Mika Niskanen Ilvekseen try-outille

[Gellner]

Kuukauden pelaamattomuus näkyi päivänselvästi. Ikinä ei olisi pystynyt kuvittelemaan, että kyseessä on kokenut pelaaja. Juniorimaista hötkyilyä ja alkeellisia virheitä.

Niin, no...voihan tuo pelaamattomuudestakin johtua, mutta HIFK:ssa se oli tuollaista koko ajan Niskasen osalta. Sijoittuminen päin seiniä, oikea-aikaisuus pielessä, kiekot lähtevät minne sattuu ja peli näyttää kokonaisuudessa ihmeelliseltä räpiköinniltä.

 

[Artsi]

Rehellisesti tunnusta, ettei Niskasesta paljon kehuttavaa löytynyt eilisessä pelissä, mutta yhtä totta on, että Ilves hävisi eilisen pelinsä ihan muiden pelaajien esitysten vuoksi. Minusta on täysin lapsellista mennä tekemään täällä nähtyjä arvioita kaverista yhden joukkueelta heikosti menneen ottelun perusteella. Kyllä Mikasta positiivistakin muuten löytyi, eli veti yhden kunnon lämärin, sellaisen johon kukaan Ilveksen vakipuolustajista ei ole tällä kaudella pystynyt. Laukaus meni toki ohi, mutta olisi hienoa, jos edes yksi kaveri joukkueesta jaksaisi lämmätä kiekon maalille asti, niin, ettei matkalla tule paria pomppua.

 

[Slite]

Laukaus meni toki ohi, mutta olisi hienoa, jos edes yksi kaveri joukkueesta jaksaisi lämmätä kiekon maalille asti, niin, ettei matkalla tule paria pomppua.

Jäsen Artsi on kyllä tässä onnistunut erinomaisesti kuvailemaan nykyisen pakkikalustomme tasokkuuden laukaisutaidon osalta. Miten onkin mahdollista, ettei seitsemän pakin joukkoon mahdu yhtään kaveria, joka osaisi laukoa edes siedettävästi?

 

[Hejony]

No onpahan vaatimustaso aika korkealla jos Lehtivuoren kuti ei ole edes siedettävä.

 

[Artsi]

No onpahan vaatimustaso aika korkealla jos Lehtivuoren kuti ei ole edes siedettävä.

Lehtivuori rääpäisee hyvin ajoitettuja rannevetoja maalinedusruuhkaan muiden sisäänpistettäviksi. Yhtään kunnon lämäriä en ole häneltäkään tällä kaudella nähnyt.

 

[Mane]

Lehtivuori rääpäisee hyvin ajoitettuja rannevetoja maalinedusruuhkaan muiden sisäänpistettäviksi. Yhtään kunnon lämäriä en ole häneltäkään tällä kaudella nähnyt.

http://kiekko.kaleva.fi/kiekkoal/in...i/id/110378.asx &videoid=920&LOGGEDtunniste=0 (Lehtivuori&Tukio)

http://kiekko.kaleva.fi/kiekkoal/in...fi/id/115875.asx&videoid=968&LOGGEDtunniste=0 (Lehtivuori)

Nämä kaksi osaavat kyllä laukoa lämärillä hyvin (tai ainakin siedettävästi). Varsinaista tykkiä ei Ilvekseltä viivalta löydy, mutta ei Niskanen tähän mielestäni parannusta tuo.

 

[Artsi]

http://kiekko.kaleva.fi/kiekkoal/in...i/id/110378.asx &videoid=920&LOGGEDtunniste=0 (Lehtivuori&Tukio)

http://kiekko.kaleva.fi/kiekkoal/in...fi/id/115875.asx&videoid=968&LOGGEDtunniste=0 (Lehtivuori)

Nämä kaksi osaavat kyllä laukoa lämärillä hyvin (tai ainakin siedettävästi). Varsinaista tykkiä ei Ilvekseltä viivalta löydy, mutta ei Niskanen tähän mielestäni parannusta tuo.

Noist Lehtivuoren ensimmäinen oli sitä tasoa, mihin itsekkin pystyn vielä näin yli-ikämiessarjassakin. Tukion veto oli kohtuullinen, samoin kuin lehtivuoren veto Jokereita vastaan. Kuitenkaan niissäkään ei ole voimaa siinä määrin kuin mitä Tapparalla löytyy 3-4:llä pakilla.

Tuon yhden vedon perusteella on mahdotonta sanoa, mikä Niskalan taso tulee olemaan, mutta veto oli kuitenkin kovempi kuin mikään noista.

PS. En ollut ennen nähnyt tuota Jokerit pelin maalia.

 

[Artsi]

Päivitetäänpä tänne Niskasen tilastoja. Pisteitä ei ole kolmessa pelissä tullut. Jäähytilastossa on pari 2 minuuttista, mitkä tulivat ensimmäisessä pelissä (Tapparaa vastaan). Muistaakseni molemmat +/- tilastonkin miinukset tulivat kyseisessä pelissä.

Tämän hetken arvioni parin näkemäni pelin ja tilastojen mukaan on se, että Niskanen on käyttökelpoinen peruspuolustaja ja tarpeellinen antamaan leveyttä puolustajakalustoomme. Tukiollekin alkaa tulemaan katastrofaalisesti noita miinus maaleja osin liian suuren peliajan vuoksi.

Edit. Nimi korjattu ja toinenkin

 

[Hejony]

Joo ja sen nimi on Niskanen.

Itse heittäisin miehen mäkeen ja ottaisin junnuista Näppilän tai Savolaisen tilalle.

 

[Artsi]

Joo ja sen nimi on Niskanen.

Itse heittäisin miehen mäkeen ja ottaisin junnuista Näppilän tai Savolaisen tilalle.

Kiitos korjauksesta. Nimestä olen samaa mieltä.

Tuosta toisesta osasta olenkin melko paljon eri mieltä. Noiden junnujen nostaminen liigamiehistöön nostaisi Tukion peliajan jo puoleen tuntiin ja omissa ropisisi entistä enemmän.

 

[Hejony]

Kiitos korjauksesta. Nimestä olen samaa mieltä.

Tuosta toisesta osasta olenkin melko paljon eri mieltä. Noiden junnujen nostaminen liigamiehistöön nostaisi Tukion peliajan jo puoleen tuntiin ja omissa ropisisi entistä enemmän.

Sinne jäi kyllä vielä pari Niskalaa ;).

Jos nostaisi, niin pelatkoon Niskanen sitten tuon kuukauden, mutta nähdäkseni olisi ihan hedelmällistä edes kokeilla Savolaista (/Näppilää) parin pelin ajan noilla Niskasen peliajoilla. Silloin Tukion peliajan ei tarvitsisi muuttua. Jos junnujen touhu kunnollisella peliajalla menee ihan koomailuksi (mihin henk.koht. en usko), niin sitten kuten sanoin, Niskanen pelatkoon kuukautensa.

Mutta en ymmärrä miksi otettiin suoraan ulkopuolelta tusinamies, eikä edes annettu mitään tsäänssiä omille jätkille.

 

[Artsi]

Sinne jäi kyllä vielä pari Niskalaa ;).

Jos nostaisi, niin pelatkoon Niskanen sitten tuon kuukauden, mutta nähdäkseni olisi ihan hedelmällistä edes kokeilla Savolaista (/Näppilää) parin pelin ajan noilla Niskasen peliajoilla. Silloin Tukion peliajan ei tarvitsisi muuttua. Jos junnujen touhu kunnollisella peliajalla menee ihan koomailuksi (mihin henk.koht. en usko), niin sitten kuten sanoin, Niskanen pelatkoon kuukautensa.

Mutta en ymmärrä miksi otettiin suoraan ulkopuolelta tusinamies, eikä edes annettu mitään tsäänssiä omille jätkille.

Näppilää olisi mielestäni voinut kokeilla jo aiemmin syksyllä. Savolainenhan on vasta kotiutunut Ilvekseen, joten lienee ihan järkevää antaa hänen ensin totutella A:ssa.

En tiedä Wernerin lähdön aikataulua, mutta minusta joukkueen johdon piti ehdottomasti hankkia nuorten MM-kisojen ajaksi kokenut pelimies. Lehtivuori lähtee sinne varmasti ja mahdollisesti Näppiläkin. Ilman Niskasta olisimme todella kusessa ja voisimme unohtaa tavoittelun kuuden joukkoon pääsemiseksi.

 

[Mane]

En tiedä Wernerin lähdön aikataulua, mutta minusta joukkueen johdon piti ehdottomasti hankkia nuorten MM-kisojen ajaksi kokenut pelimies. Lehtivuori lähtee sinne varmasti ja mahdollisesti Näppiläkin.

Näppilää ei ole valittu edes leirille jossa on mukana vielä 10puolustajaa, eli ainakin neljä loukkaantumista Suomen pakistoon tarvittaisiin, että Näppilä lähtisi kisoihin. Aika epätodennäköistä siis.

 

[Artsi]

Katselin tässä aamutuimaan erilaisia tilastoja Ilveksen osalta. Oli mielenkiintoista nähdä, että Niskanen on Ilveksen viidenneksi paras +/- tilastossa teholukemalla +1. Aika hyvin tältä "katastrofipelaajalta". Vielä suurempi yllätys oli se, että ennen Niskasen hankintaa monen ilvesläisen mielestä joukkueen paskin puolustaja Mikko Kuukka johtaa kyseistä tilastoa teholukemalla +7.

Toki tilastot valehteleekin, mutta totta on sekin, että kannattajakunnassa on paljon varsinaisia puusilmiä, jotka päättävät etukäteen kuka on paska ja se mielipide ei sitten millään muutu (no toki suurin osa on Anttilan kohdalla kääntänyt jo takkinsa). Kuukalla on esimerkiksi paljon heikkouksia, mutta peliasenne on niin hyvä, että ehtii usein korjaamaan virheensä.

 

[Mane]

Niskanen pelasi hyvin HPK-pelin ja kohtuullisen Ässät-pelin. Silti noihin kahteen plussaan mitkä HPK-pelissä sai, ja näin nosti tilastonsa plussalle, ei hänellä ollut osaa eikä arpaa. Muutenkin noissa Niskasen pelaamissa peleissä puolet Ilveksen joukkueesta on plusmiinus-tilastossa plussalla. Noilla otteilla mitä Niskanen kahdessa taukoa edeltävässä ottelussa esitti mies kyllä täyttää paikkansa, joskaan ei mikään vahvistus ole.

Kuukkaa ei mielestäni kyllä ole tällä kaudella pahemmin haukuttu, vaan pidetty paikkansa täyttävänä puolustajana.

Siitä olen samaa mieltä, että kannattajakunnassa on paljon puusilmiä, mutta on kyllä puusilmäisyyttä myös väittää, että täysin onnettomasti 3 ensimmäistä ottelua pelannut Niskanen pelasi nuo ottelut muuten kuin onnettomasti.

Plusmiinus-tilasto noin muuten on kyllä harvinaisen turha tilasto. 56 otteluakin on liian lyhyt sarja, jotta se kertoisi totuutta. Sellaiset 1000 ottelua, niin satunnaistekijät (=ne neljä muuta pelaajaa + maalivahti, joka torjuu vastustajalle annetuista maalipaikoista kuitenkin valtaosan) ehtivät vasta poistumaan ja silloinkin voisi vertailla vain oman joukkueen sisällä ja laitahyökkääjien kohdalla tarvittaisiin vielä enemmän otteluita. Silmillä näkee paremmin kuin tällä tilastolla.

 

[Artsi]

Niskanen pelasi hyvin HPK-pelin ja kohtuullisen Ässät-pelin. Silti noihin kahteen plussaan mitkä HPK-pelissä sai, ja näin nosti tilastonsa plussalle, ei hänellä ollut osaa eikä arpaa. Muutenkin noissa Niskasen pelaamissa peleissä puolet Ilveksen joukkueesta on plusmiinus-tilastossa plussalla. Noilla otteilla mitä Niskanen kahdessa taukoa edeltävässä ottelussa esitti mies kyllä täyttää paikkansa, joskaan ei mikään vahvistus ole.

Kuukkaa ei mielestäni kyllä ole tällä kaudella pahemmin haukuttu, vaan pidetty paikkansa täyttävänä puolustajana.

Siitä olen samaa mieltä, että kannattajakunnassa on paljon puusilmiä, mutta on kyllä puusilmäisyyttä myös väittää, että täysin onnettomasti 3 ensimmäistä ottelua pelannut Niskanen pelasi nuo ottelut muuten kuin onnettomasti.

Plusmiinus-tilasto noin muuten on kyllä harvinaisen turha tilasto. 56 otteluakin on liian lyhyt sarja, jotta se kertoisi totuutta. Sellaiset 1000 ottelua, niin satunnaistekijät (=ne neljä muuta pelaajaa + maalivahti, joka torjuu vastustajalle annetuista maalipaikoista kuitenkin valtaosan) ehtivät vasta poistumaan ja silloinkin voisi vertailla vain oman joukkueen sisällä ja laitahyökkääjien kohdalla tarvittaisiin vielä enemmän otteluita. Silmillä näkee paremmin kuin tällä tilastolla.

En ainakaan itse pitänyt näissä ensimmäisissä ottelissa Niskasta minään vahvistuksena, mutta omaan sen verran realismia, että tiedän, että ei tähän vuodenvaihteesen koeajalle paljon kummempiakaan kavereita ole saatavilla. Siksi pidin yliampuvana sitä totaalityrmäystä, minkä hän sai ilman pelituntumaa tekemissään ensimmäisissä peleissä, joissa Koivistoa myöten mokailtiin isolla joukolla. Tilanne oli kuitenkin se, että me tavitsimme pakin ja tilastot näyttävät siltä, ettei omin ole mennyt hänen aikanaan viidessä ottelussa kuin 2 maalia tasakentällisin.

Mene vaikka Ilveksen sivuille, niin näet miten paskana Kuukkaa moni Ilveksen "fani" pitää.

 

[Kunto]

Mene vaikka Ilveksen sivuille, niin näet miten paskana Kuukkaa moni Ilveksen "fani" pitää.

Fanien mielipidettä ei kannata aina ottaa kovin vakavasti. Mikko Kuukka on joukkueen sisällä yksi arvostetuimmista. Mikon kipukynnys on uskomaton, eikä hän tee numeroa loukkaantumissistaan. Alkukaudestakin erään varman maalin blokkaaminen johti varvasmurtumaan. Mikko irvisteli pahan näköisesti pelasi vaihdon loppuun ja jatkoi ottelua valittamatta. Näillä teoilla hän on joukkueen sisällä arvostettu. Fanit eivät näe niitä pelaajia, jotka uhrautuvat joukkueensa puolesta.

Allan Measures muuten teki pikkukolhuista aina numeron. Näyttävästi median edessä hän julisti, että kanadalainen pelaa vammoista huolimatta.

 

[Artsi]

Fanien mielipidettä ei kannata aina ottaa kovin vakavasti. Mikko Kuukka on joukkueen sisällä yksi arvostetuimmista. Mikon kipukynnys on uskomaton, eikä hän tee numeroa loukkaantumissistaan. Alkukaudestakin erään varman maalin blokkaaminen johti varvasmurtumaan. Mikko irvisteli pahan näköisesti pelasi vaihdon loppuun ja jatkoi ottelua valittamatta. Näillä teoilla hän on joukkueen sisällä arvostettu. Fanit eivät näe niitä pelaajia, jotka uhrautuvat joukkueensa puolesta.

Allan Measures muuten teki pikkukolhuista aina numeron. Näyttävästi median edessä hän julisti, että kanadalainen pelaa vammoista huolimatta.

Ei kannata ei. Mutta kun tämä faniporukka on usein sellaista sopulilaumaa, että kritiikittömästi uskotaan kellokkaiden ääntä ja toistetaan samaa mantraa. Kuukka ja Niemi kuuluvat tällä hetkellä joukkoon, joita haukutaan suurella laumalla aivan perusteettomasti.

Itse olen arvostanut Mikkoa jo parin kauden ajan juuri tuon asenteen vuoksi. Ei pistä moni kaveri kroppaa likoon samalla tavalla. Tänään muuten Torkki heittäytyi hatunnoston arvoisesti ottelun lopulla.

 

[Raymond Pearl]

Niskasen koeaika ei toivottavasti pääty loppukauden mittaisen sopimuksen julkistamiseen. Peruspelikin on tuottanut suuria ongelmia ja Näppilältä saadaan eilisen perusteella vähintään sama panos. Etukäteen kehuttu laukauskin on jäänyt piiloon. Plusmiinusta on turha tuijotella, kun kaveri aiheuttaa jatkuvasti tilastoissa näkymättömiä ongelmia esim. näillä kiekon roiskaisuilla katsomoon.

 

[Artsi]

Niskasen koeaika ei toivottavasti pääty loppukauden mittaisen sopimuksen julkistamiseen. Peruspelikin on tuottanut suuria ongelmia ja Näppilältä saadaan eilisen perusteella vähintään sama panos. Etukäteen kehuttu laukauskin on jäänyt piiloon. Plusmiinusta on turha tuijotella, kun kaveri aiheuttaa jatkuvasti tilastoissa näkymättömiä ongelmia esim. näillä kiekon roiskaisuilla katsomoon.

Tästä olen täysin eri mieltä, koska Niskanen ei voi olla kallis ja meillä on edelleen äärettömän kapea rosteri puolustuksessa. Niskasen pitämisen myötä voisi Jääskeläisen pistää muutaman pelin ajaksi E-parvelle katsomaan, miltä se peli näyttää.

Eilen Niskasta peluutettiin av:lla ja maalinedustan siivoojana on tämän hetkisessä joukkueessa parhaasta päästä. Nuo kiekko katsomoon jäähyt olivat hölmöyttä, mutta en usko, että siittäkään muodostuisi hänen tavaramerkkiään.

Olen samaa mieltä, että +/- tilastossa, niin kuin toki pistepörssisäkin ja oikeastaan joka tilastossa tulos on mitä suurimmassa määrin riippuvainen koko kentällisestä. Silti tilanne on se, että kentällinen on pitkälti niin vahva, tai heikko, kuin sen heikoin lenkki on. Siksi ei Niskanenkaan voi täyspaska olla.

 

[Ahde]

Mikko Kuukan haukkumista en ymmärrä lainkaan. Toki häntä ovat nähdäkseni haukkuneetkin lähinnä tietyt Ilves.comin keskustelupalstan kirjoittelijat, joiden ymmärrys pelistä on pahasti ristiriidassa viestien vakuuttavan kirjoitusasun ja besserwissermäisen sävyn kanssa. Kuukka on Ilveksen paras puolustava pakki, ylivoimaisesti varmin maalinedustan siivoaja ja yksi koko SM-liigan tehokkaimmista laukausten blokkaajista. Hänen erinomainen plusmiinussaldonsa heijastaa suoraan miehen pelin tasoa, ja onkin selvää, että Niskasen vastaavassa tilastossa näkyy pelaaminen juuri Kuukan pakkiparina.

Allekirjoitan täysin.
Toivottavasti saamme Kuukasta puolustuksen tukipilarin ja perusvarman pakin "ikuisiksi ajoiksi". Miehellä ei liiemmin haluja ole muissa liigaseuroissa pelata ja hän on ns. ilvesläinen kaveri. Kuukalla on vielä varaa kehittyä kiekollisena, mutta jo nyt hän on mielestäni sellainen puolustaja, johon voimme luottaa joka tilanteessa.

En oikeasti ymmärrä, miksi jotkut liputtavat Niskasen puolesta. Sen vielä ymmärtäisi juuri ja juuri, jos nämä Niskasen puolestapuhujat katsoisivat vain tilastoja, mutta jos on miehen kaikki (koti)pelit nähnyt, ei kehuttavaa liiemmin pitäisi löytyä. Typeriä jäähyjä, juniorimaisia ryntäyksiä keskialueella (eilenkin Kärpille yv-hyökkäys juuri tästä, ja joka pelissä tähän mennessä on vastustaja päässyt 2-1 -tilanteeseen Niskasen takia) ja epävarmaa hiihtelyä. Kyllä ainoa oikea ratkaisu pitäisi olla se, että tryoutin jälkeen Ilveksen ja Niskasen tiet eroavat.

 

[Artsi]

Niskanen ei ole ollut katastrofimaisen huono, mutta erittäin heikko kuitenkin ja käytännössä jokaisessa pelaamassaan ottelussa Ilveksen huonoin puolustaja. Jarkko Näppilä, jonka peluuttamattomuudelle kuulin valmennusjohdolta eilen syyksi armeijaväsymyksen, oli eilen jokaisella osa-alueella Niskasta parempi.

Mikko Kuukan haukkumista en ymmärrä lainkaan. Toki häntä ovat nähdäkseni haukkuneetkin lähinnä tietyt Ilves.comin keskustelupalstan kirjoittelijat, joiden ymmärrys pelistä on pahasti ristiriidassa viestien vakuuttavan kirjoitusasun ja besserwissermäisen sävyn kanssa. Kuukka on Ilveksen paras puolustava pakki, ylivoimaisesti varmin maalinedustan siivoaja ja yksi koko SM-liigan tehokkaimmista laukausten blokkaajista. Hänen erinomainen plusmiinussaldonsa heijastaa suoraan miehen pelin tasoa, ja onkin selvää, että Niskasen vastaavassa tilastossa näkyy pelaaminen juuri Kuukan pakkiparina.

Muilta osin lähes samaa meltä, paitsi tuosta huonoin puolustaja. Itse antaisin viimeisimmissä peleissä sen arvonimen Jääskeläiselle.

Eilisessä pelissä plussaa annan Niskaselle kahdesta asiasta, eli av:lla vahvasta maalinedustan siivoomisesta ja tuosta ensimmäiseen maaliin johtaneesta laukauksesta (josta ei minun mielestäni toki olisi syöttöpistettä pitänyt antaa). Laukaus oli hyvä ja suoraan syötöstä. Tuntuu, että Ilveksen puolustajat eivät yleisesti edes uskalla yrittää tällä kaudella tuota.

Näppilästä tosiaan pelin jälkeisessä haastattelussa todettiin, että vapautuu armeijasta ja kun nyt pääsee joukkueharjoituksiin mukaan, niin lisää peliaikaakin olisi saatavissa. Eilisen pelin perusteella ihan perusteltuakin. Silti en usko, että Näppilä olisi ratkaisu vielä tällä kaudella ylivoimakuvioon, eikä oman maalin edusta siivoamiseen. Siksi esim. Bruunin paluu voisi olla hyvä apu tässä tilanteessa ja myös ensi kauden joukkueen rakentamisessa.

 

[Artsi]

Kyllä ainoa oikea ratkaisu pitäisi olla se, että tryoutin jälkeen Ilveksen ja Niskasen tiet eroavat.

Tästä olen samaa meltä, mikäli tilalle saadaan oikea vahvistus. Sen sijaan pelkkä poistaminen olisi tyhmää.

Lasket minut varmaan juuri näihin puolesta puhujiin. Olen kuitenkin edelleen sanojeni takana, että ellei meillä olisi nyt Niskasta, niin kusessa oltaisiin näissä vuodenvaihteen peleissä. Niskanen on edelleenkin ollut minusta tähän rakoon välttämätön hankinta ja kohtuullinen sellainen.

 

[Grub]

Niskanen ei ole ollut katastrofimaisen huono, mutta erittäin heikko kuitenkin ja käytännössä jokaisessa pelaamassaan ottelussa Ilveksen huonoin puolustaja. Jarkko Näppilä, jonka peluuttamattomuudelle kuulin valmennusjohdolta eilen syyksi armeijaväsymyksen, oli eilen jokaisella osa-alueella Niskasta parempi.

Onkos Näppilän Isänmaanvelvollisuus muuten päättymässä nyt tammikuun alussa, ja sitä myöten Näppilääkin voitaisiin keväällä useammin käyttää?

Mitä sitten tulee tapaus Niskaseen, niin itse en sopimusta kyllä jatkaisi. Tai sitten tehdään uusi try out Tammikuun loppuun ja odotellaan, josko jostain löytyisi uusi mies tilalle. Näppilä kun menee tällä hetkellä Niskasen ohi tasollisesti, niin Lehtivuoren palattua kisoista Niskanen on 8. puolustaja.

Menestyksestä jos halutaan haaveilla, niin tarvitsemme kuitenkin sen laadukkaan puolustajan jostakin. Lisäksi jos uutiset Tuomasen tervehtymisestä pitävät paikkansa, niin kyllä meillä sitten kevääksi miehiä puolustuksessa ihan tarpeeksi on. Hätäapuna A:ssa jo viime kaudella liigassa pelannut Savolainen.

 

[Mad Dog]

Tästä olen samaa meltä, mikäli tilalle saadaan oikea vahvistus. Sen sijaan pelkkä poistaminen olisi tyhmää.

No jaa...

Ei välttämättä, sillä loppukauden sopimus maksaa kyllä ihan hurjasti.