Minne menet, Oulun Kärpät?

[Smyth#46]

Tällä kaudella on oikeasti uhka tippua liigasta.
Tulee vain mieleen Marjamäen valmennukseen päättynyt kausi 2022 - 2023 kun
joukkue oli luovuttanut, kipsissä ja luvalla sanoen sekaisin. Se joukkue olisi hävinnyt mille tahansa joukkueelle.

Tässä alkaa huolettamaan, että tällaisella kavereille paikkojen petaamisella saatetaan valua siihen kaikkein karmeimpaan tilanteeseen, että hommasta karkaa täysin punainen lanka.

Kärppien sijoitus ei ole enää kaukana siitä sarjan viimeisimmästä. Peli ei lähde oikenemaan ja Myllykoski ei uskalla vaihtaa valmentajaa, ei uskalla tehdä sitä liikkua mikä pitäisi tehdä.

Siellä Mestiksen todennäköinen voittaja on erittäin hyvin valmennettu, kokenut ja taitava joukkue joka valtavassa hurmoksessa pystyisi pudottamaan Kärpät liigasta.
Tämä ei kuulosta vielä kovin todennäköiseltä, mutta aivan täysin mahdollista. Kärpillä olisi kaikki valtakunnan paineet ja pelot mikäli tuo tilanne olisi edessä. En uskalla edes ajatella loppuun asti.

En lietso paniikkia, mutta muistan miten sekaisin Kärpät oli pari vuotta sitten keväällä ja muistan, miten uskomattomasti keväällä 89 valahdettiin karsintasarjaan. Karsinnat on hirvein paikka pelaajalle.
Jotenkin historialla on pahasti tapana toistaa itseänsä ja kun katsoo Jokereiden menoa, katsoo Kärppien menoa niin onhan se valitettavasti mahdollista. Kärpät pelaa niin huonoa kiekkoa ja kun menettävät täysin itseluottamuksen, sitä laivaa on helvetin vaikea enää kääntää.

Samalla tuntuu oudolta kirjoittaa, että sarjassa pysyminen on lienee kaikkein tärkein.
Mestaruuksista ei todellakaan tuo joukkue tule pelaamaan.

Ylös yritettiin ja alas painuttiin. Näin taisi todeta hallituksen puheenjohtaja sen jälkeen, kun Kärpät oli haettu konkurssiin.

Mestikseen tippumisen mahdollisuudesta pitäisi alkaa jo keskustella vakavasti. Tippuminen voi olla realismia jo tällä kaudella. 10 pelin kuntopuntarissa Kärpät on kolmanneksi viimeinen. Jos trendi jatkuu, voi olla, että keväällä jännitetään jotain muita kuin playoff- pelejä. Mutta sehän ei meidän saunaporukkatoimistoa haittaa ollenkaan, koska kaikilla on mukavaa ja rahaa tulee joukkueen tilille ja omallekin siinä sivussa. Ehkä se vaatii liigasta tippumisen, jotta toimiston saunakaverit saadaan vittuun sieltä. Voidaan sitten rauhassa rakentaa uudet perustukset dynastialle.

 

[Arthur Morgan]

Tällä kaudella on oikeasti uhka tippua liigasta.

No eihän nyt vittu ole, jotain rajaa näihin juttuihin.

Kärppien sijoitus ei ole enää kaukana siitä sarjan viimeisimmästä. Peli ei lähde oikenemaan ja Myllykoski ei uskalla vaihtaa valmentajaa, ei uskalla tehdä sitä liikkua mikä pitäisi tehdä.

On se aika helvetin kaukana. Lyhyellä matikalla 15 pisteen päässä. Lisää sama määrä pisteitä niin oltaisiin sarjassa toisena. Liigajumbo-Jukureilla on vielä peli enemmän pelattuna. Kärpät on helvetin epätasainen joukkue vaan. Hyvänä päivänä käydään hakemassa vieraspisteet sarjakärjeltä ja huonona päivänä ei onnistu mikään. Saipankin aliarviointi saisi jo loppua, pelaa helvetin hyvää kiekkoa ja on kärkinelikossa, eri asia olisi jos oltaisiin tänään hävitty sille jumbosaipalle.

Samalla tuntuu oudolta kirjoittaa, että sarjassa pysyminen on lienee kaikkein tärkein.

Varmasti tuntuu oudolta kun tuo tilanne ei ole lähelläkään. Joo joskus aikoja sitten tiputtiin Jokereille ja vaikka historialla on kuinka tapana toistaa itseään niin voin pelastaa yöunesi: Jos Havu jatkaa niin täällä pelataan edelleen pleijareita ja liigakarsinnat pelataan todennäköisesti Jokereiden ja Jukureiden välillä. Vaikket halua lietsoa paniikkia niin tämmöinen ääneen panikointi tilanteista joiden todennäköisyys on luokkaa 0-1% on juuri sitä paniikinlietsontaa.

 

[Rockarolla]

No eihän nyt vittu ole, jotain rajaa näihin juttuihin.



On se aika helvetin kaukana. Lyhyellä matikalla 15 pisteen päässä. Lisää sama määrä pisteitä niin oltaisiin sarjassa toisena. Liigajumbo-Jukureilla on vielä peli enemmän pelattuna. Kärpät on helvetin epätasainen joukkue vaan. Hyvänä päivänä käydään hakemassa vieraspisteet sarjakärjeltä ja huonona päivänä ei onnistu mikään. Saipankin aliarviointi saisi jo loppua, pelaa helvetin hyvää kiekkoa ja on kärkinelikossa, eri asia olisi jos oltaisiin tänään hävitty sille jumbosaipalle.



Varmasti tuntuu oudolta kun tuo tilanne ei ole lähelläkään. Joo joskus aikoja sitten tiputtiin Jokereille ja vaikka historialla on kuinka tapana toistaa itseään niin voin pelastaa yöunesi: Jos Havu jatkaa niin täällä pelataan edelleen pleijareita ja liigakarsinnat pelataan todennäköisesti Jokereiden ja Jukureiden välillä. Vaikket halua lietsoa paniikkia niin tämmöinen ääneen panikointi tilanteista joiden todennäköisyys on luokkaa 0-1% on juuri sitä paniikinlietsontaa.

Eikö siis kaks viimeistä pelaakaan ekaa karsintasarjaa? Hpk on lähempänä ku 15p päässä.

 

[Arthur Morgan]

Eikö siis kaks viimeistä pelaakaan ekaa karsintasarjaa? Hpk on lähempänä ku 15p päässä.

Noni se oli sitten siinä. Kaikki ulos ja A-junnuilla loppukausi.

Ei vaan tosissaan. Jukurit ei tule voittamaan ketään paras 7 sarjasta ja voin mennä jopa niin pitkälle, että lupaan poistaa tunnukset ja juosta alasti Oulun torilla tilanteessa jossa Kärpät olisi edes lähellä noiden pelien pelaamista.

Kaikkia meitä vituttaa meno tällä hetkellä, mutta jonkinnäköinen realismi olisi hyvä pitää mukana.

 

[Rockarolla]

Noni se oli sitten siinä. Kaikki ulos ja A-junnuilla loppukausi.

Ei vaan tosissaan. Jukurit ei tule voittamaan ketään paras 7 sarjasta ja voin mennä jopa niin pitkälle, että lupaan poistaa tunnukset ja juosta alasti Oulun torilla tilanteessa jossa Kärpät olisi edes lähellä noiden pelien pelaamista.

Kaikkia meitä vituttaa meno tällä hetkellä, mutta jonkinnäköinen realismi olisi hyvä pitää mukana.

No en minä itsekään jaksa uskoa että kahden viimeisen joukossa ollaan, mutta faktat faktoina: kaudesta on pelattu 1/3 ja 7p erottaa meidät playout-sarjasta. Se pitää suurimpienkin optimistien myöntää. Itse ehkä realistina ajattelen että pysytään siinä sijoilla 8-10 koska TÄLLÄ HETKELLÄ mikään ei viittaa paremmasta eikö?

Edit. muutinkin arviotani pykälän alemmaksi

 

[Stouts77]

7 pistettä eroa toiseksi viimeiseen, eli HPK:oon. Kyllä minusta on aika realistista puhua jopa karsintapeleihin joutumisesta mikäli muutoksia ei tapahdu. Niin ikävältä kuin se kuulostaakin, mahdollisuudet siihen on. Näillä näytöillä jopa ihan hyvätkin mahdollisuudet joutua pelaamaan karsintapelejä. Tippumiseen niissä peleissä en usko kyllä.

 

[Matala]

Kaikkia meitä vituttaa meno tällä hetkellä, mutta jonkinnäköinen realismi olisi hyvä pitää mukana.

Tällä valmennustiimillä kaikki on mahdollista. On ollut jo pidemmän aikaa nähtävissä jyrkempää laskua ja kärkiukkojen pelihuumori alkaa loppumaan.

Eihän se tietenkään todennäköistä ole, että Kärpät olisi karsinnoissa keväällä. Eiköhän tuo valmennus ole pakko pian vaihtaa. Nykyisen valmennuksen johdolla karsinnat on lähempänä realismia kuin mitalipelit.

 

[Eemil]

Noni se oli sitten siinä. Kaikki ulos ja A-junnuilla loppukausi.

Ei vaan tosissaan. Jukurit ei tule voittamaan ketään paras 7 sarjasta ja voin mennä jopa niin pitkälle, että lupaan poistaa tunnukset ja juosta alasti Oulun torilla tilanteessa jossa Kärpät olisi edes lähellä noiden pelien pelaamista.

Kaikkia meitä vituttaa meno tällä hetkellä, mutta jonkinnäköinen realismi olisi hyvä pitää mukana.

Haaste on vaan, että A- ja B-junnuissa ei ole tällä hetkellä ainakaan hyökkäykseen pistenikkaria!

 

[Roger Moore]

7 pistettä eroa toiseksi viimeiseen, eli HPK:oon. Kyllä minusta on aika realistista puhua jopa karsintapeleihin joutumisesta mikäli muutoksia ei tapahdu. Niin ikävältä kuin se kuulostaakin, mahdollisuudet siihen on. Näillä näytöillä jopa ihan hyvätkin mahdollisuudet joutua pelaamaan karsintapelejä. Tippumiseen niissä peleissä en usko kyllä.

Siinä Kärppien ja HPK:n välissä on toki ihan hyvä määrä joukkueita myös. Eli vaikka HPK sieltä johonkin nousisi, niin ei se automaattisesti tarkoita sitä että Kärpät olisi sitten siellä toiseksi viimeisenä.

Ja tämä ei siis ole mikään puolustus mihinkään, päin persettähän tässä on vedetty. Mutta pistän kyllä itsekin kirjoitusoikeuteni pantiksi siitä että ei Kärpät mihinkään bottom2 osastolle putoa.

 

[Arthur Morgan]

No en minä itsekään jaksa uskoa että kahden viimeisen joukossa ollaan, mutta faktat faktoina: kaudesta on pelattu 1/3 ja 7p erottaa meidät playout-sarjasta. Se pitää suurimpienkin optimistien myöntää. Itse ehkä realistina ajattelen että pysytään siinä sijoilla 7-9 koska TÄLLÄ HETKELLÄ mikään ei viittaa paremmasta eikö?

Viestissä mitä lainattiin puhuttiin Mestikseen tippumisesta, eikä playouteista, mutta kuitenkin.

Jos minua pidetään suurimpina optimisteina niin aika helvetin synkkä on tilanne tällä hetkellä. Myönnän että minulla oli enemmän luottoa Havuun alkukaudesta kuin suurimmalla osalla, mutta tuo luotto näkyy tänäpäivänä siinä etten usko Havun enää valmentavan keväällä, luotto Havuun on yhtä kova kuin todennäköisyydet sinne karsintaan joutumisesta.

Paremmasta on minusta viitteitä, mutta se vaatisi sen että valmentajana toimisi joku jolle joukkue jaksaisi pelata illasta toiseen. Tietenkin on mahdollista että Havukin saisi laivan käännettyä, mutta tälle kaudelle on jo nähty peli missä joukkue ei enää ollut Havun alaisuudessa. Osaako kukaan kertoa että missään lajissa tai sarjassa, olisi valmentaja onnistunut kääntämään tämmöisen jälkeen kurssia? Minä en keksi yhtä ainoatakaan esimerkkiä.

Mutta vielä pointtiini, Kärpät tulee pelaamaan vähintään pleijareissa tällä kaudella, uskaltaisin väittää että niitä Havun alaisuudessa pelattaisiin jopa vanhalla systeemillä, mutta tulokseen en enää usko, ellei siellä keväällä ole uusi valmentaja. Vaikka se valmiudessa oleva ulkkarikoutsi. Karsintaan joutuminen vaatisi sen, että sen sijaan että menestymisen ja dominoinnin sijaan majailet keskikastissa, olet aivan täydellisellä tuuliajolla niinkuin Jukurit tällä hetkellä. En itse asiassa huolestuisi vaikka otettaisiin seuraavassa matsissa Jukureilta turpiin, niin kaukana tuo skenaario on.

Tällä valmennustiimillä kaikki on mahdollista.

No minä taas olen hyvin eri mieltä asiasta. Jos Havu valmentaa loppuun asti niin Kärpät ei tule olemaan ikinä tilanteessa missä tämmöistä pitäisi edes spekuloida, ja jos tilanne menee siihen että kärkiäijät luovuttaa niin Havu ei tule olemaan valmentajana keväällä.

 

[Horemheb18]

No eihän nyt vittu ole, jotain rajaa näihin juttuihin.

Varmasti tuntuu oudolta kun tuo tilanne ei ole lähelläkään. Joo joskus aikoja sitten tiputtiin Jokereille ja vaikka historialla on kuinka tapana toistaa itseään niin voin pelastaa yöunesi:

Kuka sen rajan vetää, sinäkö?
Kyllä minusta Kärppien pitää tuollainen riski tiedostaa, siksi ei voida enää ajatella, että menkööt kausi sitten vihkoon.
Se uhka kun on olemassa, täytyy tosissaan mennä loppuun asti.

Vielä viime kaudella oli se ja sama miten huonosti menee. Se on vain yksi kausi.

Siellä karsinoissa on käynyt Ilvestä, Tapparaa, Kärppiä, Pelicansia, Jokereita, Lukkoa.
Minäpä vielä muistan esimerkkinä Kärpät - Jokerit karsintasarjan, minä muistan Tappara - Kärpät karsintasarjan. Keväällä 87 pelattiin finaalit ja muutama vuosi lisää ja oltiin karsinnoissa.

Jos joku olisi marraskuussa 88 sanonut että keväällä pelataan muuten karsinnat ja tiputaan, olisi taatusti reaktio ollut sama kuin sinulla nyt. Silloinkin oli kokoajan ihan lähellä se, että peli kyllä tuosta lähtee ja miten pitkälle mennäänkin. Kärki ei pelillisesti ollut kovinkaan kaukana.

Mutta kun pallo lähtee pyörimään väärään suuntaan, sitä kierrettä voi olla vaikea katkaista.

Siksi toivonkin, että Kärpät ottaa nykyisen häpeällisen tilanteen haltuun.

 

[Arthur Morgan]

Kyllä minusta Kärppien pitää tuollainen riski tiedostaa, siksi ei voida enää ajatella, että menkööt kausi sitten vihkoon.
Se uhka kun on olemassa, täytyy tosissaan mennä loppuun asti.

Ööh... Jos joku täällä on sitä mieltä että Kärppien vihkoon vetäminen meinaa runkosarjan kahta viimeistä sijaa niin nostakoon käden pystyyn. Kärpät vetää tällä hetkellä maksimaallisesti vihkoon, jos tuolla ei olisi esimerkiksi tuota ulkkarikenttää vaan sen tilalla olisi Ahomaiset lotot, niin joo, olisin huolissani. Mikään ei tällä hetkellä viittaa siihen että oltaisiin lähelläkään tuota.

Siellä karsinoissa on käynyt Ilvestä, Tapparaa, Kärppiä, Pelicansia, Jokereita, Lukkoa.

Niin? Ilves olis yleinen naurunaihe monta vuotta. Se että joukkueella menee nyt lujaa ei meinaa mitään siitä, millaisessa tilassa organisaatio oli silloinkun karsintaa pelasi. Sama homma jokaisella luettelemallasi joukkueella. Se ei liity tämän päivän Kärppiin millään tavalla. Jos joku uskoo ettei tässä organisaatiossa osata tehdä kipeitä päätöksiä niin miksi Lauri Mikkola ei ole Kärppien tämän hetken päävalmentaja? No laitetaan se sattuman piikkiin, mutta miksi Lauri Marjamäki ei ole tällä hetkellä Kärppien päävalmentaja? No laitetaan sekin sinne, miksi Harri Aho ei ole Kärppien urheilutoimenjohtaja? Kyllä Kärpät tulee laittamaan Havun luiskaan siinä vaiheessa jos tilanne osoittaisi edes hieman tuollaiseen, mutta kun se ei osoita. Ja juuri siksi tuo on sitä paniikinlietsontaa mitä kuulemma koitat välttää.

Toistetaan se nyt vielä kerran. Jos Kärpät tulee Havun alaisuudessa olemaan edes lähellä, edes tuota playouttia niin sieltä tulee monoa ja nopeasti ja uutta kaveria puikkoihin. Kärpät on hieman liian kärsivällinen näissä tilanteissa minustakin, mutta kun mikään historiassa ei viittaa siihen etteikö siellä reagoitaisi lopulta.

Se että viime kausina menestyneet jengit ovat pelanneet karsintasarjoja ja jopa tippuneet aikoinaan, ei tuota tilannetta muuta. Edes se että palstalta löytyy kirjoittajia jotka nuo sarjat muistavat, ei tilannetta muuta.

 

[Mensonge]

Kärpät ei ole menossa minnekään. Kärpät on alemman keskikastin joukkue, joka pelaa miten sattuu. Ja siksi se on alemman keskikastin joukkue ja tulee myös olemaan.

 

[Horemheb18]

Toistetaan se nyt vielä kerran. Jos Kärpät tulee Havun alaisuudessa olemaan edes lähellä, edes tuota playouttia niin sieltä tulee monoa ja nopeasti ja uutta kaveria puikkoihin. Kärpät on hieman liian kärsivällinen näissä tilanteissa minustakin, mutta kun mikään historiassa ei viittaa siihen etteikö siellä reagoitaisi lopulta.

Se että viime kausina menestyneet jengit ovat pelanneet karsintasarjoja ja jopa tippuneet aikoinaan, ei tuota tilannetta muuta. Edes se että palstalta löytyy kirjoittajia jotka nuo sarjat muistavat, ei tilannetta muuta.

Se miksi toin kestomenestyjät liigasta erikseen, tarkoitan sitä ettei resurssit eikä kovat pelaajat paljoa auta jos kierre väärään suuntaan lähtee käyntiin. Kärpät on juuri sellaisen kaivon reunalla.

Kärpät on tuolla pelillä ja edellisen pelin 10 ja 15 ottelun pistekeskiarvolla yksi niistä joukkueista, joka on tällä hetkellä vaarassa joutua karsintasarjaan. Ei sitä faktaa mikään uskomus nyt muuta.

Tuo ei vaadi kuin pari isoa loukkaantumista väärään ketjuun jne.

Kärpät on 10 edellisen matsin kuntopuntarissa sijalla 14 ja 15 edellisen ottelun kuntopuntarissa sijalla 13.

 

[Arthur Morgan]

Se miksi toin kestomenestyjät liigasta erikseen, tarkoitan sitä ettei resurssit eikä kovat pelaajat paljoa auta jos kierre väärään suuntaan lähtee käyntiin. Kärpät on juuri sellaisen kaivon reunalla.

Kestomenestyjiä listassasi on yksi, kestomenestyjiä sillä karsintaan joutumisen hetkessä on nolla. Kärppien asemassa olevia joukkueita karsintaan joutumisen hetkellä on listassasi nolla.

Ja olisin samaa mieltä tilanteessa, jossa Kärpät olisi se joukkue tämän kauden liigassa joka olisi tuuliajolla ja sekaisin, mutta kun ei. Onhan toisaalta hifkilläkin tuonne uhka niin miksipä ei huudella siitä nyt, ihan hyvin Tapparakin voi tippua kauden päätteeksi. Perusteluina käyköön että ennenkin ovat olleet ja muistan muutamankin karsintasarjan.

Kärpät on tuolla pelillä ja edellisen pelin 10 ja 15 ottelun pistekeskiarvolla yksi niistä joukkueista, joka on tällä hetkellä vaarassa joutua karsintasarjaan. Ei sitä faktaa mikään uskomus nyt muuta.

Kärpät ei ole tuolla pelillä ja edellisen 10 ja 15 ottelun pistekeskiarvolla yksi niistä joukkueista, joka on tällä hetkellä vaarassa joutua karsintasarjaan. Kärpät ei näillä ole edes yksi niistä joukkueista, jotka tulevat playout-sarjaa pelaamaan.

Tuo ei vaadi kuin pari isoa loukkaantumista väärään ketjuun jne.

Totta. Ota kaikki parhaat pistemiehet, kaksi maalivahtia ja muutama puolustaja pois niin huonolta näyttää. Sama se toki on jokaisessa joukkueessa, mutta Kärpissä eri asia tottakai.

Eiköhän tämä keskustelu ollut osaltani tässä, en jaksa panikoida ja maalailla worst case scenariota huonommilla mielikuvilla seiniäni. Ymmärrän että jotkut kuvittelevat että sarjan keskikasti on todennäköisin putoaja koska ei johdakaan runkosarjaa, mutta en minä tästä jaksa enää yrittää keskustella kun perustelut ovat luokkaa "muistan kun aiemmin tiputtiin".

 

[Marleau]

Kärpät menee seuraavaksi Mikkeliin. Sieltä tulee jokin kusinen voitto pilkuilta ja siinäpä ne tämän viikon pisteet sitten olikin.

Jos siitä tulee tappio, niin kyllä sitten pitäisi Mäntymaan pelit päävalmentajan paikalla olla tältä kaudelta pysyvästi ohitse. Siinä vaiheessa se Mäntymaan jatkaminen päävalmentajan paikalla olisi jo mielestäni seurajohdolta niin suuri perseennäyttö teitä Kärppien faneja kohtaan, että se ei pitäisi olla enää mahdollista. Jotain tuolla joukkueessa vaan olisi pakko tehdä, sillä koko kautta ei yksinkertaisesti vaan voi seurajohto koko ajan "katsoa" ja "odottaa parempia tuloksia", kun niitä ei ole tähänkään asti vielä tullut.

Harmillista ennen kaikkea teidän fanien kannalta, kun monilla on varmasti kausikortit ostettuna ja odotukset olleet ihan syystäkin korkealla, kun joukkueeseen on hankittu kovan luokan pelimiehiä. Tiedän todella tämän tunteen, sillä omassa jengissä tämä sama juttu oli viimeksi viime kaudella ja onhan näitä pettymyksiä saanut kokea IFK:n fanina ennenkin.

 

[Horemheb18]

Ja olisin samaa mieltä tilanteessa, jossa Kärpät olisi se joukkue tämän kauden liigassa joka olisi tuuliajolla ja sekaisin, mutta kun ei.

Eikö tuo peli näytä juuri siltä.
Aivan sekaisin. Ei ole mistään oikein edes mistä saada kiinni. 5 voittoa koko kaudella.

Kärpät ei ole tuolla pelillä ja edellisen 10 ja 15 ottelun pistekeskiarvolla yksi niistä joukkueista, joka on tällä hetkellä vaarassa joutua karsintasarjaan.

Valitan. Kyllä on. Mikäli jatkamme nykyisellä tahdilla mitä viimeiset 10 ottelua, karsinta kutsuu. Halusit tai et.

Totta. Ota kaikki parhaat pistemiehet, kaksi maalivahtia ja muutama puolustaja pois niin huonolta näyttää. Sama se toki on jokaisessa joukkueessa, mutta Kärpissä eri asia tottakai.

Tarvi kun Kovarchikin loukkaantuminen ja kusessa ollaan.
Meillä oli aikanaan Kames joka oli liian kova ja tärkeä. Tappara pelasi sen pois.

. Ymmärrän että jotkut kuvittelevat että sarjan keskikasti on todennäköisin putoaja koska ei johdakaan runkosarjaa, mutta en minä tästä jaksa enää yrittää keskustella kun perustelut ovat luokkaa "muistan kun aiemmin tiputtiin".

Olemme vielä keskikastissa. Mikäli keräämme tätä tahtia pisteitä kuten viimeisimmät 10 matsia on kerätty.
Emme ole enään keskikastissa, olemme sarjan häntäpäässä.

Filosofi George Santayana totesi jo vuonna 1905: ”Ne, jotka eivät muista menneisyyttä, ovat tuomittuja toistamaan sitä”