Mikko Rantanen

[Arto Kilponen]

Mitä ”jotain”? Kai Coloradon nyt tässä tilanteessa kannattaa ottaa nimenomaan Necas, edullisella diilillä pelaava yli ppg pelaaja, ja rakentaa treidi hänen ympärilleen? Mitä Colorado hyötyisi Carolinan kahdesta loppupään ykkösvarauksesta? Ei saisi kunnon prospekteja eikä laadukasta pelaajaa juuri tähän hetkeen.

En oikein ymmärrä tätä Necasin hehkutusta. Ei ole koskaan esim. viiden maalin playoff-kautta pelannut, vaikka tahkonnut iät ja ajat konferenssifinaaleita.

 

[Oles]

Hyvä, että saatiin tähän keskusteluun eloa, kun aina valitetaan, ettei Suomen parhaasta pelaajasta riitä juttua.

 

[DavyJones]

Antakaa sen Kilposen trollata itsekseen niin pysyy nämä ketjut siistimpänä. Vihkoonhan tuo vetää jatkuvasti joka tapauksessa.

 

[Schadowan]

On tämä herkullinen:
- Matkustaja-narratiivi vieläkin siellä kummittelee kaikkien näiden vuosien jälkeen. Ei välttämättä täällä, mutta rapakon toisella puolella joidenkin Colorado-fanien keskuudessa. Mackinnon on niin jumala siellä, että Rane on päivänselvä 3. pyörä ajasta ikuisuuteen. Nyt on (taas) näytön paikka. Omasta mielestäni Rantanen on liigan toiseksi paras laituri, ilman tai mackinnonin kanssa. Uskon, että viisaammat Colorado-fanit ymmärtävät, että ei tämä ihan nyt putkeen mennyt. Kuten moni sanonut, tossa 12,6miltsin "katossa", ei ole mitään, anteeksi, vitun järkeä. Colorado tämän mogasi, ei Rane.

- Kukaan meistä ei tiedä millainen meno Coloradossa on kulissien takana. Ei sekään paikka välttämättä ole mikään maan päällinen taivas.

- Ranella cuppi alla, huikea track record.. on ansainnut isoimman suomalaispelaajan diilin historiassa. 8x14, here we come. Uskon, ettö aav on tuolla tasolla, mutta vuodet saattaa jäädä vähän pienemmäksi - onhan Rane jo kohta 30v.

- Aho+Rantanen samassa ketjussa ei ollut veikkauslipussani tälle kaudelle. Ei muuta kun nauttimaan.

 

[Ollakseni]

No mutta eihän Coloradon paras pelaaja edes ole palkkakuningas. Sitten on, kun Makar sen uuden sopimuksen menee tekemään.

Siinä sitä olisi kyllä ollut kun Rantanen saisi 14 miljoonaa ja sitten perään Makar jotain 16 miljoonaa. Kyllä olisi MacKinnonia taas vituttanut kun pelaa ihan nälkäpalkalla ja saa kuulla kuinka hyvä hänen sopimuksensa on joukkueen kannalta.

 

[Hokipedia]

Ei Coloradolle tullut cappiin lisää tilaa kuin 1,025m$ tämän kaupan myötä. Rantanen 9,25, Necas 6,5 ja Drury 1,725
Aika hemmetin paljon muuta pitää tapahtua cappiin että rupeat puhumaan jostain Crosbysta.

Miljoonakin on arvokas lisätila. Nyt on varaa luopua jostain, kun yhden tilalle saatiin kaksi pelaajaa. Kyllä tuossa ihan realistinen mahdollisuus on Crosby mahduttaa Avsiin.

 

[Hokipedia]

En oikein ymmärrä tätä Necasin hehkutusta. Ei ole koskaan esim. viiden maalin playoff-kautta pelannut, vaikka tahkonnut iät ja ajat konferenssifinaaleita.

Sinun henkilökohtainen mieltymättömyytesi Necasiin taas ei tarkoita sitä, että Colorado olisi myynyt Rantasen ilmaiseksi.

Viime kevään pudotuspeleissä 11 matsiin 4+5, mutta oli heikko, kun ei tehnyt viittä maalia.

 

[Derrick]

Voisiko Mikko mennä Panthersiin?

 

[Tombe76]

Tuo Rantasen matka @Bosco jo sinänsä pitäisi olla syy, että Rantasen paita menisi joskus kattoon.

Kun Rantanen aloitti NHL:ssä vakipelaajana kaudella 2016-2017 hän voitti joukkueensa sisäisen maalipörssin 20 maalilla. Tuolloin Avelanche oli liigan ylivoimaisesti paskin joukkue. Record 22-56-4.

48 pistettä taisi olla historian huonoin Denverissä. Tuolloin joukkue oli 21 pistettä huonompi kuin liigan toiseksi huonoin ja jäi 46 pistettä pudotuspeleistä.

Kausi oli myös Jared Bednarin ensimmäinen.

Tuosta nousu Stanley Cup voittajaksi, organisaatiossa eka mestaruus yli 20-vuoteen, on niin kova suoritus että sanattomaksi vetää. Eikä sitä varmasti tajua kuin ne jotka oikeasti ovat kokeneet nousut ja laskut. V.2010-2023 Coloradossa pelannut Erik Johnson kiteytti kaupan hyvin. "Mitä helvettiä" oli somessa kommentti.

Tuohonkin nähden käsittämätöntä jos/kun joukkue pihisteli palkassa. Mutta saavat varmasti tulevaisuudessa sen minkä ansaitsevat.

Tuokohan Necas ja Drury puolustuspäähän jotain muuta kuin mitä Rantanen. Nythän Blackwoodin Jumala-moodi on hieman rauhoittunut kun kolme peräkkäistä starttia päättyneet tappioon torjuntaprosenteilla 88,0%, 88,5% ja 85,7%. Epäilen tätäkin. Mutta erittäin mielenkiintoista seurata.

 

[baable]

Hieman haikea treidi. On ollut hienoa seurata suomalaisen tähden syntyä ja lentoa maailman absoluuttisten jääkiekon supertähtien vierellä ja tutkaparina. Näitä tarinoita ei montaa kuitenkaan tämän kansan riveistä nouse.

Mutta Rantasen kannalta ymmärrän kyllä, jos palkkanäkemyksessä on ollut eroa vaikka tuo 1,5milj kauteen. Tuo tekee 8 vuoden diilissä 12 miljoonaa, joten vaikka täälläkin jotkut puhuu että Mäkkäri oli niin kiva kaveri ja kaupunki niin tuttu, niin tuskin täälläkään montaa kaveria on, ketkä ei työpaikkaa samalla alalla samaan hommaan vaihtaisi 12 miljoonasta.

Mutta toivotaan Mikolle kaikkea hyvää uudessa seurassa!

 

[KIME 44]

Miljoonakin on arvokas lisätila. Nyt on varaa luopua jostain, kun yhden tilalle saatiin kaksi pelaajaa. Kyllä tuossa ihan realistinen mahdollisuus on Crosby mahduttaa Avsiin.

Kuten laitoin, ei vielä riitä mihinkään. Crosby diili 8,7m$ joten aika paljon saa tehdä lisää että mahtuisi.

 

[Kiuru]

Hieno siirto ja hienoa nähdä, että Rane ei ollut valmis Coloradon Ale-diiliin, nyt lisää höyryä Canesissa ja CUP-kotiin toistamiseen, kesällä sitten vapailta megasopimusta taskuun. Pelkäsin, että Rantanen jää hinnanalennuksella Denveriin, mutta onneksi niin ei nyt käynyt.

 

[Arto Kilponen]

En tiedä onko jo mainittu, mutta Colorado ja Carolina ovat jo keskinäiset pelanneet, joten Rantanen ei kohtaa Avalanchea (ainakaan ennen Stanley Cupin finaaleita).

 

[Kampitus]

Siinä sitä olisi kyllä ollut kun Rantanen saisi 14 miljoonaa ja sitten perään Makar jotain 16 miljoonaa. Kyllä olisi MacKinnonia taas vituttanut kun pelaa ihan nälkäpalkalla ja saa kuulla kuinka hyvä hänen sopimuksensa on joukkueen kannalta.

Mielestäni tällaiset joukkueen sisäiset palkkakatot ja keskinäinen kinastelu sopimuksen suhteen jotka on tehty eri ajankohtina on kyllä kaukana ammattimaisesta joukkueen rakentamisesta. Moni unohtaa sen, että kun tehdään pitkiä sopimuksia, joissa ei ole indeksikorotuksia, ne eivät koskaan seuraa markkinaa. Mikäli Aws päättäisi, että he eivät koskaan maksa kenellekään yli MacKinnonin palkkaa, sitovat he kätensä seuraavaksi 8 vuodeksi siitä hetkestä kun sopimus on tehty. Tuo on nyt neljä vuotta vanha, ei se missään tapauksessa ole enää vertailukelpoinen muihin.

Aws voi päättää, että he eivät rakenna joukkuetta, jossa yhdelle pelipaikalle investoidaan MacKinnonia isompaa summaa, se on ihan ok. Mutta sellainen päätös jossa yksittäisen pelaajan sopimus määrittää jonkun sisäisen katon koko sopimuksen pituuden on ihan hulluutta. Pitkissä sopimuksissa primessä olevat pelaajat pelaavat aina viimeiset vuotensa alennuksella. Samoin pitkissä sopimuksissa on seuran riski, että pelaajan flopatessa joudutaan suuri osa sopimuksesta maksamaan ylihintaa. Pitkä sopimus on aina hyvin pitkälti kompromissi ja arvio kaikkien vuosien tuottamasta arvosta. Eri aikakausina tehtyjä sopimuksia on kuitenkin aivan turha verrata yksi yhteen toisiinsa. Rantanen tarvitsee päivän hinnan, siitä voidaan olla montaa mieltä mikä se on. Siihen ei kuitenkaan tulisi olla mitään vaikutusta sillä, mikä MacKinnonin hinta oli neljä vuotta sitten. Mikäli Rantaselle olisi maksettu nyt enemmän, olisi hänenkin sopimus todennäköisesti ollut muutaman vuoden päästä "alihintainen." Mikään pakko Awsien ei ollut Rantasta pitää, mutta syynä joku joukkueen sisäinen palkkakatto on naurettava. Mikäli taas eivät yksinkertaisesti nähneet miestä hänen pyyntinsä arvoiseksi, niin eipä siinä, eteenpäin.

 

[palle fontän]

Mielestäni tällaiset joukkueen sisäiset palkkakatot ja keskinäinen kinastelu sopimuksen suhteen jotka on tehty eri ajankohtina on kyllä kaukana ammattimaisesta joukkueen rakentamisesta.

Vaikea uskoa, että Avalanchella olisi tällainen sisäinen lasikatto olemassa tällä hetkellä. Eivät halunneet maksaa ja sillä selvä.

On mielenkiintoista nähdä Rantanen uusissa ympyröissä. Hurricanesin pelityyli on aika omanlaisensa, joten saa nähdä miten mukautuu siihen? Sen verran negaa on pakko antaa negaa Rantasesta, että advanced statsit ilman MacKinnonia viimeisen puolentoista kauden ajalta ovat aika karmeat. Toivottavasti vähän peliaika kevenee ja meno on sitä kautta energisempää.

 

[liuzka]

Mielestäni tällaiset joukkueen sisäiset palkkakatot ja keskinäinen kinastelu sopimuksen suhteen jotka on tehty eri ajankohtina on kyllä kaukana ammattimaisesta joukkueen rakentamisesta. Moni unohtaa sen, että kun tehdään pitkiä sopimuksia, joissa ei ole indeksikorotuksia, ne eivät koskaan seuraa markkinaa. Mikäli Aws päättäisi, että he eivät koskaan maksa kenellekään yli MacKinnonin palkkaa, sitovat he kätensä seuraavaksi 8 vuodeksi siitä hetkestä kun sopimus on tehty. Tuo on nyt neljä vuotta vanha, ei se missään tapauksessa ole enää vertailukelpoinen muihin.

Aws voi päättää, että he eivät rakenna joukkuetta, jossa yhdelle pelipaikalle investoidaan MacKinnonia isompaa summaa, se on ihan ok. Mutta sellainen päätös jossa yksittäisen pelaajan sopimus määrittää jonkun sisäisen katon koko sopimuksen pituuden on ihan hulluutta. Pitkissä sopimuksissa primessä olevat pelaajat pelaavat aina viimeiset vuotensa alennuksella. Samoin pitkissä sopimuksissa on seuran riski, että pelaajan flopatessa joudutaan suuri osa sopimuksesta maksamaan ylihintaa. Pitkä sopimus on aina hyvin pitkälti kompromissi ja arvio kaikkien vuosien tuottamasta arvosta. Eri aikakausina tehtyjä sopimuksia on kuitenkin aivan turha verrata yksi yhteen toisiinsa. Rantanen tarvitsee päivän hinnan, siitä voidaan olla montaa mieltä mikä se on. Siihen ei kuitenkaan tulisi olla mitään vaikutusta sillä, mikä MacKinnonin hinta oli neljä vuotta sitten. Mikäli Rantaselle olisi maksettu nyt enemmän, olisi hänenkin sopimus todennäköisesti ollut muutaman vuoden päästä "alihintainen." Mikään pakko Awsien ei ollut Rantasta pitää, mutta syynä joku joukkueen sisäinen palkkakatto on naurettava. Mikäli taas eivät yksinkertaisesti nähneet miestä hänen pyyntinsä arvoiseksi, niin eipä siinä, eteenpäin.

Olen myös tätä vähän ihmetellyt jo siitäkin että pelaajat kyllä ymmärtää että raha kannattaa ottaa sopimuksessa etupainoisesti ulos.

Samahan pätee noissa sopimuksissa. Ok. MacKinnon saattaa saada vähemmä kaudessa loppupuolella sopimusta, mutta toisaalta hän on saanut jo monta vuotta enemmän rahaa ulos enemmän sopimuksesta, minkä voi sijoittaa uudestaan jolle saa hyvän tuoton. Täten tuo ei ole minusta ollenkaan niin yksinkertainen asia kuin että onko A isompi numero kuin B.

 

[Mandrake]

Positiivinen ja odotettu diili. Oishan se homma paketoitu Coloradossa jo aikaa sitten, jos oltaisiin oltu edes lähelläkään pelaajan odotuksia.

 

[El Gordo]

Mutta Rantasen kannalta ymmärrän kyllä, jos palkkanäkemyksessä on ollut eroa vaikka tuo 1,5milj kauteen. Tuo tekee 8 vuoden diilissä 12 miljoonaa, joten vaikka täälläkin jotkut puhuu että Mäkkäri oli niin kiva kaveri ja kaupunki niin tuttu, niin tuskin täälläkään montaa kaveria on, ketkä ei työpaikkaa samalla alalla samaan hommaan vaihtaisi 12 miljoonasta.

Tavallinen duunari tienaa sen 12 miljoonaa bruttona jossain 240 vuodessa. Parempi varmaan pysyä prosenttiluvuissa jotta vertauksessa tavallisiin tienaajiin on mitään mieltä.

Eli vaihtaako työpaikkaa jos toisaalta saa 15-20 % enemmän. Kyllä varmaan hyvin moni vaihtaisi.

 

[Hokipedia]

Kuten laitoin, ei vielä riitä mihinkään. Crosby diili 8,7m$ joten aika paljon saa tehdä lisää että mahtuisi.

Noh, tuskin sitä treidiä yrittäisivät, jos mitään realismia ei olisi.

 

[FASlapsi]

Nyt kun Rantasen ura Coloradossa on paketissa ainakin toistaiseksi niin tähän sijoitukset organisaatiohistoriassa:

Pelatut ottelut: 619 (12.)
Maalit: 287 (6.)
Syötöt: 394 (7.)
Pisteet: 681 (7.)
PPG: 1.10 (8.)

Pudotuspeleistä:

Pelatut ottelut: 81 (12.)
Maalit: 34 (4.)
Syötöt: 67 (3.)
Pisteet: 101 (4.)
PPG: 1.25 (3.)

Sitten kruununa tietenkin yksi voitettu Stanley Cup.

Kovat on tilastot ja sijoitukset ja nähtäväksi jää riittääkö aikanaan pelinumeron jäädyttämiseen saakka. Kyseessä toki organisaatio joka jäädytti reilun kauden siellä viettäneen Ray Bourquen pelinumeron eli siihen peilaten pitäisi riittää, mutta toki tuo aika spesiaali tapaus yhden historian kovimman legendan osalta. Hejduk ja Foote ovat myös saaneet pelinumeronsa jäädytetyiksi, ja heihin nähden Rantanen selvästi paremmalla tasolla pelasi usean kauden ajan, mutta tässä kysymys sitten että paljonko nuo tuon kaksikon 300+ pelattua ottelua enemmän painaa vaakakupissa.

Vaikea minun on ainakin uskoa että Rantasen paitaa kattoon nostellaan, ellei sitten joskus palaa vielä takaisin Coloradoon. Itse asiassa tätä kun joskus pohdittiin, että keiden nykysuomalaisten paidat voisi kattoon nousta, itse funtsin että Barkov ja Aho ovat potentiaalisia, kuin myös Heiskanen ja hemmetin isolla varauksella Saros.

Rantasta en tähän joukkoon laskenut, koska aavistelin että hän saattaisi lähteä joskus Coloradosta muuallekin, ja usein kuitenkin tuo paidan kattoon nostaminen meinaa että siellä organisaatiossa on sitten myös vietetty aika tavalla sitä aikaa. Barkovin, Ahon ja Heiskasen voisi kuvitella majailevan omissa jengeissään uriensa loppuun asti, elleivät sitten jotain kimmotimonen-tyyppistä stinttiä vielä eläkevaari-iässä tee Stanley Cupia metsästääkseen - Barkovin ei enää tommostakaan tartte tehdä.

Laine on sen verran monessa organisaatioissa jo keikkunut, ei tommosella keilapalloilulla missään organisaatiossa saa semmosta legenda-statusta että paita kattoon nousisi. Jos olisi yhdessä ja samassa jengissä uransa painanut, tai vaikka Columbukseen jäänyt ja siellä Stanley Cupiin porukat johdattanut niin olisi voinut olla mahiksia. Enää ei oo. Tai no jos Montreal voittaa seuraavat 10 kautta putkeen Stanley Cupin ja Laine voittaa joka kausi pistepörssejä ja maalipörssejä ja Hartteja ja Conn Smythejä, niin sitten ehkä kelpuutettaisiin Montrealin kattoon. Granlund on vaihdellut paitaa sen verran tiheään että ei ole missään kattoon nousemassa, Teräväisellä ehkä ohut mahis olisi Chicagoon paluun takia, mutta vaatisi sen että voittaisi Toewsin ja Kanen kanssa voitetun cupin lisäksi vielä ainakin toisen Bedardin ja kumppaneidekin kanssa, ja siellä kokeneena kössinä mentoroisi porukkaa mestaruuteen vielä monen kauden ajan. Hintzin en usko koko uraansa Dallasissa painavan, eikä se mikään sateentekijä siellä ole ollut vaikka hyvää uraa painaakin. Lindell saattaa painaakin uransa loppuun asti Dallasissa, ja jäädä jonkinlaiseksi kulttipelaajaksi, mutta on puolustuspään erikoisosaamisestaan huolimatta vähän tylsänlainen nimi kattoon nostettavaksi.

 

[KIME 44]

Noh, tuskin sitä treidiä yrittäisivät, jos mitään realismia ei olisi.

Tällä hetkellä se on muutaman insiderin keksimä jatko-osa Rantasen siirrolle. Sieltä saa enemmän ku Mittelstadt lähteä ennen ku pystyy toteuttaa. Pittsburgh tuskin pidättää yhtään palkasta kun just teki sinne vasta jatkon. Jotain Avsin pitää kyllä tehdä lisää. Rantasen lähdöllä tippuivat mun mielestä kelkasta cup taistossa.

 

[chauron]

No mutta eihän Coloradon paras pelaaja edes ole palkkakuningas. Sitten on, kun Makar sen uuden sopimuksen menee tekemään.

Ei kun Makar treidataan koska soppari ei voi olla yli MacKinnonin.

 

[Foreman]

Olipa järkyttävä aamu. Eilisen Talviklassikon jäljiltä fiilis tapissa ja aamu katkaisi sen totaalisesti. Ottamatta kantaa osapuolten välisiin kiistoihin palkkauksessa, odotin Hirven olevan pelaajan, joka saattaisi olla NHL-urallaan loppuun asti seurauskollinen. Niitä ei juuri suomalaisten joukossa ole pahemmin näkynyt. Voin toki olla väärässäkin, muttei heti tule mieleen

 

[Slaigard]

Mikko vetelee pelistä pitkät pätkät ihan omissa maailmoissaan, voipi olla Rodin alla vähän eri toleranssi tämänkaltaiselle liukumiselle. Ennustan nihkeää kevättä.

 

[Denverin Munasyndi]

Mikko vetelee pelistä pitkät pätkät ihan omissa maailmoissaan, voipi olla Rodin alla vähän eri toleranssi tämänkaltaiselle liukumiselle. Ennustan nihkeää kevättä.

Carolinassa ei tarvitse (toivottavasti!) painaa +25min peliaikoja illasta toiseen, joten ei ole tarvetta säästelyyn jäällä ollessa.