MM 2009 - Kisajoukkue tällä hetkellä?

[RockTheRink]

Jotenkin en hirveällä innolla myöskään OJ:ta haluaisi mm-kisoissa nähdä. Vaikka tulisikin. Niin erinomainen pelaaja kuin onkin, niin kaudet jolloin peli on täysin tukossa ovat pitkiä - tällä kaudella pisteettömät putket on olleet erityisen pitkiä. Ja monet mm-kisat OJ on ollut todella vaisu, vaikka taustalla olisi ollut parempikin kausi kuin tämä. En ole koskaan mikään OJ-vastainen (heh) ollut, parhaimmillaan aika helvetin kova pelimies silloin kun peli kulkee.

Eikä OJ ole ainoa NHL-vahvistus, joka on hävinnyt harmaaseen massaan edellisten mm-kisojen aikana. Muistuuko muille mieleen, kuinka monet kerrat NHL-vahvistuksista koottu ykkösketju on ollut pelistä toiseen pimennossa, muiden ketjujen noustessa esiin ja tehdessä ratkaisut? Rupesin oikein miettimällä miettimään, että milloin viimeksi änäristä on tullut todellinen mm-kisojen kiintotähti.... Sami Kapanen, Saksa 2001. Peli kulki Juha Ylösen kanssa mallikkaasti (Tampa Bayn silloinen 4.kentän jyrä).

Toinen poikkeus joka vahvistaa säännön oli omat mm-kisat, jotka tosin päättyi huonosti "mustaan Ruotsi-peliin". Silloin oli nimekäs nippu kasassa, ja tulostakin syntyi. Myös olympialaisissa ja World Cupissa änäri-pelaajat ovat olleet ihan toisella tasolla, eri ajankohdastakin johtuen.

 

[Taitopelaaja]

Kyllähän NHL-pelaajat kiistatta valtavia vahvistuksia lähes aina ovat olleet. Kesken kisojen (varsinkin, mitä pidemmälle ollaan jo pelattu) tulevat vahvistukset sen sijaan jäävät yleensä vain nimellisiksi vahvistuksiksi. Tämä johtuu varmasti siitä, että usein NHL-pelaaja on tullut puolikuntoisena, eikä ole päässyt harjoittelemaan joukkueen mukana yhtään. Sen lisäksi he vievät suurimmat peliajat, olivatpa he sitten missä kunnossa tahansa. Tästä seuraa väistämättä se, että joukkuehenki ei välttämättä ainakaan nouse.

Itse lähtisin mieluusti ihan vain tällä joukkueella kisoja läpi viemään ja mahdolliset lisäavut tulevat, jos tulevat. En lähde heidän peräänsä kaipailemaan, enkä toivomaan heidän joukkueidensa tippumista. Toki suurin osa näistäkin tyrkyllä olevista pelaajista olisivat varmasti kullan arvoisia ja etenkin sentteriosastolla vahvistuksille olisi tilausta. En kuitenkaan jaksa uskoa, että Koivu tai Jokinen olisi kisoihin tulossa pelien loputtua. Ainakin Koivun osalta vammaherkkyys ja sopimuskauden päättyminen ovat sellainen yhdistelmä, joka aika tehokkaasti estää tämän vuoden MM-matkan.

Ja tosiaan jos mietitään, niin yleensä tällaisilla nimettömillä joukkueilla on sujunut yllättävänkin hyvin. 2001 vuoden joukkue ei ollut kovinkaan nimekäs, mutta tuliaisena oli hävitty hopea. 1998 ja 1992 saavutettiin myös hopeiset mitalit, joten kyllä tänäkin vuonna yllätysmahdollisuudet ovat.

Ja vielä yleisesti tätä joukkuetta koskien... Itse olen hyvin tyytyväinen, että kerrankin uskallettiin valita uusia pelaajia joukkueeseen ja EHT-peleillä todellakin oli painoarvoa valintoja tehdessä. Muutamista pelaajista voidaan aina jossitella, mutta kaikki eivät koskaan millään mahdu joukkueeseen. Enemmän nuoria pelaajia Kähkösen johdolla olisin kaivannut jengiin, mutta eiköhän Jalonen assistentteineen tiedä, mitä tekee.

 

[dabs]

Kyllä niitä änärivahvistuksia Suomen joukkue vielä kaipaa. Se on kuitenkin eri asia pelata huippumaiden ykköskenttää vastaan, kun vertaa kakkos-kolmosvitjoihin, joissa ei välttämättä ole niin kivenkovia ukkoja vastassa. Änärimiehet (Koivu,OJ etc.) isoissa rooleissaan kantavat myös isoa "vastuuta" joukkueen menestyksestä, joka taas auttaa alempien kenttien pelaajia keskittymään omaan tekemiseensä. Tämä osaltaan selittää monesti sen, miten tiukoissa peleissä ne ratkaisut tulevat kakkos-kolmos jopa nelosvitjoista.

Toisaalta voi olla ihan positiivista, että esim. Koivulla loppuu soppari tähän kauteen. Ei ainakaan Montreal voi estää tämän kisoihin tulemista. Se on tietenkin sitten eri asia jos kulisseissa sanotaan, että tehdään vaan se jatkosoppari, mutta kisoihin et lähde. Koivulla toki varmasti ottajia piisaa muuallakin kuin Montrealissa, eikä kaverilla muutenkaan ole varmasti enää niin sanottua pikkurahan puutetta joka sanelisi valintoja.

 

[aurinkolahna]

Ihme itkemistä taas tällä palstalla Kurpitsapäällikön perään. Olli on pelannut kohtuullisesti kaksissa kisoissa: MM-kisoissa '04 ja olympialaisissa '06. Näissä karkeloissa mies teki kahdeksan tehopistettä (yleensä pistepörssin kärki mättää viittätoista pistettä varsinkin MM-kisoissa, joissa vastaan tulee myös jääkiekon lilliputteja). Silti kahdeksalla tehopisteellä ei olla ykkössentterin vaatimalla tasolla kansainvälisissä huipputurnauksissa - ei olympialaisissa eikä varsinkaan MM-kisoissa.

Onko ihmisillä täällä huono muisti, vai onko kaikille se s*atanan NHL niin jumalallinen tekijä, että unohdetaan sekin seikkä, että Jokinen mätti viime MM-kisoissa huikealla peliajalla yhteensä yhden (!) maalin. Edellisissä kisoissa, joihin mies osallistui (MM '06) maaleja ropisi peräti kaksi kertaa niin paljon, kun Olli tykitti tehot 2+1. OJ oli molemmissa kisoissa luvalla sanoen flegmaattinen paska.

Ja vingutaan miestä ykkössentteriksi. Jarkko Immosellekin voisi suoda mahdollisuuden siihen rooliin - olisi varmasti parempi kuin Kurpitsapäällikkö.

 

[Golden Ari]

Lisätään nyt tämmöinen nippelitieto tänne.

Suomen keskimitat ja painot + ikä:

Keskipituus: 183.68 cm
Keskipaino: 89 kg
Keski-ikä: 28.76

Ei mikään mörssijoukkue, painavin on Niinmaa ja Pihlman (molemmat 100kg), pisin on Rinne (193cm) ja vanhin on Nummelin (36 v).

NHL:stä voidaan ihan hyvin vielä saada Sakun, Tuomon, Jonin ja Jussin mukaan. Jos nämä kaikki tulee niin tavoitteeksi kulta (no onhan se nytkin mestaruus, mutta eihän kukaan voi oikeasti odottaa tolta jengiltä mestaruutta).

 

[Molkke]

Ja onhan tuo aika typerää ajatella noin, jos haluaa että Suomi menestyy.

Tottakai toivon, että Suomi menestyy. Tarkoittanet ajattelullani sitä, että en halua mukaan miehiä, joille ei ole leijonapaita kelvannut, vaikka hyvin olisivat voineet tulla? Nämä ovat kuitenkin samoja äijiä, jotka sanovat että leijonapaita on aina kunnia-asia ja sitä kantaa ylpeydellä. Joukkue on Suomen jääkiekkoarmeija. Syyttä kieltäytyjiä voisi verrata sotakarkureihin.

Tämä on mielestäsi typerää, jos ajatellaan parasta mahdollista tulosta, minkä Suomi saavuttaisi. Uskon, että ns. altavastaaja asemassa, missä tällä hetkellä ollaan Venäjän ja Kanadan jälkeen muiden suurmaiden kanssa, paras ratkaisu on valita nälkäisiä ja motivoituneita kavereita, kuten Jukka Jalonen teki.

 

[K-Jooseppi]

Tottakai näillä kannattaa mennä...

Saku Koivu < Jarkko Immonen
Olli Jokinen < Tommi Santala
Kimmo Timonen < Topi Jaakola
Joni Pitkänen < Teemu Aalto
Tuomo Ruutu < Kalle Kerman
Jussi Jokinen < Ville Vahalahti
Miikka Kiprusoff < Karri Rämö
Lauri Korpikoski < Leo Komarov

Tottakai tätäkin joukkuetta voidaan kattella Jyppi lasien läpi ja luottaa Hytöseen ja Immoseen. Yllättää voi melkein joka kerta, mutta miksi yllättää jos on mahdollisuus pelata tosissaan mitaleista parhailla mahdollisilla pelaajilla. Onneksi Jalonen ei omista Jyppi laseja, vaan odottaa parhaita mahdollisia pelaajia.

 

[Molkke]

Tottakai näillä kannattaa mennä...

Saku Koivu < Jarkko Immonen
Olli Jokinen < Tommi Santala
Kimmo Timonen < Topi Jaakola
Joni Pitkänen < Teemu Aalto
Tuomo Ruutu < Kalle Kerman
Jussi Jokinen < Ville Vahalahti
Miikka Kiprusoff < Karri Rämö
Lauri Korpikoski < Leo Komarov

Tottakai tätäkin joukkuetta voidaan kattella Jyppi lasien läpi ja luottaa Hytöseen ja Immoseen. Yllättää voi melkein joka kerta, mutta miksi yllättää jos on mahdollisuus pelata tosissaan mitaleista parhailla mahdollisilla pelaajilla. Onneksi Jalonen ei omista Jyppi laseja, vaan odottaa parhaita mahdollisia pelaajia.

Todella turhaa spekulointia. Edellä mainituista joka ikinen pelaa NHL:n playoffeja eikä tiedetä milloin tippuvat, jos tippuvat. Parhaat mahdolliset pelaajat ei aina tarkoita parasta mahdollista lopputulosta. Ja vertauksissasi oli epäkohtia esim. Korpikoski - Komarov, täysin erityyppisiä pelaajia ja uskon, että Komarov hoitaa kyseisen roolinsa neloskentässä paremmin, mitä Korpikoski hoitaisi.

 

[Jiggy#35]

.........
Ja vingutaan miestä ykkössentteriksi. Jarkko Immosellekin voisi suoda mahdollisuuden siihen rooliin - olisi varmasti parempi kuin Kurpitsapäällikkö.

Kyllä itse kuitenkin lähtisin kisoihin mieluummin Olli Jokinen ykkössentterinä eikä mikään SM-liiga jyrä Immonen tai N.Kapanen. Kuitenkin Olli voi todennäköisemmin onnistua roolissaan paremmin kuin edellämainitut kaverit.

Laskisin nämä kaverit todennäköisimmiksi vahvistuksiksi NHL:stä: Nuorempi Ruutu, molemmat Jokiset ja Pitkänen. Saku Koivu tuskin lähtee ja Timosen Flyers menee pitkälle.

Alkusarjaan lähtisin näillä ketjukoostumuksilla, suluissa mahdolliset vahvistukset pelipaikoillaan:

Hagman - N.Kapanen(OJ) - Miettinen(T.Ruutu)

Hyvönen - Santala(J.Jokinen) - S.Kapanen

Pihlman - Immonen - Pyörälä

Ruutu - Hytönen - Kerman/Komarov

Nummelin - Salmela(Pitkänen)
Koistinen - Niinimaa
Niskala - Lehtonen

 

[K-Jooseppi]

Todella turhaa spekulointia. Edellä mainituista joka ikinen pelaa NHL:n playoffeja eikä tiedetä milloin tippuvat, jos tippuvat. Parhaat mahdolliset pelaajat ei aina tarkoita parasta mahdollista lopputulosta. Ja vertauksissasi oli epäkohtia esim. Korpikoski - Komarov, täysin erityyppisiä pelaajia ja uskon, että Komarov hoitaa kyseisen roolinsa neloskentässä paremmin, mitä Korpikoski hoitaisi.

Epäkohtia? Yksi. Sitäpaitsi Komarov lähtisi joukkueesta Korpikosken tieltä hetkessä, ja se nyt taas on mielipide kysymys. Ja fakta on se, että osa noista luetelluista NHL miehistä tippuu ja toivottavasti liittyy myös kisajoukkueeseen. Immosen Jarkolla ei mennä finaaliin, ei ikinä.

 

[KJR_63]

Turhaan sieltä nhl:stä niitä väsyneitä ja kauden "ennen aikaisen loppumisen" takia masentuneita Koivuja, Ruutuja tai Jokisia leijoniin himoitaan..

Liian myöhään ei kannata ottaa. Ne, jotka ensimmäisellä kierroksella tippuu, niin voisivat tulla. Sen jälkeen voisi laittaa rosterin kiinni. Tai ehkä pari pakkia kyllä tarvittaisiin..

 

[Molkke]

Epäkohtia? Yksi. Sitäpaitsi Komarov lähtisi joukkueesta Korpikosken tieltä hetkessä, ja se nyt taas on mielipide kysymys. Ja fakta on se, että osa noista luetelluista NHL miehistä tippuu ja toivottavasti liittyy myös kisajoukkueeseen. Immosen Jarkolla ei mennä finaaliin, ei ikinä.

Itse uskon, että Komarovin paikka on nelosen laidalla. Korpikosken paikka on jossain muualla ja uskon, että tilaa hänelle tehdään Vahalahdella tai Kermanilla. Komarov ja Korpikoski eivät kilpaile samasta pelipaikasta. On fakta, että joku/jotkut heistä tippuvat, mutta kuten aiemmin kirjoitin, toivon että heidän tieltään ulostetaan saman roolin kavereita. Korpikoski - Vahalahti olisi oivallsempi parivaljakko

 

[Lazze]

Missä usko ja luottamus?

Josko viimeistään huomenna saataisiin tänne keskusteluihin tukea, ymmärrystä ja positiivista asennetta enemmän? JJalonen teki rohkeita valintoja, joita moni muu ei olisi pystynyt tekemään.

Olen samaa mieltä niiden kanssa, jotka näkevät sen positiivisena asiana että kerrankin on valmentaja, joka uskaltaa ottaa MM-joukkueeseen hieman kokemattomampia ja nimettömämpiä pelaajia, jotka ovat pelanneet loistavasti leirityksen (ja EHT:n) aikana. Historialliset suoritukset eivät ole aina suurempia ja tärkeämpiä kuin viime aikojen pelisuoritukset ja harjoittelumotivaatio. Uskoisin, että JJalonen on seurannut tarkasti näitä valitsemiaan äijiä harjoituksissakin "sillä silmällä".

Kyllä tuohon joukkueeseen muutama NHL-vahvistus vielä sopisi, mutta vain siinä tapauksessa että kyseessä on erittäin motivoitunut ja hyvässä kunnossa oleva pelaaja. Veikkaisin, että tästä JJalosen nimeämä joukkue on yksi nälkäisimmistä Leijona-joukkueista vuosiin. Toivotaan että nälkäisyys korvaa sitä taitoa ja kovuutta, missä jäädään muutamille muille jälkeen.

 

[vilperi]

Kyllä itse kuitenkin lähtisin kisoihin mieluummin Olli Jokinen ykkössentterinä eikä mikään SM-liiga jyrä Immonen tai N.Kapanen. Kuitenkin Olli voi todennäköisemmin onnistua roolissaan paremmin kuin edellämainitut kaverit.

Itse kyllä olen luottavaisempi Niko Kapasen kuin Olli Jokisen suhteen. Tähän ihan perusteluna edelliset MM-näytöt. Jokisen fleguiluista MM-kisoista on sen verran heikot muistot että ei miestä kovin suuri ikävä olisi vaikkei tuliskaan.

 

[Musta Nuoli]

Sentteri Kapanen on siis Niko ja tulee varmasti kisoissa pelaamaan sentterinä. Todennäköisesti ykkössentterinä, ellei Saku tai OJ liity joukkueeseen.

Jypjyrää-nimimerkki varmasti sekoitti Samin ja Nikon - mutta kyllähän asiassa on vinha perä. Sami Kapasta voi peluuttaa maalia lukuunottamatta missä vain, ja ei olisi välttämättä huono idea peluuttaa Samia suoraan keskelläkin. Antaisi ainakin lisämahdollisuuksia ketjukokoonpanoihin ja esim. ylivoimaankin.

Sekä ykkös- että kakkosketjun keskelle vain Kapanen, etunimellä ei ole väliä. Jos NHL:stä tulee vahvistuksia, he ovat pääosin laitureita, joten sikälikin Samin heittäminen keskelle voisi olla järkeenkäypää.

Alkusarjassa ainakin tätä voisi kokeilla, jos Jalonen ei leimaa kaikkien neljän varsinaisen sentterin kisapassia niihin esim. Sakua odotellessa.

 

[Musta Nuoli]

Ne, jotka ensimmäisellä kierroksella tippuu, niin voisivat tulla. Sen jälkeen voisi laittaa rosterin kiinni. Tai ehkä pari pakkia kyllä tarvittaisiin..

Käsittääkseni Jalonen puhui juuri tästä tänään, eli joukkuehengen kannalta on parasta lyödä joukkue lukkoon sen jälkeen kun alkusarja ja NHL:n 1. pudotuspelikierros on pelattu. Ihan turhahan se on odotella, jos jonnekin pudotuspelikierrokselle saataisiin "ilmasillan" kautta joku rättiväsynyt ja masentunut NHL-sankari suoraan lentokentältä Venäjää kaatamaan tms.

 

[Musta Nuoli]

Joku voisi kenties avata uuden ketjun, jossa keskustella Suomen maajoukkueen otteista itse kisoissa. Nyt kun joukkue on nimetty ja odotellaan itse pelien alkua, niin tämän megaketjun voi laittaa säppiin? Anyone?

Kannatan ehdotustasi - tämän ketjun nimihän on "kisajoukkue tällä hetkellä", eikä tämä sovi otsikonkaan puolesta keskusteluun itse pääasiasta, eli turnauksen kulusta, pelaajien edesottamuksista ja itse otteluista. Tämän ketjun voisi tosiaan jättää vähän syrjemmälle viimeistään sillä hetkellä, kun avauspelin ketjukokoonpanot ilmoitetaan ja ns. ketjuloton viimeisetkin numerot arvotaan Jukka Jalosen toimesta. Viimeistään siinä vaiheessa on myös turhaa kinastella eri pelaajavalinnoista ja/tai ehdotella omia nimiään pelaajien tilalle -kun kisat alkavat, niin sitten mitataan vain tekoja niillä miehillä, jotka jäällä ovat.

"MM-Sveitsi 2009: Suomi" voisi olla avaamisen arvoinen ketju?

 

[Tinke-80]

"MM-Sveitsi 2009: Suomi" voisi olla avaamisen arvoinen ketju?

Turha tuollaisia megaketjuja on availla. Ei niitä kukaan jaksa seurata.

 

[Lampinen]

Immosen Jarkolla ei mennä finaaliin, ei ikinä.

Jarkkohan ei tunnetusti koskaan voita, eikä tule voittamaan mitään. Vai miten se meni?

 

[Rankaisija]

Varmaan 20 vuoden päästä kerrot lapsillesi kuluneen jutun kuinka isukki pesi jarrko immosen palleja niiden voitettuaan sm-kultaa jääkiekossa. Hieno mies ja niin oli hieno mies isukkiki anteeksi jari, melkonen jari.

 

[Härskiolof]

Kulli olli ei tule kisoihin. Sillähän on olkapää sökönä. Oli muistaakseni juttua kun meni Galgaryyn. Että ei aleta nyt leikkaileen.. laitetaan sitten kauden jälkeen kuntoon yms.. Pystyy kuitenkin pelaan. Jättää varmaan eka kisat väliin, ja Sutter vaatii varmasti että Piällikkö tekee Kiprut eli menee Hawaajille lepuuttaan paikkojaan :D

Tosin en kyllä ite Ollia ees kaipaa, Viime Olympialaiset on ainoat 98 kotikisojen lisäksi missä Olli on pelannu hyvin. Muuten on ootettu ja ootettu. Mies on saanut eniten mahdollisuuksia näyttää kykynsä koko maajoukkueesta... Ikinä!

Näillä mennään, hieman kyllä muutama valinta ihmetyttää. Mutta uskompa että Jalonen on perustellut itselleen ja se saa riittää. Hirso olis ehkä voinut olla matkassa. Ja toi Hytönen.. Sais olla ainakin parempi aloittaja puolustavaksi sentteriksi. Ja eihän se maalinteko taitokaan ole pahaksi kun tulee niitä kontraus tilanteita.. Että ehkäpä kerholaisten hehkuttama Makkonen olis ollu ihan paikallaan. Tosin Makkonen ei hohtanu erityisemmin Playoffeissa..

Onhan puolustuksessa fyysistäkin voimaa. Lehtonen ja Salminen. Vaikka en Salmista kyllä minään erikoisen atleettina pidäkään.. Jokela olis ollu hyvä lisä tuohon pakettiin.

Maalivahteihin homma ei kaadu. Siihen uskon. Riksmanin selän täytyy olla kunnossa kun mies on matkassa. Ei sinne turisteja oteta.

Mielenkiintoista nähdä jo alkusarjassa miten Jagr reagoi kun Ruutu hämmentää ja sitten tuleekin puuntakaa vielä toinen kusipää siihen samaan kenttään.. Voi olla taas Tshekeissä kierroksia. :D

 

[Molkke]

ei olisi välttämättä huono idea peluuttaa Samia suoraan keskelläkin.

Ei välttämättä, mutta uskon että todennäköisesti. Sami on nopeutensa kanssa kuin kotonaan laidalla ja uskon että osa tästä voimavarasta valuisi hukkaan keskellä.

 

[Musta Nuoli]

Turha tuollaisia megaketjuja on availla. Ei niitä kukaan jaksa seurata.

Jaksaako joku seurata sitten tätä ketjua? Yli 40 sivua tavaraa, ja viime päivinä tavaraa on kertynyt useita sivuja per päivä. Tämähän nimenomaan ON megaketju, jota on toisinaan varsin vaikea seurata. Alusta asti sitä tuskin kukaan jaksaakaan aloittaa.

 

[Leicester]

Tämähän nimenomaan ON megaketju, jota on toisinaan varsin vaikea seurata.

Hieman ohi ketjun aiheen, mutta miten jotakin ketjua on vaikea seurata? Jos on sisäänkirjaantuneena niin ketjun otsikon vieressähän on pieni kolmio, jota klikkaamalla pääsee ensimmäiseen uuteen viestiin, joka on tullut viimeisen lukukerran jälkeen. Sitten vain lukee viestit, jotka kiinnostavat.

 

[Taitopelaaja]

Hieman ohi ketjun aiheen, mutta miten jotakin ketjua on vaikea seurata? Jos on sisäänkirjaantuneena niin ketjun otsikon vieressähän on pieni kolmio, jota klikkaamalla pääsee ensimmäiseen uuteen viestiin, joka on tullut viimeisen lukukerran jälkeen. Sitten vain lukee viestit, jotka kiinnostavat.

Pointti olikin kai siinä, että tähän ketjuun on kertynyt viestejä jo lähes puolen vuoden ajalta. Jos haluaa seurata Suomen otteita kisoissa ja rupeaa vasta nyt tätä lueskelemaan, niin aika vaikea on päästä kärryille, missä mennään. Toki se onnistuu, jos oikeasti jaksaa nähdä vaivaa, mutta tuskin kovin moni niin paljoa jaksaa.

Sen takia täälläkin tulee muutaman sivun välein ihmettelyjä, että "miksei Rintanen ole mukana?", "onko pelaaja X kieltäytynyt vai miksei häntä valittu?". Mutta niin. Ehkä jokin "Suomen otteet MM-kisoissa"-ketju olisi tarpeellinen. Joku vaan jos jaksaisi alustaa avausviestiin kaiken tarpeellisen tästä ketjusta, niin siinähän se olisi.