Mainos

Minne menet Toveri?

  • 61 930
  • 382
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Ei kai missään muualla Euroopassa kuin Suomessa nousija joudu maksajaksi. Ruotsissa nousijat eivät maksa laskuvarjorahoja tippuvalle. Lisäksi Allsvenskan saa muistaakseni 20-30% pääsarjan tv-tuloista.
Noususta pitäisi palkita rahallisesti. Ei maksella tippujalle hirveitä rahoja. Systeemi on niin nurinkurinen että sattuu.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Ei kai missään muualla Euroopassa kuin Suomessa nousija joudu maksajaksi. Ruotsissa nousijat eivät maksa laskuvarjorahoja tippuvalle. Lisäksi Allsvenskan saa muistaakseni 20-30% pääsarjan tv-tuloista.

Niin ja lisäksi Allsvenskanin voittaja nousee suoraan ja SHL:n kaksi viimeistä ratkaisee keskinäisellä sarjalla putoajan.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Ei kai missään muualla Euroopassa kuin Suomessa nousija joudu maksajaksi. Ruotsissa nousijat eivät maksa laskuvarjorahoja tippuvalle. Lisäksi Allsvenskan saa muistaakseni 20-30% pääsarjan tv-tuloista.
Onhan tämä nousijan maksajan rooli Liigalle enemmän kuin irvokas. Onneksi olkoon sarjan voitosta ja noususta. Tässä Liigalta palkkioksi n.4 miljoonan lasku ja joku nauraa matkalla pankkiin.

2017 lopulla tehdyn jutun mukaan SHL maksoi itse tippuvalle Leksandille 600 000€ kipurahat, ei nousija. Suomen mallissa nousija maksoi jo Jukurien aikaan suhteellisesti jopa kolminkertaisen summan SM-Liigalle, vaikka Liiga on SHL:ään suhteutettuna merkittävästi pienempää bisnestä. Jutun aikoihin käytiin keskustelua myös SHL:n TV-oikeuksien tulojen jakamisesta myös alemmalle tasolle ja liekö tämä nykyään sitten jo todellisuutta? Jutussa myös mainitaan: "SHL ja Allsvenskan ovat yhtiöitetty omiksi päätöksentekoyksiköiksi. Kulloinkin sarjassa pelaavat joukkueet liittyvät liigansa osakkaiksi". Eli jotenkin osakkuuksia sarjojen välillä Ruotsissakin ilmeisesti vaihdetaan, mutta ilmeisesti hyvin erilaiseen hintaan? Alla vanhahko juttu:


Mestis seurat voivat vetää yhteistä köyttä ja yrittää vahventaa sanomaansa ja perätä oikeuksiaan, mutta helppoa se ei ole. Jokerit on iso valonpilkahdus Mestiksessä tämänkin asian suhteen ja siellä tulee luultavasti ihan uudenlaista vääntömomenttia asioiden ajamiseen. Verrattuna kuitenkin esim. Allsvenskan sarjaan Mestis on paljon haastavammassa tilanteessa neuvottelujen suhteen. Liigan suhteen voisi ehkä kuitenkin sanoa, että ahneus on sokaissut päättäjien ajatuksia ja suomalainen kiekkoilu on jäänyt osin paitsioon. Mestiksen ongelmia pitäisi kuunnella ja selvittää paljon enemmän.

Liigan johto tuntuisi pelaavan sarjan avaamisen kanssa hieman alla olevan Ernst & Youngin viime vuoden lopulla julkaistun taloudellisen analyysin pohjalta. Sen perusteella on hahmoteltu mm. K-Espoon ja Jokerien nousun vaikutuksia Liigan talouteen ja tätä ilmeisesti nyt ensisijaisesti tavoitellaankin tulevina kausina. Analyysissä maalataan 16 joukkueen sarja, mihin molemmat toisivat arviolta 15-23 miljoonan liikevaihtonsa. Liiga bisneksen arvo nousisi 180-190 miljoonan tietämille ja jää tunne, että SHL bisneskokoa ajetaan takaa. Iso ajatus K-Espoon ja Jokerien kanssa on arvioitu kasvuvara pääkaupungin metropolialueen 1,6 miljoonan asukkaan lähettyvillä. K-Espoon taitaa tähdätä johonkin 5 miljoonan budjettiin ensimmäisenä kautena, mikä taitaa olla analyysissä jonkunlainen pienen seuran pohja vaatimus. K-Espoon kohdalla korostetaan kuitenkin myös alueen kasvuvaraa ja sitä että kyseessä ei ole Blues. Jokereissa nähdään suurseuran potentiaali ja siellä on se Liigan ykköstavoite nousemisten suhteen. TuTon tilanne on pohjimmiltaan tällä hetkellä taloudellisesti hyvin lähellä K-Espoota, mutta ehkä se merkittävin erottava tekijä on kasvupotentiaalin näkeminen. Kasvun mahdollisuuksien löytäminen saattoi olla myös yksi merkittävä hylkäämisen peruste vaikka sitä ei kaiketi suoraan mainittu.

EY:n analyysin isoin poikkeama liittyy liigaosakkeen arvoon. Analyysissä osake on "vain" 1,5 -1,8m€ arvoinen. Alla vielä EY:n taloudellinen analyysi Liigasta kaudelta 2022/2023, jossa Mestistä käsitellään ihan alkupäässä:

 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Eli jotenkin osakkuuksia sarjojen välillä Ruotsissakin ilmeisesti vaihdetaan, mutta ilmeisesti hyvin erilaiseen hintaan?

Itse olen käsittänyt, että ainakaan SHL:ssä osakkeesta ei makseta yhtään mitään.
 

hk65

Jäsen
Aika hiljaiseksi vetää. Miksihän lähettivät valituksen....
Tiedä edes mistä tässä aloittaisi, mutta onpahan taas ollut toimistolla puuhapetet vauhdissa. Tuon puuhastelun jälkeen hävettäisi kyllä mitään valitusta laittaa perään.

Ensinnäkin se yhtiökokouksen pitäminen ei ole ihan mikä vaan "tekninen seikka", kun hallitus ei osakeyhtiölain mukaisesti tilinpäätöksiä vahvista, vaikka siellä olisi itse Jeesus Nasaretilainen. Jos ette olevinaan aikatauluiltanne ehdi, niin ainahan voitte yhtiökokousta pitämättä tehdä osakkaiden yksimielisen päätöksen, kunhan senkin muistaisitte dokumentoida. No, ilmeisesti ei riittänyt aikaa viittä minuuttia konsultoida vaikka tilintarkastajaanne.

Toisekseen, se tilinpäätöksen myöhästyminen. Tuleehan näitä vastaan kyllä monia, mutta jos aiotte ihan jotain vakavastikin otettavaa kyhaillä, niin oiskohan aihetta edes yrittää pysyä siinä 4kk:n aikarajassa?

Yritysmaailmassa ne välitilinpäätökset tarvitaan lähes aina vähänkään suurempaa sopimusta laadittaessa, pankkilainaakin hakiessa tai esim. tarjouskilpailuun lähdettäessä ja sitten, jos käy juurikin näin, eli tilinpäätöksessä on opo negatiivinen ja se on sen jälkeen vasta pääomalainoin korjattu. Ja se on automaattinen hylky sitten joka kerta.

Ja älkää jumalauta edes yrittäkö väittää, että alle miljoonan vuodessa vaihtavaan puljuun ei saada välitilinpäätöstä laadittua kahdessa viikossa. Kyllähän sitä varmaan perseeltään joutuu nousemaan, mutta ihan tehtävissä oleva aikataulu tilintarkastuksenkin kera. Ilmeisesti mahdoton paikka joillekin sitten...

Ja ei vaadi kovin montaa aivosolua osatakseen päätellä, että miksiköhän Liigassa jo olevia tappiolla pyöriviä firmoja pääomalainoitetaan, sen sijaan, että annettaisiin suoraa rahalainaa. Eikä nyt liene ihan suuri sattuma, että yhdenkään liigajoukkueen ei kuitenkaan tarvitse rekisteröidä menetettyjä pääomia, joten voisi varmaan päätellä että niillä menetetyillä opoilla ei jatkoon päästä.

Verovelkojen ja eläkemaksujen rästien hoidosta on myös ihan normaalikäytäntö toimitella ne velkarekisteriotteet. Ei pitäisi tulla yllätyksenä.

Loppujen lopuksi tämä koko prosessi on ihan selkeästi joukkueen toimesta täysi vitsi, jota yritetään selittää tossa vastineessa parhain päin ja ilmeisesti toivoa, että kannattajat uskovat tämän kaiken hevonpaskan mukisematta. Jos olevinaan parhaansa ovat tämän kanssa yrittäneet, niin silloin on joku aivan väärissä tehtävissä.

Ja vaikka en nyt olekaan TuTo-fani ja vaan eksyin tänne, niin ei mitään antipatioita tahi vittuilua itse joukkuetta tai teitä sen kannattajia, vaan ainoastaan tällaista amatöörijohtoa kohtaan. Perinteisenä seurana kuitenkin TuToa arvostan jääkiekkokartalla. Liigan toiminta muilta osin on varsin läpinäkymätöntä ja täysin käsittämätöntäkin, mutta tässä keississä pyyhkisin tolla hakemuksella kyllä itsekin perseeni.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
TuTon valitusta urheilun oikeusturvalautakuntaan ei ilmeisesti ole ainakaan vielä käsitelty? Mitäköhän tapahtuisi jos lisenssipäätöksen hylkääminen katsottaisiin perusteettomaksi? Joutuuko liiga antamaan lisenssin, mutta ei joudu antamaan liigaosaketta? Muuttuuko liigaosakkeen hinta? Koetallaanko tässä lopulta jopa liigakartellin rajoja, vai muuttuko lopulta silti mikään?

Alla olevan jutun pohjalta Liiga on todettu vuonna 2019 kartelliksi ainakin joiltain osin. Liigan sisällä on myös jo aiemmin väläytetty erillistä lisenssijärjestelmää ilman liigaosaketta yhdeksi ratkaisuksi tilanteeseen. Mielenkiintoinen kysymys silloin olisi minkälainen oikeus pelkän lisenssin omaavalla joukkueella on omien peliensä TV-tuloihin? Kysymyshän on kuitenkin seuran omien pelien myyntitulosta, joita ei liiga voi suoraan omia pelkällä lisenssillä, sitä varten on tehty "salattu" liigaosake. Jonkunlainen sopimus olisi kuitenkin lienee pakko rakentaa tilanteessa neuvottelemalla, jos lisenssi on pakko antaa. Alla yhdenlaista yhteenvetoa nykyisestä tilanteesta;

 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Tuolta löytyy kokonaisuudessaan (muutamalla retusoinnilla) TuTon muutoksenhakupyyntö Urheilun Oikeusturvalautakuntaan: Tiedote TUTOn muutoksenhakupyynnöstä Urheilun Oikeusturvalautakunnalle - TUTO Hockey

Kannattaa lukea. Melko likaista peliä Liigalta.
Huvittaa tuo, kun lisenssikometialle on joku vuotanut, että TuTolla oli 387 euron velka jääkiekkoliitolle. Velka, jota jääkiekkoliitto ei ole edes karhunnut. Yllättäen Liigan lisenssikomitea sai jostain tietää, että TuTo on jääkiekkoliitolle velkaa 387 euroa.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Huvittaa tuo, kun lisenssikometialle on joku vuotanut, että TuTolla oli 387 euron velka jääkiekkoliitolle. Velka, jota jääkiekkoliitto ei ole edes karhunnut. Yllättäen Liigan lisenssikomitea sai jostain tietää, että TuTo on jääkiekkoliitolle velkaa 387 euroa.
Kyllähän sen näkee jokainen hakemuksen läpi, että Liiga vastentahtoisesti käsitteli koko hakemuksen. Olisi voinut edes yrittää olla läpinäkymättömämpi ja muodon vuoksi todeta edes yhden kriteerin täytetyksi. Huvittava tämä hallikriteerienkin hylkäys.
 

12961

Jäsen
Tämä on mielenkiintoinen homma kyllä. Jos olisin suljetun liigan kannattaja, näkisin virheen siinä, että 1.divari/Mestis olisi pitänyt jättää suomenmestaruussarjaksi ja Liigassa jakaa joku erillinen palkinto. Jääkiekkoliiton ja liigan naimakauppa on se jota on helpoin kilpailuoikeudellisesti haastaa.

Eriyttämällä tilanne olisi todennäköisesti edelleen se, että liiga olisi kovempitasoinen kuin virallinen mestaruussarja. Ja Liigasta voitaisiin haastaa mikseivät parhaat joukkueet pääse pelaamaan mestaruudesta.
 

Knipexi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turku, Kupittaan puoli.
Tämä on mielenkiintoinen homma kyllä. Jos olisin suljetun liigan kannattaja, näkisin virheen siinä, että 1.divari/Mestis olisi pitänyt jättää suomenmestaruussarjaksi ja Liigassa jakaa joku erillinen palkinto. Jääkiekkoliiton ja liigan naimakauppa on se jota on helpoin kilpailuoikeudellisesti haastaa.

Eriyttämällä tilanne olisi todennäköisesti edelleen se, että liiga olisi kovempitasoinen kuin virallinen mestaruussarja. Ja Liigasta voitaisiin haastaa mikseivät parhaat joukkueet pääse pelaamaan mestaruudesta.
Toki tässä tapauksessa haastaminen olisi turhaa, koska liitolla on aina oikeus tarjota Suomen mestari -titteliä, oli laji mikä tahansa. Tähän voisivat vastata vaan, että mitäs ette pelaa mestaruussarjaa.
 

12961

Jäsen
Toki tässä tapauksessa haastaminen olisi turhaa, koska liitolla on aina oikeus tarjota Suomen mestari -titteliä, oli laji mikä tahansa. Tähän voisivat vastata vaan, että mitäs ette pelaa mestaruussarjaa.

Olisko silläkään sitten mitään väliä jos kaikki tietäisivät sen enempää miettimättä kyseisen tittelin toissijaiseksi ja ”Lüga Trophyn” saavuttamisen kovatasoisemmaksi. Liigan sulkemisen aikaan tämä oli ehkä vaikeampaa ajatella näin kuin nykyään, osin ulkomaalaiskiintiön ja toisaalta lajin tuoreen monikansallisen nosteenkin takia.

Muutaman kauden kiukuttelun ja EHT/MM edustuskelvottomuuden jälkeen liitto olisi halunnut villin liigan pelaajat kansainvälisiin kisoihin.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Onko kellään mitään tietoa tai huhuja tuosta TUTOn lisenssihakemukseen liittyvän valituksen tilanteesta? Milloin siihen on odotettavissa jotain päätöksiä?
 

Eesau_65

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Onko kellään mitään tietoa tai huhuja tuosta TUTOn lisenssihakemukseen liittyvän valituksen tilanteesta? Milloin siihen on odotettavissa jotain päätöksiä?
Lukemani perusteella siihen voi mennä jopa 2 kk. Mutta tuo taitaa olla jo mennyt. Ellei se sitten tullut sieltäkin bumerangin tavoin takaisin heti....
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Lukemani perusteella siihen voi mennä jopa 2 kk. Mutta tuo taitaa olla jo mennyt. Ellei se sitten tullut sieltäkin bumerangin tavoin takaisin heti....
Sitä minäkin mietin että jossain oli parista kuukaudesta puhetta. Muutoksenhakupyyntö on jätetty 22. tammikuuta, joten pari kuukautta tuli täyteen toissaviikon perjantaina. Jos ajatellaan että sieltä tulisi TUTOn toivoma päätös niin alkaa olla aika kiire ensi kauden suhteen.
 

Eesau_65

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo

Lukivat siis täältä päätöksen odottelua.... mutta ihme ettei päätöstä löydy lautakunnan sivuilta. Ja säännöt liiga ehti laittaa omille sivuille, jotta lautakunta saisi tietää. No en itse uskonut alkuaankaan pääsyyn, mutta liigassa kyllä silti tässä on suhmuroitu ihan selvästi. Lisenssin hinta TuTo:lle ja Jokereille ihan eri suuruisia ja K-Espoon hintakin putosi. Kullähän tässä haiskahti liigan ammattitaitomuus ja lisäksin liigan ja jääkiekkoliiton yhteinen työ.
Mutta katse vain eteenpäin rinta rottingilla.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Loppu lähenee - valitettavasti.

Kiva kun jaksat tulla tänne ilakoimaan TuTon vaikeuksilla, vaikka olet taloudellisesti ja urheilullisesti hyvin menestyvän liigaseuran kannattaja. Vaikka TuTossa talousasioita on hoidettu päin persettä niin mistä olet niin varma, että loppu lähenee? Onko sinulla jotain sellaista tietoa, mistä Haanpää linkkaamassasi jutussa vaikenee? Hänhän sanoo, että kaikkiaan TuTon taloustilanne ei ole niin surkealla tolalla kuin luvut kertovat. Kysymys ei ole siitä, että rahat ovat loppu, vaan siitä, että olemme hoitaneet asiat huonosti.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Uskotko tätä itsekään?
Tutolla on ainakin 90-luvun puolivälistä asti ollut rahat loppu. Kädestä suuhun eletään ja vähän ylikin, niin kuin yli 90% Mestisseuroista. Onko Tuton johdossa puuhasteltu? Kyllä. Sitä se Haanpäänkin suoraan sanoi. Ei nämä uutiset yllätyksiä ole aiemminkaan olleet.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös