Mitä pitäisi tehdä jotta ei tule uusia Haukka kuolemia !

[Everton]

Mestis-jengille pelaaja, jonka palkan maksaa liigaseura ja pelaajalle tarvitsemaansa peliaikaa. Liiaseuralle hyöty siitä, että todenäköisesti pelaaja kehittyy.

Win-win-tilanteesta siis puhe, ja siitä miten tilanne sen myötä parantuisi. Haukat, Salamat ja FPS (plus historista ainakin Ahmat ja UJK) ovat toimineet pitkälti kuvaamallasi tavalla. Siis A-junnuja ja lainamiehiä on käynyt kaudessa mahdoton määrä. Siltikin ne ovat juuri niitä seuroja, joilla on/oli suurimpia taloudellisia ongelmia. Missä siis on menty vikaan?

Epäselvä tilanne vaikeuttaa konkreettisesti Spåran ja Jukureiden lisäksi erityisesti TuToa ja KooKoota, eli niitä, joilla olisi ainakin teoriassa mahkut yrittää liigapaikkaa.

En rajaisi sarjajärjestelmän epävarman tulevaisuuden suoria vaikutuksia vain "isojen Mestis-seurojen" päänsäryksi. Sarjassa on monia muitakin joukkueita, jotka tavoittelevat kärkisijoja - vaikka eivät liigahaaveita elättelekään. Eikä pienemmätkään seurat voi lähteä ottamaan 15-0 nekkuun illasta toiseen, vaan heidänkin on varauduttuva vastustajien, eli sarjan, yleiseen tasoon.


Mestiksen suurin ongelmahan on ollut mielestäni se, että sen tulevaisuus on jätetty leijumaan ilmaan; "katsotaan nyt mihin suuntaan tämä lähtee". Oikeastihan vaihtoehtoja olisi kaksi:

a) Tason ja profiilin selvä nosto. Tapahtuisi käytännössä mahdollistamalla liiganousu ja mielellään myös pudottamalla muutama liigajoukkue alaspäin. Kaikilla nykyisillä Mestis-seuroilla ei olisi silloin mahdollisuutta olla mukana, mutta sarjasta tulisi entistä kovatasoisempi - todellinen haastajasarja.

b) Tason ja profiilin pudotus. Unohdetaan isoimpien Mestis-seurojen mahdollisuudet ja tuetaan SM-liigaa sekä pieniä Mestis-seuroja. Käytännössä tämä voitaisiin tehdä joko ikäraja-, paikallisuus- tai joillan muilla vastaavilla säännöillä. Puoliammattilaissarjasta siirryttäisiin puhtaammin amatöörisarjaan, jota olisi mahdollista pelata "kyläseurankin" voimin. Pelkästään selkeä ilmoitus liigan ovien kiinnipitämisestä voisi jo taata tämän muutoksen.

Nythän tilanne on todella sekava. Mikään Mestis-seura ei ole pystynyt tekemään esimerkiksi liigassa niin tyypillisiä "kolmen vuoden suunnitelmia", joissa joukkueen rakenne muutettaisiin ja rahapuolikin saataisiin samalla kuosiin. Esimerkiksi Vaasassa on jouduttu epämääräisten lupausten ja toiveiden vuoksi pitämään koko ajan kovia piipussa, tai ainakin käsien ulottuvilla, ja jouduttu ylläpitämään buumia isollakin riskillä.

Konkreettinen esimerkki ketjun otsikkoon viitaten vaihtoehdoista a ja b:

a) Haukoilla ei olisi ollut todennäköisesti mahdollisuuksia pelata uutta, aiempaa kovempaa Mestistä. Seurassa olisi valmistauduttu rooliin, jossa pelataan sarjaporrasta alempana ja käväistään sopivan junnuikäluokan myötä silloin tällöin maistelemassa Mestis-nektaria.

b) Haukat olisi vahvan juniorituotantonsa turvin sarjan parhaimmistoa. Myös seuran yleisökeskiarvo, noin 400/peli, olisi sarjan parhaita. Rahat ehkä riittäisivät sarjassa pelaamiseen vähäisistä tuloista huolimatta, jos menot olisivat minimoitu muiden seurojen tapaan pakollisiin matka-, varuste- ja hallikuluihin. Pelejä pelattaisiin vähemmän ja pienemmillä välimatkoilla.

 

[Radek]

Win-win-tilanteesta siis puhe, ja siitä miten tilanne sen myötä parantuisi. Haukat, Salamat ja FPS (plus historista ainakin Ahmat ja UJK) ovat toimineet pitkälti kuvaamallasi tavalla. Siis A-junnuja ja lainamiehiä on käynyt kaudessa mahdoton määrä. Siltikin ne ovat juuri niitä seuroja, joilla on/oli suurimpia taloudellisia ongelmia. Missä siis on menty vikaan?

Tekemällä koko kauden kestäviä sopimuksia, kuten Ässät teki Eero Kilpeläisen tapauksessa. Pikaviisiitit tuskin palvelevatkaan ainakaan mestisjoukkuetta. Harvemmin myöskään itse pelaajaa.

 

[Pat_LaFontaine]

Ihan nätti ajatus, mutta irrallisena heittona tuo palkkakatto poistaa ehkä yhden ongelman, mutta tuo tilalle uusia. Pelaajista kiinnipitäminen on entistä vaikeampaa, eikä kansainvälisen tason pelaajia liigassa nähtäisi tämän päätöksen jälkeen.



Tässä perustelet juuri, miksi palkkakatto ei voi toimia. Miksi huippupelaajat jäisivät Suomeen tahkoamaan, jos Keski-Euroopassa maksetaan parempaa liksaa? Sveitsin sarjassakin pelataan hyviä pelejä, miksi jäädä Suomeen tekemään samaa hommaa huonommalla palkalla?

Kyse on paljon suuremmasta asiasta. Huippu-urheilu on mennyt suurelta osin miljonäärien pyörittämäksi bisnekseksi. Sugar Daddyt heittävät vähän massia kehiin ja kas kummaa, joukkue nousee sarjassa kärkeen.


Tää se pointti olikin. Kun EI NYTKÄÄN liigassa voida kilpailla parhaista pelaajista palkoilla, niin why not palkkakatolle??
Eihän tänne nytkään tule, kuin jotain vatun ECHL-floppeja. Ei Suomen yhelläkään jengillä ole nykypäivänä varaa tapella kunnon NHL-pelaajista.

Toinen pelastuskeino voisi tietty olla sit jo askel eteenpäin. Eli heittää hynttyyt yhteen Svedujen kanssa. Suomen kovarahasimmat jengit esim. Narrit, Blues, TPS, HIFK. Tappara sekä Kärpät pelaisivat Ruotsin kuuden parhaan kanssa Pohjolanliigamestaruudesta ja muut tahkottais täällä sit ns. farmijengeinä Suomenmestaruudesta. Tuotettais todelliseen ammattilaisliigaan pelaajia.

No vähän sama asia tietty ku nyt SM-Liiga vs. Mestis, mutta jos karrikoiden ajatellaan, niin onhan liigakin "pelaajatuottaja" NHL:ään ja Sveitsiin.

Tuo palkkakatto tietty pitäs vetää sen verran korkeelle, ettei nyt mitään kommunistikiekkoa tarvis pelata esim. jonkun Ilveksen sen takia, kun vaikkapa Jukureilla ei ole samanlaisiin budjetteihin rahkeita. Sen verran kova katto, että saatais nämä nuoret ja hyvät pelaajat pidettyy itellä. Jos esim. sit TuTo olis rehti TPS:n farmijoukkue, voisi TPS tehdä pelaajille kahdensuunnan diilejä ja heittää jätkiä TuToon pelaan. Samaten vaikkapa Venäläisiä nuoria pelaajia virtaisi Suomeen näyttöjä antamaan noille mahtiseuroille.

 

[dali]

En rajaisi sarjajärjestelmän epävarman tulevaisuuden suoria vaikutuksia vain "isojen Mestis-seurojen" päänsäryksi. Sarjassa on monia muitakin joukkueita, jotka tavoittelevat kärkisijoja - vaikka eivät liigahaaveita elättelekään. Eikä pienemmätkään seurat voi lähteä ottamaan 15-0 nekkuun illasta toiseen, vaan heidänkin on varauduttuva vastustajien, eli sarjan, yleiseen tasoon.

Mä näkisin tilanteen lähinnä niin, että pienempien seurojen pahin murheenkryyni on nykyinen tilanne pelaajamarkkinoilla, joka johtaa Katsellaan miten tää nyt menee -tilanteeseen. Kun parhaat viedään päältä Mestiksen kärkiseuroihin tai liigaan, ja A-junnuista ja liigasta pelaajia tulee ja menee, runko ei kasva yhtenäiseksi ja pelisuoritukset ailahtelevat. Ei yhteistyökumppaneitakaan kiinnosta seura, jonka peliesitykset menevät sen mukaan, ketä milloinkin pelaa joukkueessa, eikä yleisökään ihan heti ota moista joukkuetta omakseen.

Muuten olen paljolti samaa mieltä noista Mestiksen kehityssuunnista.

Tekemällä koko kauden kestäviä sopimuksia, kuten Ässät teki Eero Kilpeläisen tapauksessa. Pikaviisiitit tuskin palvelevatkaan ainakaan mestisjoukkuetta. Harvemmin myöskään itse pelaajaa.

Näinhän ei kuitenkaan toimita useimmissa tapauksissa. Tästä voi saada esimerkkejä, kun katselee vaikkapa Haukkojen, FPS:n, Salamoiden ja Hokin pelaajalistoja muutaman viime kauden ajalta. Tätä sitoutumista pitäisi nähdä useammin liigaseurojen puolelta. Heidän asiaansahan Mestis-seurat ajavat, kun tarjoavat nuorille mahdollisuutta pelata miesten pelejä.

Muinoinen KJT:han taisi tehdä Mestiksen ennätyksen pelaajamäärissä, kun joukkueessa pyörähti kauden aikana muistaakseni 85 eri pelaajaa. Kausi taisi olla 2001-2002. Tämä nyt siis ihan ulkomuistista repäistynä.

 

[Sammakkoprinssi]

Muinoinen KJT:han taisi tehdä Mestiksen ennätyksen pelaajamäärissä, kun joukkueessa pyörähti kauden aikana muistaakseni 85 eri pelaajaa. Kausi taisi olla 2001-2002. Tämä nyt siis ihan ulkomuistista repäistynä.

Tuo lienee jonkin sortin huumoria. Pelaajia oli 47, joista moni omia junnuja. Kuten Janne-Petteri Vuorinen, Olli Rautasuo, Niko Harju, Sami Koponen ja Anssi Kostiainen kaikilla 1 ottelu, Tomi Laaksonen 2 ottelua, Juha Jusslin, Jarkko Vilhunen ja Mikko Juutilainen 3 ottelua, sekä Antti Pihlgren 4 ottelua.

Ja tämän koko yllämainitun 10 pelaajan porukan tehopisteet pelaamissaan peleissä 0+0, plusmiinus -4 ja jäähyminuutit 2. Eli tästäkin voi päätellä, että nuo kaverit olivat tuolloin pääasiassa kisaturisteja ja penkinlämmittäjiä. Peliaikoja ei ole kirjattu, mutta väittäisin, että niistä ei kovinkaan montaa minuuttia yhteensä tulisi. Eli todellinen pelaajamäärä kutakuinkin 37, mikä tietysti sekin aika suuri, mutta ei hirvittävä. Etenkin kun miettii, että Vantaalla on ollut tällä kaudella jo tusina maalivahteja.

 

[dali]

Tuo lienee jonkin sortin huumoria.

Taisi mennä tahattoman huumorin puolelle. Muistini tekee taas vissiin tepposet. Sellainen kuva mulle vaan on syöpynyt mieleen, että Haukat/KJT (tai sitten ne oli Ahmat) peluutti jollain kaudella yli 80:tä pelaajaa.

Eikä tarkoitus ole missään nimessä tökkiä Haukkoja. Näissä tunnelmissa se olisi vähintään kohtuutonta.

 

[Afan]

Taisi mennä tahattoman huumorin puolelle. Muistini tekee taas vissiin tepposet. Sellainen kuva mulle vaan on syöpynyt mieleen, että Haukat/KJT (tai sitten ne oli Ahmat) peluutti jollain kaudella yli 80:tä pelaajaa.

Ahmat peluutti pahimmillaan yhdellä kaudella 39 eri pelaajaa, joten edes lähelle Haukkojen pelaajaruletin määriä ei Hyvinkäällä ylletty.

 

[Sammakkoprinssi]

Eikä tarkoitus ole missään nimessä tökkiä Haukkoja. Näissä tunnelmissa se olisi vähintään kohtuutonta.

Enpä ainakaan minä tuosta itseeni ottanut. Kuulosti vain hauskalta tuo 80 pelaajaa, jos sitä alkaa enemmän miettiä. Siinähän voisi pelata sarjaa käytännössä kolmella eri joukkueella (esim. oma runko, omat A-junnut ja liigan lainamiehet). Ja siltikin voisi ottaa joukkueeseen vielä muutaman miehen Taksikuskien liigasta.

Ja nyt kun olen pilkunviilauksessa vauhtiin päässyt, niin myös jatkan. Eli myös kaudella 03-04 oli Haukkojen kokoonpanossa samat 47 pelaajaa. Tällöin määrä johtui pitkälti siitä, että A-junnuja säästeltiin ratkaisupeleihinsä, ja viimeisiin Mestis-peleihin otettiin pelaajia B-junnuista.

Vastaavasti Ahmoille sain sen kauden pelaajamääräksi (maalivahdit ml.) joko 44 tai 45 lähteestä riippuen.

Ja ettei homma menisi täysin aiheen ohi, niin nostetaan muutamia oleellisia lukuja esille, joita on varmasti täällä muissakin ketjuissa jo esiintynyt. Peliä nyt kuitenkin pelataan katsojien vuoksi, näin olen ymmärtänyt.

Kaudella 93-94 silloisen Finlandia-liigan yleisömäärät olivat laskemaan päin. Yleisökeskiarvo oli siitäkin huolimatta 1469. Liigakarsinnoissa (neljän joukkueen kaksinkertainen sarja) keskiarvo nousi tästä huomattavasti, se oli 2233. Vastaava lukema liigakarsinnoissa vuotta aiemmin oli 2863.

Kaudella 03-04 Mestiksen runkosarjan yleisökeskiarvo oli 934. Liigakarsinnat jäivät pelaamatta, joten vertausluvuksi pitänee ottaa pudotuspelien keskiarvo, joka oli muutamaa katsojaa päälle 2000.

Eihän näistä luvuista voi vetää suoraan mitään johtopäätöksiä, ne ovat kuitenkin monen asian summia. Mutta jotain osviittaa ne kuitenkin antavat.