Millä mielin kauteen 2013–2014?

[M.Rönkkö-83]

Hyvillä mielin kauteen :) Hifk:lla on kilpailukykyinen nippu ja valmennus aiheuttaa ainakin itsessä suurta luottamuksen tunnetta. En suostu vieläkään dissaamaan Thiesseniä, koska uskon oikeasti, että hän tulee olemaan liigan kärkimolareita! Lähtökohdat huomioiden, joukkueelle on annettava aikaa, sillä suuren vaihtuvuuden takia peli lähtee varmasti rullaamaan jälkijunassa moniin muihin verrattuna. Junan päästessä oikeille raiteille Hifk tulee olemaan vaikea voitettava.

Veikkaus: Ensimmäisen viikon saldo 5p.

Hifk, muita ei oo!!!!

 

[Walkin]

Mahtavin fiiliksin, ei malttais odottaa perjantaita ja kun kiekko tippuu Nordiksella jäähän! Jes, mahtavaa, vihdoin sitä taas mennään!

 

[JHag]

siirretty peliesitykset-ketjusta, tämä on parempi paikka

Tänään alkaa liiga ja nyt sitten pitää karistella unihiekkaa silmistä. Kovin on laimeaa meikäläisen kiinnostus edelleen, mutta ehkäpä se siitä, kun kiekko putoaa jäähän. Yksi asia on varmaa: tällä kaudella välttelen niin paljon kuin mahdollista eipäs/juupas -älämölöä. Se on niin irti itse pelistä. Fanikin voi tehdä Mother Nature -linjauksen ja yrittää keskittyä vain peleihin. Tai sitten ei, saas nähdä.

Muutamia hajahuomioita/kysymyksiä enemmän seuranneille:

1) Treenimatsit. Näillä ei ole, eikä tule koskaan olemaan yhtään mitään merkitystä koko kauden menestystä ajatellen. Ihan yhdentekevää, miten niissä menee ja melkein tekisi mieli sanoa, että nykyliigassa on näköjään aika yhdentekevää sekin, miten koko syyskausi menee. Käsi ylös kaikilta, jotka hahmottelivat Ässiä mestariksi viime vuoden syys-joulukuun välillä. Näitä alhaalta tulleita ylläreitä on jo niin paljon, että se on pikkuhiljaa hyväksyttävä tosiasiaksi. Ihan samoin kuin persujenkin on hyväksyttävä se tosiasia, että Suomessa tulee asumaan ulkomaalaistaustaisia ihmisiä. Faktoja ei voi paeta. Aiemmin "vasta playoffeissa kausi alkaa" oli ontto fraasi. Jo aika monikin edellinen kausi näyttää, että nykyään tämä pilipali-jargon on muuttunut todeksi. En ota kantaa, onko se kiva asia. Kunhan vaan totean, että se on nykyään täyttä faktaa.

2) Maalivahtipeli. Se on edelleen lähes kaikki. Ks. kohta 1 ja sijoita siihen Raanta. Liiga voitetaan entistäkin varmemmin top3 -maalivahtipelillä. Siltikin suurimman kiinnostuksen saavat kenttäpelaajat ja voi kuinka kivaa onkaan spekuloida kuinka hyökkäystä tai pakistoa vahvistamalla mentäisiin pitkälle. Ei pidä paikkaansa. Pakistossa voivat pelata vaikka Jumala ja Jeesus, mutta jos mv-peli kusee, se on siinä. Sijoita tähän tarinaan Kilpeläinen.

Sitten kyssäreitä:

Antakaas nyt lyhyet analyysit HIFK:n keskeisistä ulkkareista: Thiessen, Fata, De Santos, Birch, Hari....oon katsonut vain ET-matsit narreja vastaan, joissa HIFK sommitteli yhteensä nolla maalipaikkaa kahteen otteluun. Kuuluuko 130-senttisen Harin mahtua pörräämään kokoonpanoon? Hacker sentään taklasi pöhinänsä ohessa, Harille en löytänyt näiden kahden matsin perusteella mitään käyttöä HIFK:ssa enkä ylipäätään liigatasolla. Onko näistä jannuista mihinkään? Ja keiden on tarkoitus alustaa ja tehdä maalit ensi kaudella? Näihin en saanut mitään vastauksia kahden näkemäni harkkamatsin perusteella.

 

[Bismarck]

Kuuluuko 130-senttisen Harin mahtua pörräämään kokoonpanoon? Hacker sentään taklasi pöhinänsä ohessa, Harille en löytänyt näiden kahden matsin perusteella mitään käyttöä HIFK:ssa enkä ylipäätään liigatasolla.

Oma veikkaus on edelleen, että Hari ei tule pelaamaan kuin maksimissaan yhden käden sormilla laskettavan määrän pelejä tällä kaudella. Ainut mahdollisuus suurempaan pelimäärään on valtava loukkaantumistilanne, joka kestää pidemmän pätkän. Mun silmiin Harilla ei ole mitään millä se pääsisi edes Leinosen tai Partasen edelle syvyysasteikolla. Harkkamatseista sen verran, että enpä muista yhtä kovaa kierrätystäkään aiemmin tapahtuneen kuin tällä pre-seasonilla. Ukkoja vaihtui matsista toiseen liukuhihnalta. Antaa pelin näyttää mitä tuleman pitää. Oma usko Summaseen on vahva ja pitää muistaa, että nyt on ruorissa valmentaja, joka on ollut aktiivisena lähes JOKAISESSA pelaajahankinnassa. Mm. Birchillä oli try-out, jonka jälkeen Summanen kelpuutti miehen joukkueeseen. Ja mun mielestä sen pitää näin mennäkkin; pelaajien hankinta on erittäin vahvaa valmentajan ja UTJ:n vuorottelua, jossa valmentajalla pitää olla määrävämpi rooli, koska hän keittää niistä aineksista sen sopan.

 

[Axbor Nocturne]

Ja keiden on tarkoitus alustaa ja tehdä maalit ensi kaudella? Näihin en saanut mitään vastauksia kahden näkemäni harkkamatsin perusteella.

En tiedä, kenen pitäisi näiden herrojen maalit alustaa, mutta viimeistelijöinä pitäisin seuraavia herroja; Fata, Salmelainen, Somervuori, Puustinen, Peltonen ja Luttinen. Luttinen ei taida saada paikkaa ylemmistä ketjuista, joten hänet voitaneen laskea pois. Yhtään peliä tekevää sentteriä ei joukkueesta löydy, mutta sellainen ei taida kuuluakaan Mother Fucker teeseihin. Kaikki ovat kahdensuunnan senoja.

Valmennus joutui jo harkkamatseissa muuttamaan pelitaktiikkaa yms.. Liian suuri rotaatio myönnettiin myös virheeksi, ei haettu toimivia kokonaisuuksia. Senpä takia, ensimmäiset matsit ovat suurella todennäköisyydellä samanlaista sekoilua kuin ET-pelit.

 

[McMulligan]

1) Treenimatsit. Näillä ei ole, eikä tule koskaan olemaan yhtään mitään merkitystä koko kauden menestystä ajatellen. Ihan yhdentekevää, miten niissä menee ja melkein tekisi mieli sanoa, että nykyliigassa on näköjään aika yhdentekevää sekin, miten koko syyskausi menee. Käsi ylös kaikilta, jotka hahmottelivat Ässiä mestariksi viime vuoden syys-joulukuun välillä. Näitä alhaalta tulleita ylläreitä on jo niin paljon, että se on pikkuhiljaa hyväksyttävä tosiasiaksi. Ihan samoin kuin persujenkin on hyväksyttävä se tosiasia, että Suomessa tulee asumaan ulkomaalaistaustaisia ihmisiä. Faktoja ei voi paeta. Aiemmin "vasta playoffeissa kausi alkaa" oli ontto fraasi. Jo aika monikin edellinen kausi näyttää, että nykyään tämä pilipali-jargon on muuttunut todeksi. En ota kantaa, onko se kiva asia. Kunhan vaan totean, että se on nykyään täyttä faktaa.

Löytyykö sulta tähän jotain ihan faktaakin tarjota?

2012-2013 Ässät aloitti viime kauden kohtullisen hyvin ja lopetti lähes täydellisesti, tammikuun lopusta eteenpäin. Loppusyksy ja vuodenvaihde oli aika rajua taapertamista. Ei niillä hyvät pelit alkanut todellakaan vasta playoffeista.
2011-2012 Jyp oli runkosarjan 4 ja lopulta mestari. Tosin runkosarjan alku oli sillon aikamoista taaperrusta.
2010-2011 hifk runkosarjan 3 ja lopulta mestari.
2009-2010 TPS runkosarjan 6 ja mestari. Tässä pätee hieman edellämainittu logiikka.
2008-2009 Jyp oli runkosarjan 1 ja mestari.
2007-2008 Kärpät runkosarjan 5 ja mestari. Tässä tosin pienenä poikkeuksena kuitenkin selvästi tiedetty iskukyky ja menestyksen osaava joukkue, kun edelliskaudenkin mestari.
2006-2007 Kärpät runkosarjan 1 ja mestari.

En oikeen löydä logiikkaa millä perusteella moni edellinen kausi näyttäisi, että pelit alkavat vasta playoffeissa, eikä runkosarjan peliesityksillä ja sijoituksella olisi niin merkitystä. Kyllä ne mestarit vaan pääosin on tullu sieltä runkosarjan 4 parhaan joukosta.

 

[Bismarck]

Liian suuri rotaatio myönnettiin myös virheeksi, ei haettu toimivia kokonaisuuksia. Senpä takia, ensimmäiset matsit ovat suurella todennäköisyydellä samanlaista sekoilua kuin ET-pelit.

Tätä veikkaan minäkin. Tosin Summanen voi pistää joukkueen lähtemään pisteistä pelatessa puolustuksen kautta varovaisesti liikkeelle ensimmäisissä peleissä, vain voitto mielessä. Viime kauden tiedotustilaisuudessa, jossa ilmoitettiin Summasen palkkaaminen HIFK:n valmentajaksi, Rami totesi johonkin pelilliseen viihdyttävyyteen liittyvään kysymykseen suunnilleen näin:" 90% jääkiekkopeleistä on paskaa.". Ja Summanen ei pelkää peluuttaa paskan näköistä kiekkoa, jos voitto on palkintona. Ja mulle se sopii, sillä 90% kiekkopeleistä todellakin on paskaa maailmanlaajuisestikin ja turha sitä pyörää on uudelleen keksiä ;). Edellisestä syystä mä en ole ikinä jaksanut valittaa jostakin marraskuun tiistaisesta SaiPa-pelistä viihdyttävyyteen vedoten.

 

[Bismarck]

En oikeen löydä logiikkaa millä perusteella moni edellinen kausi näyttäisi, että pelit alkavat vasta playoffeissa, eikä runkosarjan peliesityksillä ja sijoituksella olisi niin merkitystä. Kyllä ne mestarit vaan pääosin on tullu sieltä runkosarjan 4 parhaan joukosta.

Kyllä viime vuosina (vuosikymmenen aikana) on laventunut tuo välieräjoukkueiden skaala runkosarjassa heikkommin sijoittuneisiinkin. Mm. Bluesin nousut sääleistä kerran välieriin ja kerran finaaleihin viime kausilla. Ja mestariksi nouseminen sijojen 1. tai 2. ulkopuolelta. Tosin miten pysyvä suuntaus on vai onko tämä vai tilastollinen poikkema jakaumassa on sitten eri asia. Okei mestarit todellakin suurella todennäköisyydellä 4 parhaan joukosta, mutta ei ole pitkäkään aika, kun ne tulivat suurella prosentilla 2 parhaan joukosta.

 

[McMulligan]

Kyllä viime vuosina (vuosikymmenen aikana) on laventunut tuo välieräjoukkueiden skaala runkosarjassa heikkommin sijoittuneisiinkin. Mm. Bluesin nousut välieriin ja finaaleihin viime kausilla. Ja mestariksi nouseminen sijojen 1. tai 2. ulkopuolelta. Tosin miten pysyvä suuntaus on vai onko tämä vai tilastollinen poikkema jakaumassa on sitten eri asia. Okei mestarit todellakin suurella todennäköisyydellä 4 parhaan joukosta, mutta ei ole pitkäkään aika, kun ne tulivat suurella prosentilla 2 parhaan joukosta.

Onhan liigan tasoerot pienentyny aivan selvästi ja hyvä niin. Mutta jos puhtaasti mestareita ja niiden runkosarjasijoituksia katsoo, niin sieltä runkosarjan kärjestä ne edelleenkin tulevat pääsääntöisesti. Toki ei enää sieltä kahden kärjestä niinkuin esim 90-luvun TPS/Jokerit aikaan, mutta kärkipäästä kuitenkin. Puolivälieräsarjat ja välieräsarjat on saattanu tasoittua vuosien saatossa, kuin myös Bluesin nousu finaaleihin oli yllätys, mutta nyt oli kyse mestareista ja siinä juoksussa ei kovin huonoista runkosarjaesityksistä olla noustu mestareiksi. Se ei vaan riitä, että "oltiin yhden pompun päässä sarjan voitosta", kun mestaruuksia jaetaan.

 

[Bismarck]

Onhan liigan tasoerot pienentyny aivan selvästi ja hyvä niin. Mutta jos puhtaasti mestareita ja niiden runkosarjasijoituksia katsoo, niin sieltä runkosarjan kärjestä ne edelleenkin tulevat pääsääntöisesti.

Kyllä, kyllä. Semmoinen tuntuma (huom. tuntuma) on kumminkin, että juurikin tuo pelin tuloksellinen tasaisuus sarjan aikana on noussut vaihtelevammaksi vuosien saatossa, kuten Ässien viime kauden jälkipuoliskon lento ja Bluesin säälärinousut. Lisäksi itse katson pärjäämiseksi tosipeleissä myös muitakin optioita, kun pelkkä mestaruus ja tuolla saralla on mielestäni muutoksia tapahtunut.

 

[JHag]

En missään tapauksessa sano, että menestys runkosarjassa olisi jotenkin huono homma. Päinvastoin. 60 matsin runkosarjahan jauhaa armotta esiin joukkueiden erot pitkässä sarjassa. Playoffit ovat turnaus, ihan kuin mömmömkisat, ja viime aikoina on saatu mun mielestäni ihan riittävästi näyttöä siitä, että kotoisessa liigassakin osataan panostaa lyhyeen turnaukseen. Ts. playoffeissa ei välttämättä pärjää sillä sabluunalla, mikä on ollut hyvä pitkässä runkosarjassa. Kuvaavaa on se, että edellinen runkosarjan 1 + mestari -yhdistelmä löytyy siis keväältä -09! Ja sitä ennen -07. Huomatkaa että välillä 07/12 ei runkosarjan kakkonen ei ole voittanut kertaakaan - outo juttu sinänsä. Nopea keskiarvolaskenta keväästä -07: näillä runkosarjasijoituksilla mestariksi: 1-5-1-6-3-4. Tässä on kuitenkin 6 kokonaista kautta eli ihan merkityksellinen tarkasteluväli. Keskimääräinen mestaruuteen johtanut runkosarjasijoitus viimeisen kuuden kauden aikana: 3,33!

Muutos SM-liigan alusta 2000-luvun puoliväliin on dramaattinen. Siihen asti mestari löytyi sijoilta 1-2 90% varmuudella. Tästä on dataa, jota voi kaivaa halutessaan senaikaisista ketjuista, itsekin laskin tämän keväällä -05, jolloin oma keskeinen teesini oli "pakko on sijoittua kahden sakkiin runkosarjassa". Olen itse muuttanut tätä teesiäni, koska nykyään se ei pidä paikkaansa ja kuusi kautta modernia lätkää on mun mielestäni jo merkittävä tilastollinen tarkasteluaika. Muutan oman teesini takaisin "pakko olla runkosarjan 1-2":seksi välittömästi, kun se taas toteutuu. Uskon ennemmin numeroita ja tilastoja kuin omaa mielipidettäni ja numerot & tilastot näyttävät, että runkosarjan merkitys suhteessa playoffeihin on vähentynyt. Tämä on fakta. Ja Ässät oli viime tammikuun lopussa muistaakseni sijalla 9 tjsp, josta aloitti järisyttävän nousunsa. Nousui alkoi käytännössä helmikuussa ja johti mestaruuteen.

Kiitokset näkemyksistä, ne vastaavat omia käsityksiäni. Siis käsityksiä, joita olen muodostunut paperikokoonpanoa tarkastellessani. Hyvää viime kauteen verrattuna on se, että vanhojen pelaajien osuus tärkeillä pelipaikoilla on vähentynyt. Ainakin vanhojen ja hitaiden. Iso pelaajarosteri - se voi olla hyvä tai huono homma, mutta mun käsitykseni mukaan Summasen henkisesti ja fyysisesti raskas systeemi vaatii ison pelaajaringin. Ja siitä olen aina ollut samaa mieltä, että valmentaja saakoon haluamansa pelimerkit Gilliesiä myöten. Meidän osuus ei ole joukkueen rakentaminen, vaan sen arvioiminen, mitä sillä joukkueella sitten jää käteen. Veikkaan lonkalta, että HIFK menee suoralle playoffpaikalle runkosarjassa.

 

[Axbor Nocturne]

Muutoksia kapteenistoon:

C: Ville Peltonen

A: Juuso Puustinen, Matti Kuparinen, Braden Birch ja Tony Salmelainen

Nyt sitten johtopäätöksiä:

Söde poistettu kapteenistosta -> huonot välit Summasen kanssa.

Luttinen poistettu -> lähde menee vielä kun ehdit.

 

[Hakki#20]

Runkosarjamenestykseen liittyen uusimmassa Jääkiekkolehdessä oli maininta viime kauden runkosarjan johtajista. SaiPa johti sarjaa kymmenen pelipäivän jälkeen, finalisteista Ässät johti sarjaa vain kerran, mutta Tappara ei kertaakaan.
Joten syksyllä ei vielä mestaruuksia jaella.

 

[tiki10]

Muutoksia kapteenistoon:

C: Ville Peltonen

A: Juuso Puustinen, Matti Kuparinen, Braden Birch ja Tony Salmelainen

Nyt sitten johtopäätöksiä:

Söde poistettu kapteenistosta -> huonot välit Summasen kanssa.

Luttinen poistettu -> lähde menee vielä kun ehdit.

Muuten ihan ok, mutta tuo Söden puuttuminen on kyllä törkeetä. En voi tajuta että viimeisetkin HIFK:lle lojaalit pelaajat halutaan näköjään ulos. Söde voisi siirtyä myös narreihin. EI HIFK:ssa arvosteta näköjään omia pelaajia lainkaan. Tulipa paska fiilis.

 

[Bad Bob #42]

Muuten ihan ok, mutta tuo Söden puuttuminen on kyllä törkeetä. En voi tajuta että viimeisetkin HIFK:lle lojaalit pelaajat halutaan näköjään ulos. Söde voisi siirtyä myös narreihin. EI HIFK:ssa arvosteta näköjään omia pelaajia lainkaan. Tulipa paska fiilis.

Joo, kyllä tuo Söden uupuminen tuntuu jotenkin kummalliselle. Mies on kuitenkin aika selkeä johtaja. Onko kapteenisto nimetty Summasen toimesta vai onko esim. äänestetty (niinkuin jossain joukkueissa tehdään).

 

[JHag]

Oiskohan niin, että Raimo on äänestänyt keskenään? Yleensä HIFK:n kapteeniston nimeämisessä painaa kyllä pelaajienkin sana. Ville on ihan päivänselvä C ja Tonyn A:ta vastaan kenelläkään ei liene mitään? Kysymys on yhdestä A:sta ja kyllähän se nyt kuuluu perinteisiin, että yksi A / C pitäisi mennä ruotsinkieliselle pelaajalle.

 

[BigRedCat]

Söde on ehkä viimeinen HIFK-ikoni ja Liigan top-5 puolustaja, jolle ei löydy korvaajaa markkinoilta. Jos herra jengistä savustettaisiin niin Rami ei kyllä saisi sitä ikinä anteeksi. Toivottavasti näin ei asiat kuitenkaan ole, vaan korkeintaan Söde ei ole Ramin suosikki. Ihan fiksua kyllä laittaa yksi ulkkari varakapuksi, kun heitä jengissä on sen verran. Tosin yllätyin ettei valinta ollut Fata vaan Birch.

 

[tant gredulin]

Minä kyllä ajattelin positiivisena ihmisenä, että tällä tavoin sitoutetaan 'muukalaislegioonalaisia' joukkueeseen. Negatiivinen puoli minussa tunnisti kyllä senkin vaihtoehdon, ettei Söden ja Ramin välit ole ehkä aivan parhaat.

 

[LP#32]

Kutakuin Söderholmin sanoin ennen kauden alkua: välit Summaseen eivät ole mitä lämpimimmät, mutta toimeen tulevat ja samaan pukukoppiin mahtuvat.

-LP

 

[JHag]

Minä kyllä ajattelin positiivisena ihmisenä, että tällä tavoin sitoutetaan 'muukalaislegioonalaisia' joukkueeseen. Negatiivinen puoli minussa tunnisti kyllä senkin vaihtoehdon, ettei Söden ja Ramin välit ole ehkä aivan parhaat.

Ihan samoin ajattelin. Joskus HIFK:lla on ollut A:t jaettuna siten, että toinen on ulkkarille ja toinen lupaavalle nuoremman kaartin pelaajalle ja tästä olen tykännyt itse. Söde on 120%:nen ammattimies, hän pystyy antamaan kaikkensa HIFK:lle, vaikka ei olisikaan valmentajan ylin ystävä. Olen vuorenvarma tästä. Olen liki vuorenvarma myös siitä, että tiettyjä tahoja vituttaa Söden ruotsinkielisyys. Hänhän on vakiosälli Ylen ruotsinkielisissä lätkäjutuissa.

edit: Lähteekö kukaan muu veikkaamaan runkosarjasijoitusta? Sanon siis, että kuuden joukossa ollaan.

 

[BOL]

Mitäpä, jos Söde ei ole itse halunnut kapteenistoon, vaan keskittyä vain ja ainoastaan pelaamiseen? Ei Söden arvo joukkueessa ja joukkueelle ole kiinni mistään kapteeninnatsoista.

Kallistun sille kannalle, että valinta on ihan Söden oma eikä tähän liity yhtään mitään dramatiikkaa.

 

[JHag]

Kallistun sille kannalle, että valinta on ihan Söden oma eikä tähän liity yhtään mitään dramatiikkaa.

Tämäkin on ihan mahdollista. Olennaista on se, mitä totesin aiemmin: Söden tasoinen pelimies tulee antamaan kaikkensa HIFK:lle, siitä ei ole kyllä huolen häivää. On sitten poissa kapteenistosta vapaaehtoisesti tai ei.

 

[/dev/null]

Söde on ehkä viimeinen HIFK-ikoni ja Liigan top-5 puolustaja, jolle ei löydy korvaajaa markkinoilta. Jos herra jengistä savustettaisiin niin Rami ei kyllä saisi sitä ikinä anteeksi.

Tähän vahva sama.

 

[Toejoen Veikko]

edit: Lähteekö kukaan muu veikkaamaan runkosarjasijoitusta? Sanon siis, että kuuden joukossa ollaan.

Kuten nähty on, niin sijalta 11 voi nousta viimeisen 15 kierroksen aikana hyvinkin kuuden joukkoon.
Näen kuitenkin kuusi IFK:ta etukäteen vahvempaa kokonaisuutta ja siksi veikkaisin runkosarjasijoituksen asettuvan välille 7-8. Nykyiset maalivahdit eivät riitä korkeammalle ja ykkössena Kuparinen ei ole niin hyvä kuin lyhyt KHL-status ja kova liksa antaisivat olettaa. Mielestäni ominaisuudet tuloksekkaaseen ylivoimaan eivät myöskään ole kuin tuollaista liigan keskitasoa.

 

[#32]

Todellakin luottavaisin mielin tulevaan liigakauteen. IFK tulee olemaan kuuden joukossa runkosarjan päätyttyä. Kun tosipelit alkavat, Rami kyllä osaa laittaa jätkät oikeisiin rooleihin. Maalivahti on kokonaisuutta ajatellen avainroolissa. Harkkapeleissä Thiessen ei pystynyt pelaamaan voittoa kertaakaan muun jengin kyntäessä.
Tulevaan kauteen ennustan IFK:oon olevan ekan kierroksen jälkeen kahden parhaan joukossa. Sunnuntai 15.9 on merkattu Ramin kalenteriin isolla, sillä siinä pelissä on määrä maksaa kalavelat niin kuin ne vaan ikinä pystytään.