Mainos

MM 2015: USA

  • 37 124
  • 119
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ilmeisesti ei ollut ensimmäinen kerta, kun Eichel kurvailee tuolla tavalla selkä suorana kiekottomana. Tästä hänen olisi syytä päästä eroon, sillä yksikään NHL-valmentaja ei kyllä tuollaista surffailua katsele.

No, aika paljon tämäkin kaveri on vuodesta toiseen peliminuutteja saanut:
Alexander Ovechkin's Controller Was Disconnected on Xbox - SportsPickle | SportsPickle

Kai noita jonkin verran voi saada anteeksi, jos tarpeeksi mättää tehoja, mutta joukkueen menestymistä moinen löysäily vaikeuttaa huomattavasti.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Eichelia on tullut nähtyä aika paljon viime kauden osalta, ja hänen luistelutyylinsähän on hyvin pystyssä oleva. Tämän takia on myös melko helposti löydettävissä jäältä.

Siltä osin on melko yhdentekevää, kurvaileeko selkä suorana vai ei, koska luistelu on kaikilla mittareilla huippuluokkaa. Erikoistahan Suomi-matsissa oli se, että Eichelin kiekoton pelaaminen oli paljon parempaa kuin kiekollinen. Teki paljon kiekonriistoja, pärjäsi kaksinkamppailuissa ja sijoittui järkevästi. Kiekollisena ei sitten oikein näyttänyt osaavan hyödyntää ison kaukalon aikaa ja tilaa vielä. Hänhän yleensä odottaa vastustajan tulemista melko lähelle ennen kuin tekee kiekon kanssa ratkaisun. Pienessä kaukalossa äijät tulevat nopeammin kiinni, ja isossa sitten pelin rytmi hidastuu tarpeettomasti, kun äijät ei iholle yhtä nopeasti tule kuin pienessä askissa.

Toki miehen olisi kiekottomana hyvä saada pari ripausta intensiteettia lisää, mutta tärkeämpää on järkevä sijoittuminen ja pelinlukeminen - sentteri kun on.
 

F#21

Jäsen
Korjaa @Dissonanssi jos olen väärässä, mutta eikö yliopistosarjoissa ole siirrytty lähemmäs euroopan mallista kaukaloa? Muistan hämärästi jonkun uutisen tästä.

Eichel pelasi mielestäni kiekollisesti huonon pelin eilen. Itse en havainnut ongelmia puolustuspelissä, vaan kuten yllä sanottiin, niin Eichelin luistelutyyli vaikuttaa tuohon mielipiteeseen. Jos olet jatkuvasti sijoittunut oikein, niin ei silloin tarvitsekkaan luistella kuin turojärvinen.

En oikein itse vakuuttunut Hellebuyckin pelistä. Suomi ei antanut riittävästi painetta hänelle ja muutenkin hän tuntui pomputtelevan kiekkoja. Ehkä iso kaukalo vaikutti peliin, mutta nopeasti tuo täytyy saada kuntoon jos USA haluaa päästä pitkälle.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Korjaa @Dissonanssi jos olen väärässä, mutta eikö yliopistosarjoissa ole siirrytty lähemmäs euroopan mallista kaukaloa? Muistan hämärästi jonkun uutisen tästä.

Eichel pelasi mielestäni kiekollisesti huonon pelin eilen. Itse en havainnut ongelmia puolustuspelissä, vaan kuten yllä sanottiin, niin Eichelin luistelutyyli vaikuttaa tuohon mielipiteeseen. Jos olet jatkuvasti sijoittunut oikein, niin ei silloin tarvitsekkaan luistella kuin turojärvinen.

Jaahas, itse en kyllä ole tietoinen moisesta siirtymisestä. Silmämääräisesti en ole huomannut eroa kaukalon koossa verrattuna NHL-kaukaloihin, mitä olen NCAA-kiekkoa katsellut.

Itse oikeastaan yllätyin Eichelin kiekottomasta pelaamisesta, koska hänen tyyppisillä superprospecteilla yleensä se kiekoton pelaaminen on ison rukkauksen edessä, kun siirrytään miesten peleihin. Alemmilla tasoilla ovat vain niin dominoivia, että ihan täyttä efforttia ei tarvitse kiekottomana antaa. Kuitenkin Eichelilla luonnollisesti on silläkin saralla vielä kasvuvaraa rutkasti.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ymmärrä, miksi jenkkijoukkuetta aliarvioidaan vuosi toisensa jälkeen. Suuri osa pelaajista tulee juniorien kehitysohjelmasta, jossa yhteispeliä on hiottu vuositolkulla. Maajoukkueet taitavat kompastua aikuisten sarjoissa siihen, ettei näitä NTDP-projektilaisia ole tarpeeksi, vaan mukaan otetaan matkan varrella NHL-onnistujia. Onhan USA:lla aivan huikea onnistumisprosentti U18- junnuissa, vaikka pelitaktiikoissa jäävät eurooppalaisista jälkeen:

The U.S. has won the gold medal at the IIHF World Men’s Under-18 Championship in 2002, 2005, 2006, 2009, 2010, 2011, 2012 and 2014 with each team comprised primarily of NTDP players.

IIHF World U18 Championship - Wikipedia, the free encyclopedia

Turnauksen jatkuessa kurinalaisempaa pelitaktiikkaa noudattavat saattavat sitten ajaa ohi. Ja toivottavasti ajavatkin :)
Mutta ’vastaantulija’-mielikuva on kyllä jostain viime vuosituhannen puolelta.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Kyllähän tuo jenkkien puolustuspeli on raudanlujaa. Ei siellä norjalaisilla paljoa tilaa maalin edessä ollut. Ylivoimapeli taitaakin olla toistaiseksi kisojen luokattominta. Näennäistä pyöritystä saavat aikaan, mutta vaaralliset maalipaikat ovat toistaiseksi jääneet puuttumaan.

Saa nyt nähdä miten USA:n pakisto selviää kivikovasta Venäjästä. Eichel on toistaiseksi ollut pienoinen pettymys. Toki väläyttelee osaamistaan mutta henkisen puolen kanssa on vähän niin ja näin. Eivät nuo tyhmät hyökkäyspään jäähyt ainakaan joukkueen etua palvele. Muutenkin USA:n joukkue vaikuttaa melko kurittomalta. Venäjää vastaan on syytä pysyä poissa jäähyaitiosta.
 
Viimeksi muokattu:

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Eichel on toistaiseksi ollut pienoinen pettymys. Toki väläyttelee osaamistaan mutta henkisen puolen kanssa on vähän niin ja näin. Eivät nuo tyhmät hyökkäyspään jäähyt ainakaan joukkueen etua palvele. Muutenkin USA:n joukkue vaikuttaa melko kurittomalta. Venäjää vastaan on syytä pysyä poissa jäähyaitiosta.

Kai se vähän riippuu siitä, mitkä ne odotukset ovat. Pettymys on eittämättä se, että pistesaldo ei ole vielä kertynyt laisinkaan. Tosin melko helposti se saattaisi olla paisunut jo ainakin neljällä pisteellä. Norjaa vastaankin tuli "kolmossyöttö" tuohon jenkkien toiseen maaliin. Sitten tarjoili avopaikat esim. Trevor Lewikselle ja Brock Nelsonille, sekä itselläkin oli pari hyvää paikkaa. Toki viimeistelyssä oli parissa kohtaa selvästi parantamisen varaa.

Yhden hyökkäyspään koukkujäähynhän tuo otti, joten en nyt tiedä kannattaako siitä mitään johtopäätöksiä henkisen puolen kannalta tehdä. Tai melko erikoista se olisi. Tuskin Matt Hendricksillakaan nyt kummoisia henkisen puolen ongelmia on, vaikka syyllistyi ihan samaan.

Ensimmäinen erä oli Eichelilta Norja-matsissa huono, mutta kaksi viimeistä olivat kyllä hyviä. Rauhallisuus kiekon kanssa on todella kovaa tasoa ja myös suojaa kiekkoa erittäin vahvasti. On selkeästi USA:n paras pelaaja kiekon kanssa vastustajan päässä, koska rauhallisuudellaan kykenee jäädyttämään peliä ja täten tekemään tilaa ja aikaa muille. Tosin muutamissa kohdissa kiekolliset ratkaisut olivat lähinnä toteutuksen osalta hieman lepsuja, mutta pääasiassa kiekot napsu aika tarkasti ja nopeasti omien lapaan. Norja ei tosin se kovin mittari missään tapauksessa ollut.

Tuosta rauhallisuudesta kiekon kanssa yksi hyvä esimerkki Suomi-matsista: Jay Hyzy Twitterissä: "#Eichel with sick mitts, nearly puts the US up two #Sabres https://t.co/d3cLDYybmB"

Yksi suuri syy, minkä takia Eichel ei ole oikein päässyt niin hyvin esille kuin voisi, on se, että USA nostaa peliä lähes täysin pelkästään laitojen kautta. Eichel siis pääsee erittäin harvoin rushaamaan kiekkoa ylös, mikä on yksi hänen suurimmista vahvuuksistaan.

Ja mitä tulee tuohon puolustuspelaamiseen, niin tuskin valmennus häntä laittaisi ottamaan oman pään aloitusta 30 sekuntia ennen ottelun loppua, kun vastustajan hakee tasoitusta ilman maalivahtia, jos näkisi, että mies vain kurvailee selkä suorana.

Toki hommassa on paljon parannettavaa, mutta hieman ihmettelen, jos ainoat havainnot ovat "selkä suorassa kurvailut sekä henkisen puolen ongelmat" ja kyllähän Norja-pelin viimeiset kaksi erää nyt oli kokonaisvaltaisempaa tekemistä kiekon kanssa kuin vain väläyttelyä. Tai sitten katson vain paksujen värilasien takaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En ymmärrä, miksi jenkkijoukkuetta aliarvioidaan vuosi toisensa jälkeen.

Olisiko siksi, että vuosi toisensa jälkeen eivät mainittavasti pärjää tässä turnauksessa? En kyllä muistakaan koska sieltä olisi tullut oikeasti surkea joukkue: aina ovat nopeita ja teknisiä, ja pirusti karvaavia ja pörrääviä, mutta jotain yleensä jää puuttumaan. Ehkä tänä vuonna sitten menevät loppuun asti...
 
Olisiko siksi, että vuosi toisensa jälkeen eivät mainittavasti pärjää tässä turnauksessa?

Kyllä toistuva puolivälieriin selviytyminen minun mielestäni on sen verran mainittavaa menestymistä, että tällaiset viestit (poimittu Jatkoajasta tältä viikolta) ovat siihen menestykseen peilaten hivenen yliampuvia:
MM 2015: USA | sivu 3 | Jatkoajan keskustelupalsta
MM 2015: Voimasuhteet | sivu 2 | Jatkoajan keskustelupalsta

Ja olen Dissonanssin kanssa ihan samoilla linjoilla siinä, että USA:n rankkaaminen kauas Suomen taakse sillä perusteella, että "pelaajat ovat tuntemattomia", on melkoisen erikoista, sillä eivät ne kontiolat, aaltoset, donskoit ja hietaset ole yhtään sen tunnetumpia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllä toistuva puolivälieriin selviytyminen minun mielestäni on sen verran mainittavaa menestymistä, että tällaiset viestit (poimittu Jatkoajasta tältä viikolta) ovat siihen menestykseen peilaten hivenen yliampuvia:
MM 2015: USA | sivu 3 | Jatkoajan keskustelupalsta
MM 2015: Voimasuhteet | sivu 2 | Jatkoajan keskustelupalsta

Niin, puolivälieriin pääseminen on toki hyvä saavutus, mutta varmastikin kaikkien myöntämä tosiasia on, että USA:n menestys MM-kisoissa on ollut melkoisen vaatimatonta yhdelle lajin suurmaalle.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Niin, puolivälieriin pääseminen on toki hyvä saavutus, mutta varmastikin kaikkien myöntämä tosiasia on, että USA:n menestys MM-kisoissa on ollut melkoisen vaatimatonta yhdelle lajin suurmaalle.

Tottakai, koska USA harvoin saa parhaimpia pelaajiaan mukaan MM-kisoihin, vaikka vapaina olisivatkin. Mutta eihän sillä ole mitään tekemistä sen absoluuttisen pärjäämisen kanssa. Kyllä voisi jopa sanoa, että Venäjän pärjääminen on ollut vaatimattomampaa huomioiden se, että Venäjällä pelaa lähes joka MM-kisoissa iso osa niistä absoluuttisista huipuistakin. USA:lla tilanne on ihan päinvastainen.
 
Niin, puolivälieriin pääseminen on toki hyvä saavutus, mutta varmastikin kaikkien myöntämä tosiasia on, että USA:n menestys MM-kisoissa on ollut melkoisen vaatimatonta yhdelle lajin suurmaalle.

Heikkoa on menestys ollut, mutta siitä huolimatta aika paljon parempaa kuin jollain Norjalla, jota täällä nostetaan USA:n edelle.
 

nabaloo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montréal Canadiens
Eihän tuo USA:n menestys tosiaankaan mitään päätähuimaavaa ole ollut, mutta täytyy kuitenkin muistaa, että tuolla P-Amerikan suunnalla tämä MM-turnaus on prioriteettilistalla kärjistetysti jossain siellä Stanley Cupin, Olympialaisten, U-20, U-18 ja kesäloman jälkeen. Onhan tuolla USA:lla tänäkin vuonna kovia jamppoja mukana ja paperilla parempi kuin esim. Suomi, mutta kun vertaa siihen, mitä parhaimmillaan olisi saatavilla niin eihän tuo kovin kummoinen porukka ole. Olisi ollut saatavilla Pavelskit ja Kesselit sun muut, mutta eipä tunnu äijiä oikein kiinnostavan. Sitten kun nämä kaikki huippumiehet on saatu mukaan, niin onhan jenkit olleet jo kaksissa Olympialaisissa putkeen neljän joukossa. Toki niillä pelaajilla se on vähimmäisvaatimus. Ja kyllä minun mielestäni sekin pitää ottaa huomioon, että kyllähän Euroopan joukkueet valmistautuvat näihin kekkereihin täysin eri pieteetillä kuin juurikin USA. Jenkit pelasivat yhden harkkapelin Itävaltaa vastaan ja kerkesivät olla yhdessä varmaan vajaan viikon ennen pelien alkua. Suomi on valmistautunut Karjala- sun muissa turnauksissa syksystä asti. Joukkuepeli kun on kyseessä niin palapelin yhtenäisyydellä on kuitenkin aika suuri merkitys. Voisi olla jenkkienkin tulos erilaista jos he pelailisivat syksyltä asti samalla rungolla harkkapelejä.
 

red.machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia
Onhan tuolla USA:lla tänäkin vuonna kovia jamppoja mukana ja paperilla parempi kuin esim. Suomi, .

Pari ihan kelpo pelimiestähän siellä on, mutta eihän tuo sentään Suomea parempi ole. Ainoastaan puolustus on USAlla Suomen tasoa. Ehkä hieman jopa parempikin.
 

nabaloo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montréal Canadiens
Pari ihan kelpo pelimiestähän siellä on, mutta eihän tuo sentään Suomea parempi ole. Ainoastaan puolustus on USAlla Suomen tasoa. Ehkä hieman jopa parempikin.

No ainakin omasta mielestä vähintään tasoissa ollaan nimien puolesta. NHL:ssä tehtyjen maalien määrä ei tietenkään kerro kaikkea, mutta USA:lla Nelson ja Lee ovat molemmat yli 20 maalin miehiä meren tuolla puolen ja kukaan suomalainen ei pystynyt siihen tällä kaudella. Tohdin myös väittää, että Moses pelasi paremman kauden kuin yksikään Suomen Euroopassa pelaava hyökkääjä. Sexton on myös kovan tason KHL-pyssy. Puolustusosastolla jenkit oikeasti pyyhkii meillä lattiiaa kuten sanoit. Krug, Faulk ja Jones ovat kaikki NHL-mittapuullakin tosi kovia tekijöitä. Veskari meillä nyt tietysti on parempi kuin kellään muulla näissä kekkereissä. Bobrovski pääsee lähelle, mutta kyllä tuo jenkkien AHL-mies on aika kaukana Pekasta, vaikka ekassa pelissä söikin Rinteen elävältä. Vaikka noita yliopistopelaajia onkin paljon, niin kyllähän niiden on pakko kovia sarjoja olla. Sieltähän se Gaudreau tuli viime kisoihin, ja nyt kamppailee kovasti Calderista NHL:ssä.

Nimekkyys ei kuitenkaan onneksi kerro kaikkea niinkuin aina ennenkin ollaan nähty. Joukkuepelillä Suomi aina pärjää. Tietysti se on myös plussaa, että meidän pelaaja ovat tottuneet isoon kaukaloon ja pelanneet jo syksystä asti yhdessä enemmän tai vähemmän samalla porukalla. Pointtina vaan se, että kun verrataan pelaajia 1v1 paperilla, niin kyllä jenkkien porukka on kovempi kuin meillä veskaria lukuunottamatta. Tämä on siis oma mielipide, enkä sano, etten voisi olla väärässä.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
MIkähän muuten lienee Mosesin tilanne? Sai eilen Tollefsenilta melkoisen kovan töötin ja jätti pelin kesken.

Eihän Hendricks ulosajoa saanut vaan 2+10 minuuttia päähän kohdistuneesta taklauksesta.
 

Gubar

Jäsen
MIkähän muuten lienee Mosesin tilanne? Sai eilen Tollefsenilta melkoisen kovan töötin ja jätti pelin kesken.

Eihän Hendricks ulosajoa saanut vaan 2+10 minuuttia päähän kohdistuneesta taklauksesta.

Oh, luin sitten totaalisen väärin IIHF:n softasta töiden lomassa. By bad.

Tollefsenin niitti oli kyllä paha. Sääli jos Steve jää pois.

Edit. Tuosta taklauksesta vielä sen verran, että Moses näytti reagoineen siihen. Pudotti päätään vähän alas. Taisi olla onni että kerkesi huomata sen tulevan.
 
En ymmärrä, miksi jenkkijoukkuetta aliarvioidaan vuosi toisensa jälkeen. Suuri osa pelaajista tulee juniorien kehitysohjelmasta, jossa yhteispeliä on hiottu vuositolkulla. Maajoukkueet taitavat kompastua aikuisten sarjoissa siihen, ettei näitä NTDP-projektilaisia ole tarpeeksi, vaan mukaan otetaan matkan varrella NHL-onnistujia. Onhan USA:lla aivan huikea onnistumisprosentti U18- junnuissa, vaikka pelitaktiikoissa jäävät eurooppalaisista jälkeen

Tosin tämän vuoden joukkueesta vain seitsemän pelaajaa on ollut mukana tuossa kehitysohjelmassa eli kaikkea muuta kuin suurin osa. Jenkit saisivat vuodesta toiseen kasaan todella kovan joukkueen noista entisistä tai nykyisistä nuorten maajoukkueiden pelaajista, mutta jostain syystä tänä vuonna heitäkään ei ole saatu mukaan. Tämän vuoden joukkue on kasattu kolmos-neloskorin pelaajista. Ilman Eichelia ja paria muuta talenttia tämän vuotinen USA:n joukkue olisi omaan silmääni todella väsynyt. Nyt se on kuitenkin noiden muutaman pelaajan ansioista ihan mielenkiintoinen. Eichelin peli onkin ollut juuri niin valmista kuin odotin. Minusta selkeä ykkössentteri joukkueessa.

Olen yllättänyt jos USA pelaa mitaleista tänä vuonna. Puolivälieristä kotiin kuten yleensä.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
USAlla oli melkoisia vaikeuksia Norjan kanssa ja tänään vastus kovenee kertaheitolla, kun Venäjä tulee vastaan. Varsinkin USAn pakisto joutuu tänään kyllä todella kovaan testiin. Viime vuoden MM-kisoissa Venäjä teki jenkkipakistosta muusia ja hyvin lähellä se tänäänkin on toteutumista. Jos USA pystyy Venäjän voittamaan, sillä voi olla mahdollisuudet vaikka mihin tässä turnauksessa.
 
Jos USA pystyy Venäjän voittamaan, sillä voi olla mahdollisuudet vaikka mihin tässä turnauksessa.

On joka tapauksessa. Mahtava joukkue ja taas yksi osoitus siitä, mistä jääkiekosta on pohjimmiltaan kysymys ja mitkä asiat (turnaus)pelaamisessa ovat käytännössä oleellisia.
Voi olla, että nuorelle jengille tulee ohohupsiseiku-hetkiä ja -pelejä, mutta tälle porukalle toivoo mahdollisimman pitkää turnausta (kunhan ei enää Suomen kustannuksella). Mitaleilla, jos puolivälierävastukseksi ei osu Känädä - ja saa ottaa talteen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös