Mikko Luoma syyskuun kuukauden pelaaja

  • 3 334
  • 39

Hepitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Z

Z on todettu jo liikan parhaaksi puolustajaksi,ainakin omasta mielestäni, mutta ei kai se tarkoita että Z pitäisi joka kuukausi valita kuukauden pelaajaksi.Luoma on ollut joukkueelleen erittäin tärkeä ja Tuppuran sijoitus on taulukossa sen mukainen. Luulen että juuri tuo +/- sarake on se mikä on ratkaissut.

Itse kyllä äänestän kk-pelaajaksi Kuivalaista.

-H-
 

tsei_tsei

Jäsen
Minusta on erittäin hyvä asia, että palkinto ei mennyt Kuivalaiselle. Okei, Kuivalainen on torjunut erittäin hyvin, mutta Pelicansin menestys ei perustu pelkästään Kuivalaisen otteisiin. Helposti etukäteen heikomman joukkueen menestys pistetään maalivahdin hyvien otteiden piikkiin. Jotenkin on mahdotonta myöntää, että Pelicans pelaisi kokonaisuudessaan erittäin hyvin.

SM-liigassa on monta positiivisesti yllättänyttä pelaajaa. Kahdenkymmenen ehdokkaan luetteleminen ei tuota vaikeuksia. Luomalle on tullut pisteitä ja myös puolustuspelaaminen on ollut loistavaa (+/- tilasto, jäähyt). Hän on onnistunutkin erittäin hyvin monella osa-alueella. Mukaan voidaan ottaa lisäksi hyvin sujuneet maajoukkuepelit. Luoma on erittäin hyvä vaihtoehto kuukauden pelaajaksi, sillä hän jatkaa viime kaudella alkanutta läpimurtoaan ja jatkuvaa kehitystä. Olisin erittäin pettynyt, jos Luomaa ei nähtäisi kevään MM-kilpailuissa maajoukkueessa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
+ - tilasto!

Plusmiinus -tilasto on yksi harhaanjohtavimmista tilastoista, mitä olemassa on. Siitä ei voida paljon päätellä, elleivät joukkueiden tasot ja pelaajien peliajat ole suurinpiirtein vakiot. Näinhän ei ole. Ko. tilastosta on hyvää asiaa esm. Marek Zidlicky!!! -nimisessä threadissa, jossa pistäytymistä suosittelisin erityisesti carpenterille.

Mutta lyhyesti: keskitason/huonon joukkueen paljon peliaikaa saava ykköspakkipari kerää vääjäämättä huonon +- tilaston. HIFK on -ja tulee olemaan- tällä kaudella Tapparaa selvästi huonompi, ainakin runkosarjassa. Sille ei voi mitään. Ja vastaavasti hyvän/paljon voittavan joukkueen kaikki pelaajat saavat automaattisesti nostetta +- tilastossa.

Mainitsemassani Z-threadissa kerrotaan oikein nimellä varustettuja esimerkkejä tästä, esim. Jarno Kultanen oli Kalpan ykköspakkina miinuksella Siperian keskilämpötilan verran ja tultuaan HIFKiin, nousi heti reippaasti plussan puolelle. Samoin on käynyt J.Grönvallille muistaakseni Lukko/Tappara siirrossa.

Z pelaa ehkä liigan suurimmat minuuttimäärät eikä tule pärjäämään junnupitoisen HIFKin +- tilastossa kovin hyvin, hyvä jos koko joukkue pääsee plussan puolelle...
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Nämä kuukauden se ja se -valinnat ovat jostain syystä usein ns. kuolemansuudelmia eli kyseinen valinta floppaa seuraavien kuukausien aikana totaalisesti.

Toivottavasti M. Luoma ei omalta osaltaan jatka perinnettä.
 
Viimeksi muokattu:

tsei_tsei

Jäsen
+/- tilastoon vaikuttaa toki luonnollisesti joukkueen taso ja menestys. Kuitenkin puolustajaparin Luoma - Välivaara +/- tilasto on +9, kun Grönvall - Mäntylä parin +/- tilasto näyttää +2. Tässä on suuri ero joukkueen sisälläkin. Hyvällä puolustajalla on kuitenkin joukkueen sisäisessä tilastossa yleensä korkeampi +/- luku, kun heikommalla puolustajalla, olettaen, että molemmat ovat 6 pelaavan puolustajan joukossa, tai ainakin kahdessa ensimmäisessä puolustajaparissa. Zidlicky ei erotu tuon tilaston kohdalla mitenkään IFK:n joukkueesta.
 

Muksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti tsei_tsei
Hyvällä puolustajalla on kuitenkin joukkueen sisäisessä tilastossa yleensä korkeampi +/- luku, kun heikommalla puolustajalla, olettaen, että molemmat ovat 6 pelaavan puolustajan joukossa, tai ainakin kahdessa ensimmäisessä puolustajaparissa.

Ei pidä paikkaansa. En millään jaksaisi kirjoittaa tätä taas uudelleen. Tuon tajuaa höpöksi vähän ajattelemalla ja teorian voi todistaa katsomalla NHL:ää, jossa ynden puolustajan +/- tilasto vaihtelee rajusti joukkueen menestyksen ja oman roolituksen mukaan. Tänä vuonna -30 ja joukkueensa huonoin, ensi vuonna +30 ja koko liigan parhaimmistoa. Hyvällä puolustajalla on joukkueen sisällä vain joissain olosuhteissa huonompiaan parempi +/- tilasto. Monissa olosuhteissa kuitenkin jopa paljon huonompi.

+/- toimii paljon paremmin hyökkääjillä, jotka pystyvät vaikuttamaan plussiinsa paljon puolustajia enemmän. Ei se kyllä heilläkään mikään kummoinen mittari ole. Vain huippujoukkueiden puolustajilla - niiden jotka voittavat pelejä runsasnumeroisesti ja tekevät paljon maaleja tasakentällisin - on mahdollisuus saada merkittävästi plussia. Joukkueensa yksittäinen tukipilaripakki on melkein poikkeuksetta oman joukkueensa hännillä tuossa tilaston irvikuvassa. Se siitä joukkueen sisäisestä vertailtavuudesta. Keskinkertaisessa joukkueessa yksinäinen ykköspakki on jokseenkin nollilla.

Jos nyt yrittäisi taas kerran rautalankaa ja otetaan selvyyden vuoksi vielä esimerkiksi juuri Zidlicky. HIFK elää ja kuolee hänen kauttaan ja melkoinen osa toiveista elämän jatkumisesta lepää nimenomaan hänen tekemisissään ylivoimapelissä. Kukaan muu koko joukkueessa - kenties koko liigassa - ei pystyisi auttamaan joukkuettaan yksin niin paljoa. Mitenkäs tämä näkyy sitten +/- tilastossa? No muutama miinus tulee kauden aikana kiitokseksi vastustajan tehdessä alivoimamaalin ja siinä se.

Plussat pitäisi takoa tasakentällisin, mutta tasakentällisin HIFK:n kaltainen joukkue tekee vain rajallisen määrän maaleja. Ja kun Z on kentällä vähän yli puolet matsista, menee puolet koko nuoren joukkueen mokista Marekin miinus-saldoon. Siitä on jokseenkin väistämättä lopputuloksena 0 tässä tilastossa vaikka miten pyristelisi. Olettaen, että HIFK ei romahda, vaan jatkaa tätä .500 vauhtia. Kaiken muun päälle - ja tämä on tärkeää - vielä juuri Zidlicky on se mies, joka vääntää hyökkäysnapit kaakkoon pelin lopulla tappioasemassa. Miinuksia kolisee tuostakin kauden aikana, vaikka niillä miinuksilla ei ole väliä - tappioasemassa on pakko tehdä maali ja senkin homman jos ei loppuunvieminen, niin ainakin alkuunsysääminen on tämän samaisen, +/- tilaston mukaan varsin keskinkertaisen pakin homma.

Entäs Luoma sitten? Pelaa erittäin tasaisessa ja rutinoituneessa joukkueessa, jossa omissa ei kolise tasakentällisin randomilla ja vastuu jakaantuu kaikin puolin täsmälleen päinvastoin kuin HIFK:ssa leveälle rintamalle. Hyvänä joukkueena Tappara takoo maaleja kaikilla kentällisillä ja Luomakin on n. joka kolmas kerta laulun soidessa kentällä. Plussia tulee siis pikkuhiljaa miinuksia enemmän - usein ansiosta, toisinaan ei - mutta Zidlickyn vastaavasti pitäisi käydä ihan itse heittämässä pari maalia tasakentällisin joka matsissa, pysyäkseen vauhdissa. Yhtä hyvä suoritus? Tiedä siitä, mutta sen se vain Zidlickyltä vaatisi, koska hyökkääjät takovat paljon vähemmän maaleja tasakentällisin kuin vaikka Tapparassa.

Edellinen ei tarkoita sitä, ettei Luoma olisi erittäin hyvä pelaaja ihan missä suhteessa vaan ja etteikö hän ansaitsisi olla syyskuun pelaaja. +/- tilasto vain ei ole mikään todiste oikein yhtään mistään. +/- on kuin paremman tilaston yksittäinen komponentti, joka pitäisi suhteuttaa joukkueen maalieroon tasakentällisin, peliaikaan, yli- ja alivoimatilastoihin ja ties mihin - kuten esimerkiksi peliaikaan joukkueen ollessa tappiolla, jolloin on pelkästään joukkueen edun mukaan ottaa riskejä, vaikka se kostautuu useammin kuin onnistuu. Jne. Entäs sitten se, että joku on viimeisen kolmen minuutin koittaessa pelannut jo puoli tuntia? Ja siinä vaiheessa käsketään ottamaan riskiä tai jäädyttämään peliä? Vähän eri asia taas, kuin mukavan tasaisen 18 minuutin jälkeen. Koko +/- tilasto on hölynpölyä.

Sen voi todistaakin: Parhaat pakit löytyvät +/- tilastosta satunnaisista paikoista, minkä voi todistaa ottamalla omasta mielestään 20 erittäin kovaa NHL-pakkia useista eri joukkueista, ja pistämällä herrojen +/- tulokset viimeisen 10 vuoden ajalta Exceliin. Tietysti jos keksii hyvän selityksen tasaiselle hajonnalle, ja kuvaajien täydelliselle epäjatkuvuudelle yksittäisiä pelaajia tarkastellessa, voi alkaa inttämään vastaan. Kaikki muut tilastot pysyvät kuitenkin aika hyvin linjassa jopa joukkueen vaihtuessakin. +/- tilasto voi heilahtaa vuodessa -30:sta saman verran plussalle. Viime vuoden huonoin pakki ei tänä vuonna ole paras - varsinkin kun kaikki muut tilastot eivät saman vuoden aikana juuri värähtäneet.
 

axe

Jäsen
Eihän tsei_tsei verrannut Luomaa plusmiinuksen osalta Zidlickyyn vaan joukkuetovereihinsa Tapparassa. Luoman peliaika ja vastuulliset pelitilanteet eivät heilahda juuri nimeksikään verrattuna esim. Grönvalliin, mutta silti plusmiinuksessa on noinkin iso heitto Luoman eduksi Grönvalliin nähden (tai Mäntylään nähden jos haluaa veilä verrata hyökkäävä pakki vs. hyökkäävä pakki). Millä siis tältä pieneltä osalta pystyy osoittamaan myös plusmiinuksen avulla Luoman alkukauden onnistuneisuuden. Kaikki muuttujat Luoman ja Grönvallin kohdalla ovat samat, Luoma on vaan saanut omana aikanaan enemmän tulosta.
 

Playmaker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Helsinki
Onko Zidillä edes ajokorttia?
Ei ainakaan aina tule autolla matseihin...
Itse en muista nähneeni häntä autonratissa vaikka aikas vieressä asunkin.
Mutta jos minä en ole häntä nähnyt niin eipä se kai sitä tarkoita ettei hänellä korttia olisi.. :D
 

trivekku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, IFK
Viestin lähetti finnjewel
Nämä kuukauden se ja se -valinnat ovat jostain syystä usein ns. kuolemansuudelmia eli kyseinen valinta floppaa seuraavien kuukausien aikana totaalisesti.

Toivottavasti M. Luoma ei omalta osaltaan jatka perinnettä.

Totta, mutta en toivo myöskään perinteen jatkumista Luoman kohdalla. Myös Jan Lundell on kuukauden pelaaja kaudelta 97-98. :D

Ja Bednar 99 marraskuulta. Loppukausi 00 alamäkeä (ja kiukuttelua).
 

Muksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti axe
Kaikki muuttujat Luoman ja Grönvallin kohdalla ovat samat, Luoma on vaan saanut omana aikanaan enemmän tulosta.

Joo, kyllä minä sen tajusin. Siitä huolimatta, että lipsuin aiheesta, pitäisi tuosta minun kirjoituksestani käydä aika selkeästi ilmi, että "kaikki muuttujat", jotka puolustajien +/- saldoon vaikuttavat ovat niin paljon merkittävämpiä, kuin puolustajan omat höntsäilyt kentällä, että koko tilastolla ei ole mitään virkaa. Ei edes vaikka "kaikki muuttujat" pysyisivät näennäisesti samana, kuten Grönvallin ja Luoman tapauksessa ilmeisesti ovat. Jo pelkästään pakkiparilla on melkein täsmälleen yhtä paljon vaikutusta kuin pakilla itsellään - ja sitten vielä kaikki se muu.

Otin Zidlickyn ja Luoman esimerkeiksi, koska ovat tuttuja pelaajia tunnetuissa sopivissa olosuhteissa ja esillä tässä muutenkin. Ei tässä ollut tarkoitus verrata L ja Z toisiinsa vaan tuoda esille koko tilaston satunnaisuus.

Takana on baut kymmenen peliä, ja pakkiparien plussat ja miinukset ovat tässä vaiheessa vielä enemmän arpapeliä kuin kauden lopussa. Yksi imaisu omassa päässä ja haamupelastus toisessa ja sentterin sutaisu ohi tyhjästä maalista, vaikka laituri pisti kiekon teippiin - ja kas kolme miinusta eroa ilman osaa, eikä arpaa. Pelkkä miinus tilastokin on paljon arvokkaampi kuin +/-.

Pakkien peliä ei voi arvioida mitenkään muuten kuin katsomalla. Ja mielellään vielä paikan päällä, kun televisio zuumaa liikaa kiekollisiin pelaajiin. Olisi kiva jos tosiaan olisi joku sellainen tilasto, jota +/- muka esittää, mutta kun ei ole. Pakki on joko hyvä puolustamaan tai ei, ja miinustilasto antaa jotain hataria viitteitä siitä - joukkueen sisällä sovellettuna tarpeeksi pitkällä aikavälillä - mutta oikeasti ei tiedä kuin katsomalla pelejä.
 

Gagarin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos Pelikaanien loistoalku olisi haluttu huomioida tässä valinnassa, niin parasta olisi ollut valita Eloranta kuukauden pelaajaksi. Muuten nimenomaan joukkueena hyvin pelanneesta porukasta on vaikea ketään nostaa, ja on totta että Kuivalaisen valinta olisi hiukan vähätellyt muuta porukkaa. Mutta miten tästäkin asiasta voi tulla tällainen riita?

Luulenpa muuten, että Luoman valinnan taustalla on se, että moni vielä muistaa mitä miehestä puhuttiin kun hänet ostettiin Tapparaan. Nyt tämä puukäsi, puujalka ja puupää, ilmiselvä paskahankinta, takoo pisteitä ja maajoukkueen portteja.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
+/- tilasto on aputilasto

Jonka avulla pystyy hieman arvioida mitenkä koko kentällisen puolustus/hyökkäyspeli sujuu. Yksinään siitä ei ole kovinkaan paljoa hyötyä, mutta kun otetaan mukaan koko kentällisen +/- tilastot (ja katsotaan vielä erillisinä + ja - tilastokohdat) ja vertailuun otetaan myös kentällisen tehotilastot (maalit ja syötöt) niin pystytään jossain määrin arvioimaan toimiiko kentällinen ja onko siitä kentästä loppujen lopuksi joukkueelle enemmän hyötyä vai haittaa. Joukkueen tehokenttä voi olla yllättäen suurissa vaikeuksissa omassa päässä ja omissa koliseekin useammin kuin vastustajan päässä - pistepörssin kärkipaikka ei siinä tilanteessa pahemmin lämmitä.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En nyt haluaisi mitenkään lietsoa sotaa Luoman ja Marekin tukijoiden välille, mutta pakko kuitenkin kommentoida...

Itse en ole pitänyt Marekia minään huippu puolustavana puolustajana. Olen nähnyt hänen pelaavan vain kolme kertaa tällä kaudella, mutta omaan pään kiekoton pelaaminen on mielestäni olluthäneltä varsin keskinkertaista. Aktiivisena pelaajana hän tuntuu vähän liian usein ajavan itsensä ulos tilanteista - ilmeisesti taklausta hakiessaan. Luoma taas pelaa kiekotonta peliä liki virheettömästi - no, okei joskus vähän kahvatenkin, mutta ainakaan oma mies tai oma paikkaa ei jää koskaa vapaaksi. Kun vielä pisteitä tulee hyökkäyspäässä runsaasti, on Luoma varsin perustellusti alkukauden paras pakki. Marekki on varmasti teknisesti lahjakkaampi kiekon ylöstuojana ja syöttelijänä, mutta se ei vielä yksin riitä pakista puhuttaessa.

Sen sijaan muut kilpailijat Luomalle kuukauden pelaajan palkinnosta, ovat tietenkin liigan alkukauden paras maalivahti ja paras hyökkääjä, jotka ovat mielestäni Kuivalainen ja Vuijtek. Mutta ovatko he parempia kuin Luoma, on kokonaan toinen juttu...

ps. En tarkoituksella käyttänyt Marek Z:n sukunimeä, olisin kuitenkin tehnyt virheen ja sitten olisi taas haukuttu juntiksi...
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
No eiköhän se puolustajan tehtävä ole ensisijaisesti puolustaa. Se on aika helvetin huono pakki jos tekee 20+20 kauden aikana, ottaa 100 minuuttia jäähyjä ja +/- näyttää -30. Voisi olla syytä harkita siirtoa hyökkääjäksi.

En tarkoita ylläolevalla Zidlickyä, mutta faktaa on se, että Luoman +/- on parempi ja hän on jäähyillyt vähemmän. Hän on siis hoitanut tilastollisesti puolustajan tonttinsa paremmin. Itse olisin ehkä nimennyt Jääskeläisen kuukauden pelaajaksi.
 

Allu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Marek pelasi eilen loistavan pelin (ei tainnut ottaa edes jäähyä), ainakin telkkariin näytti siltä, että avaukset napsahteli kohdalleen ja Z oli jäällä jokaisen Hifki-maalin aikana (?). Sen lisäksi omissa ei kolissut kertaakaan. Joten, jos eilinen peli olisi ollut syyskuussa, olisi jopa oma valintani kallistunut Marekin puolelle, vaikka Luomaa hyvänä pidänkin.

Häppölän soolo oli kyllä silti komeinta antia eilen. Maajoukkuepakkia/maalivahtia vietiin oikein olan takaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös