kun pääsi kilpailemaan niin kärysi dopingtestissä? Ja Virpi Kuitunen valitettavasti kuului siihen porukkaan joka kärysi Lahdessa joten en yllättyisi, pettyisin kylläkin, jos taas kerran oltaisiin menty taas sinne harmaalle alueelle.

Myös Myllylä sairastui just ennen Lahden kisoja kun kuultiin että testauksesta näkyy käytetyt aineet, sen jlk hiihtoliiton debiilejä johdettiin harhaan ettei näykkään, Myllylä viestiin ja tämä puolikuntoinen, pahasti sairastellut joutsanpommi tempaisi ensimmäisessä mäessä puolen kilometrin kaulan, suksista lensi lunta saatana Heinolaan asti ja sen jlk käry. En nyt silti tietysti rohkene väittää että mistään tällaisesta olisi kyse.

Tämän päivän IS:ssa on mielenkiintoinen juttu norjalaisesta Marit Björgenistä. Aika kovaa tekstiä mutta kovaa on ollut "kehityskin".

 

[scholl]

Re: Re: Virpi on puhdas

Viestin lähetti flintstone
.

No toivotaan että kyseessä on oikea flunssa eikä mikään tekosyy hieman liian pitkäksi menneen kuurin jäljiltä.

Missäs vaiheessa se kuuri olisi nautittu, koska kuitunen oli hiihtämässä vkon loppuna Maailmancupissa ja sairastui sen jälkeen? Samalla logiikalla Janne Ahonenkin jätti mc-kisoja väliin testien pelossa. Ja jos hän nyt hyppää paremmin kuin muut seuraavissa kisoissa niin pääset hehkuttamaan onnistuneesta kuurista.

En ole lääkäri, mutta itselläni on henkilökohtaisia kokemuksia siitä, että suorituksen jälkeinen kenties hetkellisesti alentunut vastustuskykytila saa sairastumaan. Näin on tapahtunut sekä hiihtokilpailujen että marathonjuoksujen jälkeen.

 

[Ghost]

Re: Re: Re: Virpi on puhdas

Viestin lähetti kausi
Myös Myllylä sairastui just ennen Lahden kisoja kun kuultiin että testauksesta näkyy käytetyt aineet, sen jlk hiihtoliiton debiilejä johdettiin harhaan ettei näykkään, Myllylä viestiin ja tämä puolikuntoinen, pahasti sairastellut joutsanpommi tempaisi ensimmäisessä mäessä puolen kilometrin kaulan, suksista lensi lunta saatana Heinolaan asti ja sen jlk käry.

Myllylä vieraili Lahden kisojen aikaan YLEn kisastudiossa ja kyllä se kipeänäkin oli. Tai sitten helvetin hyvä näyttelemään. Tämä ei toki muuta sitä faktaa, että laittomia aineitakin Myllylä käytti. Siihenkään en osaa ottaa kantaa, josko äijälle oli ennen haastattelua lykätty vaikkapa joukkueen lääkäreiden toimesta aineita, jotka saivat miehen vain vaikuttamaan sairaalta, vaikka olikin todellisuudessa terve.

 

[scholl]

Re: Re: Re: Virpi on puhdas

Viestin lähetti kausi
Myös Myllylä sairastui just ennen Lahden kisoja kun kuultiin että testauksesta näkyy käytetyt aineet

Suomalaisethan olivat ainoa joukkue, jotka olivat koko ajan harhaluulossa, että Hemohessin tyyliset aineet eivät näy testeissä. Vasta Isometsän käry "herätti" valmentajat. Immoselle annettiin käsky rikkoa sauva, kun kuulivat, että edellisen päivän kisassa Isometsä oli kärynnyt.

 

[kausi]

Re: Re: Re: Re: Virpi on puhdas

Viestin lähetti Ghost
Myllylä vieraili Lahden kisojen aikaan YLEn kisastudiossa ja kyllä se kipeänäkin oli.

Näin on ja Immoselta hajosi kerran suksi ja toisen kerran sauva, aivan hirvittävä anlaki.

 

[Kiekoton]

Re: Virpi on puhdas

Käy oikeastaan sääliksi tämä Suomen hiihdon menetetty maine. Minakin lukiessani uutisen Kuitusen sairastumisesta teksti-tv:stä luulin otsikon olevan "Kuitusella on ns. keuhkoputkentulehdus", vasta sitten tajusin ettei sitä "ns." otsikossa ollutkaan.

 

[kausi]

Re: Re: Re: Re: Virpi on puhdas

Viestin lähetti scholl
Suomalaisethan olivat ainoa joukkue, jotka olivat koko ajan harhaluulossa, että Hemohessin tyyliset aineet eivät näy testeissä. Vasta Isometsän käry "herätti" valmentajat. Immoselle annettiin käsky rikkoa sauva, kun kuulivat, että edellisen päivän kisassa Isometsä oli kärynnyt.

Jep ja sen jlk välillä luultiin ettei näy kun tietty aika ja näkyi kuitenkin sen luulon yli.

 

[Jermu]

Re: Re: Re: Re: Re: Virpi on puhdas

Viestin lähetti kausi
Näin on ja Immoselta hajosi kerran suksi ja toisen kerran sauva, aivan hirvittävä anlaki.

Tuot sitten uusia ja tuoreita näkökulmia tähän keskusteluun. Ymmärrän, että jotkut haluavat ripotella tuhkaa päällensä koko loppuikänsä Lahden doping-käryjen takia, mutta eiköhän tämä asia ole jo aika monta kertaa puitu läpi? On näköjään MM-2005 ketjusta tullut doping-ketju.

 

[scholl]

Rehellisesti sanottuna dopingasiat voisivat olla dopingketjussa ja tämä ketju keskittyisi puimaan Oberin kisojen kilpailutapahtumia.

Muuten nousee monella varmaan kiusaus alkaa puimaan Maajoukkue-palstan joka ketjussa Stig Wetzellin käryä.