Mikkelin Jukurit, Suomen tunnetuin mestis-joukkue?

[SamSpade]

Hiukan provosoiva otsikko, mutta kirjoitanpa kuitenkin.
Tänään Ilta-Sanomissa oli Tuomas Mannisen sinänsä ihan hyvä kolumni. Siinä herra Manninen kuitenkin heitti mielestäni aikamoisen kotiinvedon "mutu" tai "minun mielestäni" yleistyksen, joka ei ole journalismin tapojen mukaista.
Varsinkaan kun mies poseeraa kuvassa Jukurien pelipaita päällä.

"Mestiksen tunnetuimman joukkueen, Mikkelin Jukurien...."
Suora lainaus tämän päivän Ilta-Sanomista

Mitenkään aliarvioimatta Jukurien tunnettuutta väittäisin silti että näin ei ole.
Tai ainakin kaipaisin perusteluja asialle.
Väittäisin että Vaasan Sport on kuitenkin melkolailla paremmin tunnettu.
Tapoja mitata on monia, mutta mutta vaikka mediossa palstamillit, Goolettamalla joukkeet ja katsomalla osumat jne
Mikkelin Jukurit, 30.100 osumaa.
Vaasan Sport, 373.000 osumaa.
Melkoinen ero.

 

[Castillo]

No joo. Tuo Manninen nyt on jo osoittanut tasonsa jo aiemminkin, joten oikeastaan yksi hailee mitä se on tällä kertaa jukuri-paita päällä kirjoittanut.

Ehkä pitäisin Sportia näin vaasalaisena kyllä tunnetumpana seurana kuin Jukureita. Lähes jokaisella jääkiekkoa seuraavalla kun tuntuu olevan joku mielipide Sportista, Vaasasta, Hurreista ja kaikenlaisesta muusta joukkueeseen liitettävästä. Myös TuTo taitaa olla seurana tunnetumpi kuin Jukurit.

Sehän on Ilta-Sanomissa helppoa olla toimittajana kun saa vedellä kaikenmaailman juttuja mutu-pohjalta. Meno on hyvin samanlaista kuin J-P Joupilla Pietarsaaren Sanomissa. Kaveri tuntuu olevan pelkkää vitsiä päästä jalkoihin.

 

[P.Sihvonen]

Pelisilmä hoi!

Hiukan provosoiva otsikko, mutta kirjoitanpa kuitenkin.
Tänään Ilta-Sanomissa oli Tuomas Mannisen sinänsä ihan hyvä kolumni. Siinä herra Manninen kuitenkin heitti mielestäni aikamoisen kotiinvedon "mutu" tai "minun mielestäni" yleistyksen, joka ei ole journalismin tapojen mukaista.
Varsinkaan kun mies poseeraa kuvassa Jukurien pelipaita päällä.

"Mestiksen tunnetuimman joukkueen, Mikkelin Jukurien...."
Suora lainaus tämän päivän Ilta-Sanomista

Mitenkään aliarvioimatta Jukurien tunnettuutta väittäisin silti että näin ei ole.
Tai ainakin kaipaisin perusteluja asialle.
Väittäisin että Vaasan Sport on kuitenkin melkolailla paremmin tunnettu.
Tapoja mitata on monia, mutta mutta vaikka mediossa palstamillit, Goolettamalla joukkeet ja katsomalla osumat jne
Mikkelin Jukurit, 30.100 osumaa.
Vaasan Sport, 373.000 osumaa.
Melkoinen ero.

Manninen on Suomen ylivoimaisesti paras pakinoitsija urheilun saralla. Pakina on kirjoittamisen lajeista kaikkein vaikein. Erittäin vaikeaa on kirjoittaa pakinaa urheilusta.

Ja mitä on "journalismin tapojen mukainen" kirjoittaminen? Tuohon "journalismiin" tunnutaan vedottavan aina ja uudestaan. Ihan kuin se olisi jokin ikuinen ja kiveen hakattu juttu. Välillä tuntuu, että "journalismi" tarkoittaa keskinkertaisuutta, hajuttomuutta, mauttomuutta, kannanottamisen välttämistä ja niin edelleen.

Odotan (ja tiedän), että joku reagoi tähän kommenttiini niin, että ketjuun ilmestyy linkki johonkin "journalistisiin ohjeisiin". Jos surkea jääkiekkojournalismi on ollut sen takia surkeaa, että niissä on toimittu "journalismin" ohjesäännön mukaan, niin mielestäni tuo koko ohjeisto joutaa romukoppaan.
-sihvonen-

PS. Vaatii aika heikkoa pelisilmää, jos ei ymmärrä, että loistava Manninen kirjoittaa Ilta-Sanomissa kieli poskessa.

 

[SamSpade]

Manninen on Suomen ylivoimaisesti paras pakinoitsija urheilun saralla. Pakina on kirjoittamisen lajeista kaikkein vaikein. Erittäin vaikeaa on kirjoittaa pakinaa urheilusta.

Ja mitä on "journalismin tapojen mukainen" kirjoittaminen? Tuohon "journalismiin" tunnutaan vedottavan aina ja uudestaan. Ihan kuin se olisi jokin ikuinen ja kiveen hakattu juttu. Välillä tuntuu, että "journalismi" tarkoittaa keskinkertaisuutta, hajuttomuutta, mauttomuutta, kannanottamisen välttämistä ja niin edelleen.

Odotan (ja tiedän), että joku reagoi tähän kommenttiini niin, että ketjuun ilmestyy linkki johonkin "journalistisiin ohjeisiin". Jos surkea jääkiekkojournalismi on ollut sen takia surkeaa, että niissä on toimittu "journalismin" ohjesäännön mukaan, niin mielestäni tuo koko ohjeisto joutaa romukoppaan.
-sihvonen-

PS. Vaatii aika heikkoa pelisilmää, jos ei ymmärrä, että loistava Manninen kirjoittaa Ilta-Sanomissa kieli poskessa.

Tarkoitus ei ollutkaan kritisioida hänen kirjoituksiaan yleisesti, ovat varsin hyviä usein, vaan tuota jo aika raskasta kotiinpäin vetämistä. Kirjoitti kieli poskessa tai ei, niin aika monessa muussa ammatissa työpaikan käyttäminen omien etujen ajamiseen ei tule kysymykseenkään.
Kommenttisi oli hyvä ja asiallinen, värikästä kirjoitusta kaivataankin varsinkin urheilun saralla.

 

[wilco]

Tarkoitus ei ollutkaan kritisioida hänen kirjoituksiaan yleisesti, ovat varsin hyviä usein, vaan tuota jo aika raskasta kotiinpäin vetämistä. Kirjoitti kieli poskessa tai ei, niin aika monessa muussa ammatissa työpaikan käyttäminen omien etujen ajamiseen ei tule kysymykseenkään.
Kommenttisi oli hyvä ja asiallinen, värikästä kirjoitusta kaivataankin varsinkin urheilun saralla.

Mutta sitten oikeata, tutkivaa journalismia on käyttää googlea ja sen osumien perusteella todeta tunnettavuus.

Hassua, että aina, kun jonkin kirjoituksen otsikko tai sisältö jotenkin koskettaa itseään "negatiivisesti", aloitetaan loanheittokampanjat kyseistä kirjoittajaa kohtaan. Otetaan vaikka esimerkiksi Liljaniemen kirjoitukset Jatkoajassa.

Että silleen...

 

[Major Julli]

Hassua, että aina, kun jonkin kirjoituksen otsikko tai sisältö jotenkin koskettaa itseään "negatiivisesti", aloitetaan loanheittokampanjat kyseistä kirjoittajaa kohtaan. Otetaan vaikka esimerkiksi Liljaniemen kirjoitukset Jatkoajassa.

Että silleen...

Huono esimerkki. Liljaniemen kirjoitukset ovat tuominneet kaikki joukkuetaustaan katsomatta, pl. erään hämäläisen yhdistyksen kannattajat, joten paska on paskaa, se ei ole subjektiivinen asia.

Että silleen...

 

[Mane]

Luulisin, että KooVee on useissa lajeissa jo ammoisista ajoista toimineena yleisseurana nykyseuroista tunnetuin.

Toisaalta tuskinpa nimenomaan jääkiekkoa Mestiksessä pelaavana seurana.

Vaikea sanoa mitkä seurat saisivat eniten ääniä kun kaduilla kävisi pyytämässä ihmisiä luettelemaan "jääkiekon Mestis-seuroja". Luultavasti SM-liigaseurat.

Sitten, jos pyydettäisiin luettelemaan "Suomen toiseksi ylimmällä sarjatasolla pelaavia jääkiekkoseuroja", niin varmaankin KalPa veisi voiton ja sitten taistelisivat Sport ja TuTo ehkä kakkospaikasta.

 

[MS]

Väittäisin että Vaasan Sport on kuitenkin melkolailla paremmin tunnettu. Tapoja mitata on monia, mutta mutta vaikka mediossa palstamillit, Goolettamalla joukkeet ja katsomalla osumat jne
Mikkelin Jukurit, 30.100 osumaa.
Vaasan Sport, 373.000 osumaa.
Melkoinen ero.

Googlessa "Vaasan Sport" tuottaa 15 300 osuumaa liittyeen mainittuun vaasalaiseen jääkiekkojoukkueeseen. Pelkkä Vaasan Sport tuottaa 373 000 osumaa, josta % osumista liittyy ihan toisaalle kuin jääkiekkoon.

Googlessa Jukurit tuottaa 117 000 osumaa, josta kaikki? liittyvät mikkeliläiseen jääkiekkojoukkueeseen. Pelkkä Mikkelin Jukurit tuottaa 30.100 osumaa. "Mikkelin Jukurit" tuottaa 516 osumaa.

 

[pikkukatti]

Varmaan tuto saisi aika paljon ääniä jossain katugallupissa. Eiköhän seurojen tunnettavuus ole aika pitkälti kiinni missäpäin Suomea kysyttäisiin. Ennen kuin asuin Mikkelissä en tiennyt mitään edes Sportin olemassa olosta. Vaikka kiekkoa seurasinkin. Tosin enimmäkseen liigaa. Toki myös divaria kun ketterä siellä pelasi. Tuto taas on pelannut liigassa vielä joitain vuosia sitten. Eihän näitä seuroja tiedä kukaan kiekkoa seuraamaton. Kun ei edes urheilu tai tulosruuduissa niitä mainita. Paitsi ehkä finaalit. Tuskin kovin moni tietää kuka voitti mestiksen viime kaudella. Urheilukanavalta onneksi tulee mestistä, muuten sen sarjan uutisointi on aika köyhää. Esim. en nähnyt valtamediassa mitään uutista kun Jukurit antoi potkut Ruotsalaiselle.

 

[kakkonen]

Googlessa "Vaasan Sport" tuottaa 15 300 osuumaa liittyeen mainittuun vaasalaiseen jääkiekkojoukkueeseen. Pelkkä Vaasan Sport tuottaa 373 000 osumaa, josta % osumista liittyy ihan toisaalle kuin jääkiekkoon.

Googlessa Jukurit tuottaa 117 000 osumaa, josta kaikki? liittyvät mikkeliläiseen jääkiekkojoukkueeseen. Pelkkä Mikkelin Jukurit tuottaa 30.100 osumaa. "Mikkelin Jukurit" tuottaa 516 osumaa.

Eikö pitäisi vertailla pelkästään joukkueiden nimiä?

"Jukurit" VS. "Sport" => ja ero on jo huomattavasti Sportille ( 118k vs. 802.000k ). Tuo on kyllä jo melko selvä selätys Sportin hyväksi...olin jopa yllättynyt noin suuresta hittimäärästä!

 

[Cmprs]

Sitten, jos pyydettäisiin luettelemaan "Suomen toiseksi ylimmällä sarjatasolla pelaavia jääkiekkoseuroja", niin varmaankin KalPa veisi voiton ja sitten taistelisivat Sport ja TuTo ehkä kakkospaikasta.

Jäikö tiistain 1-3 kaivelemaan pahasti? ;)

Miksi tämä ketju on vapaalla puolella?

 

[teemu73]

Koovee ei Mestis-aikojen puolesta ole kovin tunnettu, mutta on sillä ainakin kunniakas historia. Nämä saavutukset siis pelkästään jääkiekossa:

- 27 kautta SM-liigassa/SM-sarjassa
- Suomen mestaruus 1968
- SM-hopeaa 1959, 1962, 1964
- SM-pronssia 1960, 1961, 1977
- SM-liigan maratontaulukon 14. sija (614 peliä, 274 voittoa, 65 tasapeliä, 275 tappiota, maalisuhde 2532-2588, 613 pistettä)
- Suomen cupin voitto 1968
- A-nuoret: Suomen mestaruus 1971, SM-hopeaa 1959, 1960, 1975, 1976
- B-juniorit: Suomen mestaruus 1972
- C-juniorit: SM-pronssia 1975
- E-juniorit: Suomen mestaruus 1967

Lähde: www.koovee.org

 

[Mane]

Eihän näitä seuroja tiedä kukaan kiekkoa seuraamaton.

Painin olympiamitalistit Pertti Ukkola ja Marko Asell edustivat KooVeetä. KooVee on myös suunnistuksessa maamme suurimpia seuroja. Lisäksi jalkapallossa ja salibandyssä alasarjoissa ja moninkertainen pöytätenniksen Suomen mestari. Sillä on myös vireä taitoluistelujaosto. Ei tarvitse tietää mitään jääkiekkoilusta tunteakseen KooVeen. Kaikki suunnistusta ja painia edes vähän seuraavat tuntevat, samoin tarkasti salibandya, taitoluistelua ja jalkapalloa seuraavat, kuten myös pöytätennistä 90-luvulla edes vähän seuranneet ja tietysti jääkiekkoa tarkasti seuraavat, mutta hehän tuntevat kaikki Mestis-joukkueet.

Tätä tarkoitin, kun sanoin KooVeen todennäköisesti olevan Mestis-seuroista tunnetuin, vaikkei välttämättä jääkiekon Mestis-seurana.

Jääkiekossakin toki selvästi näistä menestynein, mutta niistä menestysvuosista on jo aikaa.

 

[SamSpade]

Mutta sitten oikeata, tutkivaa journalismia on käyttää googlea ja sen osumien perusteella todeta tunnettavuus.

Hassua, että aina, kun jonkin kirjoituksen otsikko tai sisältö jotenkin koskettaa itseään "negatiivisesti", aloitetaan loanheittokampanjat kyseistä kirjoittajaa kohtaan. Otetaan vaikka esimerkiksi Liljaniemen kirjoitukset Jatkoajassa.

Että silleen...

Minä EN ole journalisti, enkä ole niin väittänyt. Kaipasin vain perusteluita asialle ja laitoin vain muutaman esimerkin mistä voi tunnettuutta tarkistella.
Kyllähän googlen osumat kertovat paljonko asiasta kirjoitetaan. Tarkemman kuvan antavat jo mainitsemani median kirjoittamat palstamillit..
Eikä tässä ollut loanheittokampajaa tarkoitus nostattaa. Pidän kyseisestä kirjoittajasta, hänen tyylistään ym. Tarkoitus oli nostaa kysymys esiin voiko kirjoittaja kirjoittaa omia mielipiteitään? faktoina.

 

[Bob Maali]

Ja mitä on "journalismin tapojen mukainen" kirjoittaminen? Tuohon "journalismiin" tunnutaan vedottavan aina ja uudestaan. Ihan kuin se olisi jokin ikuinen ja kiveen hakattu juttu. Välillä tuntuu, että "journalismi" tarkoittaa keskinkertaisuutta, hajuttomuutta, mauttomuutta, kannanottamisen välttämistä ja niin edelleen.

Odotan (ja tiedän), että joku reagoi tähän kommenttiini niin, että ketjuun ilmestyy linkki johonkin "journalistisiin ohjeisiin". Jos surkea jääkiekkojournalismi on ollut sen takia surkeaa, että niissä on toimittu "journalismin" ohjesäännön mukaan, niin mielestäni tuo koko ohjeisto joutaa romukoppaan.
-sihvonen-

Olisi ikävä pettää odotuksesi! Tuskinpa urheilujutut sen takia ovat huonoja, että ne vaalivat tinkimätöntä journalismia. Pikemminkin päinvastoin. Keskinkertaisuus johtuu hengen laiskuudesta.

Kantaaottavuus on hienoa, kunhan ihmiset ymmärtävät, että kyseessä on mielipide. Se on vähän hakusessa tässä ketjussakin. Mannisen teksti on kolumnista, johon mielipiteet jopa kuuluvat, myös kotiinpäinvetäminen. Ketjun aloittaja on toki oikeassa kaivatessaan perusteluja väitteelle, kieli poskessa tai ei.

P.S. Minä pidän lehdistä, jotka eivät haise.

 

[wilco]

Huono esimerkki. Liljaniemen kirjoitukset ovat tuominneet kaikki joukkuetaustaan katsomatta, pl. erään hämäläisen yhdistyksen kannattajat, joten paska on paskaa, se ei ole subjektiivinen asia.

Että silleen...

Huono tai hyvä, enpä tiedä. Taitaapi tuo Liljaniemen "vihaaminen" olla muoti-ilmiö, kuten esimerkiksi Ässien kannattaminen. Naurettava tuo, että joukkuetausta antaisi jonkin perusteen paremmalle kirjoitusten arvioinnille puoleen tai toiseen. Liljaniemen jannu vain sattuu kirjoittamaan kärjistäen ja sehän nyt taas ei millään sovi joillekkin, joten sitten kaikki mitä hän kirjoittaa on paskaa. Ja saattaahan hän olla vain vittumainen luonne.

Minä EN ole journalisti, enkä ole niin väittänyt. Kaipasin vain perusteluita asialle ja laitoin vain muutaman esimerkin mistä voi tunnettuutta tarkistella.
Kyllähän googlen osumat kertovat paljonko asiasta kirjoitetaan. Tarkemman kuvan antavat jo mainitsemani median kirjoittamat palstamillit..
Eikä tässä ollut loanheittokampajaa tarkoitus nostattaa. Pidän kyseisestä kirjoittajasta, hänen tyylistään ym. Tarkoitus oli nostaa kysymys esiin voiko kirjoittaja kirjoittaa omia mielipiteitään? faktoina.

Niinpä, tuo on melkoisen vaikeata tuota tunnettavuutta tutkiskella täysin aukottomasti. Kyllähän kirjoittaja saa kirjoittaa tekstiinsä mitä haluaa. Lukijan pitää vain aina sitten olla kriittinen lukemaansa kohtaan. Oliko tuo teksti kirjoitettu oikein uutisena vai jonain muuna muotona.

Että silleen...

 

[Master Chief]

Mikä on Mestis?

 

[Tuusa]

Eikö pitäisi vertailla pelkästään joukkueiden nimiä?

"Jukurit" VS. "Sport" => ja ero on jo huomattavasti Sportille ( 118k vs. 802.000k ). Tuo on kyllä jo melko selvä selätys Sportin hyväksi...olin jopa yllättynyt noin suuresta hittimäärästä!

Varmaan kuuklessa kaikki nuo 802.000k viittaakin juuri Vaasan Sporttiin. Manninen on hyvä jätkä.

 

[Viljuri]

Mitenköhän joukkue, joka ei ole edes koskaan pelannut SM-sarjassa/SM-liigassa tai karsinoissa olisi maan tunnetuin muutaman vuoden menestyksen takia?

Vieläpä menestys tullut ajanjaksona, jolloin kiinnostus sarjatasoa kohtaan on romahtanut/ollut vähäisempää kuin koskaan sitä ennen? Toivottavasti kiinnostus kasvaa jatkossa, mutta kuitenkin...

 

[Major Julli]

Kyllähän sana mestisseura tuo ensimmäisen mieleen KalPan, sitten Jukurit, Sport ja TuTo. Kai joku Kiekko-Vantaa, SaPKo (menikö oikein?) ja Kirkkonummin Salamat pelaa mestistä. Niin ja Jokipojat?

 

[Mängimies]

Mitenköhän joukkue, joka ei ole edes koskaan pelannut SM-sarjassa/SM-liigassa tai karsinoissa olisi maan tunnetuin muutaman vuoden menestyksen takia?

Miten nämä seikat liittyvät tähän kun aiheena on tunnetuin Mestis-seura?

 

[pikkukatti]

Noihin googlen tuloksiin tunnutaan luottavan aika paljon. Se ei minusta anna juuri mitään kuvaa jonkun joukkueen tunnettavuudesta. Jos sm-liigan puolelta haetaan tuolla perusteella sitä tunnetuinta, tulos on Blues 187 miljoonalla osumalla. Toisena Ilves 4 miljoonaa. Jokerit, hifk ym. suunnilleen tuloksilla n. 600 000.

Niin ja täytyy myöntää etten ollut kuullut Koo-Vee:stakaan yhtään mitään vielä pari vuotta sitten. Samoin kuin monesta muustakaan mestis seurasta. Paitsi SaPKosta. Tosin en kovin vanha ollut kun noita divari matseja sivusilmällä seurailin. Niistäkin jäi mieleen sitten ne paikallisvastustajat.