Mikä Selännettä vaivaa?

[The Original Jags]

Jälleen yksi tappio Anaheimille viime yönä. Joukkue pelasi ihan hyvin, mutta kuitenkin maalin tappio Dallasille. Silmiin pisti jälleen kerran Teemu Selänteen pisteet: 0+0. Selänne on pelaamassa jo toista peräkkäistä vaisua kautta. Eihän Teemu ole vasta kuin 30, joten ei hänen pitäisi vielä olla vanhaksi tulossa.
<BR>
<BR>Mikä siis mättää? Minusta ei kannata puhua siitä, ettei Teemulla ole tarpeeksi hyviä pelaajia ympärillään. Mm. Paul Kariya ja Oleg Tverdovsky kumpikin kuuluvat NHL:n tähtiluokkaan. Kun katsoo vaikkapa Pavel Buren peliä Floridassa, niin toivoisi Teemunkin pelaavan vastaavalla tavalla. Burella on ympärillään kenties vielä huonompi joukkue kuin Selänteellä, mutta silti Pavel iskee maaleja jälleen yli 50 maalin tahtia.
<BR>
<BR>Kysymys kuuluukin: Saavuttaako Selänne enää koskaan sitä tasoa joka hänellä oli mm. Naganon Olympiakisojen aikaan. Jos Suomi haluaa voittaa mitalin Salt Lake Citystä, on Selänteen oltava vähintään samassa iskussa kuin Naganossa.
<BR>
<BR>Muutenkaan tämä kausi ei ole mennyt suomalaisittain kovinkaan kummoisesti. Janne Niinimaa on lähes ainoa, jonka otteet ovat parantuneet viime kaudesta. Saku Koivu tuntuu hyytyvän valtavien odotusten alla Montrealissa. Sami Kapanen on pelannut kohtalaisesti, muttei ole noussut ihan siihen tähtikaartiin mitä odotettiin. Jere Lehtinen on ollut todella vaisu. Teppo Numminen ei myöskään ole ollut lähellekään viime kauden tasolla. Jyrki Lumme on ollut hyvä. Samoin Olli Jokinen on ajoittain väläytellyt. Mutta yleiskuva suomalaisten osalta tällä kaudella on vahvasti miinus-merkkinen.
<BR>
<BR>Voisi kysyä: Miksi tshekit ja venäläiset (ja muutama ruotsalainenkin) jyräävät NHL:n pistepörsseissä, mutta suomalaisia sieltä saa hakea suurennuslasin kanssa kuitenkaan mitään löytämättä? Onko valmennusjärjestelmässä korjattavaa? Sietäisi tätä asiaa Suomessa vähän miettiä.

 

[janneha]

No, olipa taas repäisy original strong tastelta. Selänne ei ole tällä kaudella todella ollutkaan vireessä mutta joulun jälkeen pisteitä on tullut n. piste/peli -tahtia, joten voidaan varmaan tällä hetkellä olla tyytyväisiä. Kariyakaan ei ole ollut Teemun ohella parhaassa fyysisessä kunnossa, joten eiköhän se selitä suurimmaksi osaksi tämän kauden vireen. Mitä tulee pisteisiin ja Buren 50 maalin kausiin niin seuraavaa tilasto kertoo ehkä jotain puolestaan:
<BR>
<BR>Selänne:
<BR>1995-1996 51 24 48 72 18 3 6 1 4 0 163
<BR>1995-1996 28 16 20 36 4 2 3 0 1 0 104
<BR>1996-1997 78 51 58 109 34 28 11 1 8 2 273
<BR>1997-1998 73 52 34 86 30 12 10 1 10 3 268
<BR>1998-1999 75 47 60 107 30 18 25 0 7 1 281
<BR>1999-2000 79 33 52 85 12 6 8 0 6 2 236
<BR>total 222+272=494
<BR>
<BR>Buren vastaava tilasto viimeiseltä kuudelta kaudelta:
<BR>
<BR>1995-1996 15 6 7 13 8 -2 1 1 0 0 78
<BR>1996-1997 63 23 32 55 40 -14 4 1 2 0 265
<BR>1997-1998 82 51 39 90 48 5 13 6 4 1 329
<BR>1998-1999 11 13 3 16 4 3 5 1 0 1 44
<BR>1999-2000 74 58 36 94 16 25 11 2 14 0 360
<BR>total 151+117=268
<BR>
<BR>...joten eiköhän anneta tulosten puhua puolestaan ja eiköhän Selänne nouse vielä 20 parhaan pistemiehen joukkoon tällä kaudella!
<BR>
<BR>Ja vielä joukkueen vaikutuksesta miehen peliin, niin eikö se ollut juuri Bure, joka ei viihtynyt Vancouverissa hyvin \"venäläiseen\" tyyliin ja eikä pisteitäkään tullut ennenkuin kiukuttelija siirrettiin uuteen seuraan - voi noita itä-Eurooppalaisia!
<BR>

 

[The Original Jags]

Mutta et ottanut huomioon Buren kaudella 95-96 kärsimää erittäin vakavaa polvivammaa. Se piti Buren sivussa lähes koko kauden 1995-1996.
<BR>
<BR>Tällainen polvivamma voi pahimmassa tapauksessa lopettaa pelaajan koko uran. Mutta erittäin vahvajalkaisena ja kovan fysiikan omaavana pelaajana Buren polvi toipui lähes ennalleen. Tosin siihen meni aikaa toista vuotta. Myös kausi 1996-1997 meni osittain pilalle loukkaantumisten takia. Vasta kaudella 1997-1998 Buren jalka palasi täysin entiselleen. Tuloksena 51 maalia. The Russian Rocket oli taas entisellään. Maailman paras maalintekijä oli jälleen se sama pelaaja, joka teki kaksi kertaa peräkkäin 60 maalia 90-luvun alussa.
<BR>
<BR>Mutta välit Canucksin johtoon olivat tulehtuneet. Kaikki alkoi siitä, kun Canucksin johto päästi liikkeelle täysin perättömän huhun Buren palkkavaatimuksista kesken vuoden 94 finaalien. Se oli likainen temppu Canucksin johdolta ja ymmärrettävästi Bure loukkaantui. Oli selvää, ettei Pasha voisi enää pelata joukkueessa. Pashan ylpeyttä oli loukattu verisesti.
<BR>
<BR>Kaikesta huolimatta Bure pelasi kuten ammattilainen kauden 1997-98. Bure oli Canucksien onnettoman kauden lähes ainoa valopilkku. Vaikka välit seuran johdon kanssa olivat tulehtuneet, Pavel teki kaikkensa Canucksien eteen. Lähes ainoana pelaajana joukkueesta. Kun muut Canucksien pelaajat olivat päättäneet pitäävälivuoden, pelasi Bure tosissaan ja kaikkensa antaen.
<BR>
<BR>Mutta kun seura ei seuraavanakaan vuonna suostunut Buren pyyntöön päästä pois Vancouverista, otti Pavel asiat omiin käsiinsä. Hän ei enää pelaisi joukkueessa, joka ei arvosta supertähteään. Bure ei siis kieltäytynyt pelaamasta rahan vuoksi, vaan onnettoman seurajohdon takia.
<BR>
<BR>Lopulta Canucksien johtoporras otti järjen käteen ja kauppasi Buren Floridaan. Tästä alkoi uusi aika Buren uralla. Mies nautti jälleen pelaamisesta. Ja varmasti Floridan ilmasto oli enemmän Burelle mieleen kuin Vancouverin. Bure oli jälleen NHL:n paras maalintekijä. Viime vuonna olisi syntynyt lähes 70 maalia ilman pientä loukkaantumista ja tällä kaudella syntyy vähintään 50 paikkojen pysyessä kunnossa.
<BR>
<BR>Bure on kiistatta maailman ylivoimaisesti paras maalintekijä. Jääkiekko tarvitsee Buren kaltaisia pelaajia. He tekevät jääkiekosta mielenkiintoisen.
<BR>
<BR>Sen sijaan, että typerät fanit ja toimittajat keskittyvät haukkumaan supertyylikästä pelaajaa kuten Bure, heidän tulisi keskittää kritiikkinsä pelaajiin kuten May, Nolan ja McSorley. He ovat jääkiekon syöpä ja kaiken pahuuden lähde.

 

[The Hawks]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-02-17 08:50, The Original Jags kirjoitti:
<BR>
<BR>Voisi kysyä: Miksi tshekit ja venäläiset (ja muutama ruotsalainenkin) jyräävät NHL:n pistepörsseissä, mutta suomalaisia sieltä saa hakea suurennuslasin kanssa kuitenkaan mitään löytämättä? Onko valmennusjärjestelmässä korjattavaa? Sietäisi tätä asiaa Suomessa vähän miettiä.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Tästä taitaa taas tulla helvetin pitkä viesti ketju...
<BR>
<BR>Enpä usko että suomalaisessa valmennus järjestelmässä mitään vikaa on vaikka pistepörssin kärjessä ei olekaan meidän pelaajia. Nämä asetelmat vaihtuvat vuosi vuodelta. Nyt pörssin kärjessä ovat esim. Kovalev ja Näslund jotka eivät muistaakseni viime kaudella olleet kovin korkealla. Selänne taas oli. Yhtä hyvin ensi kaudella voi taas olla eri tilanne niiden kärkipaikkojen suhteen.
<BR>
<BR>Mun mielestä se jos Selänne, Koivu tai Kapanen eivät ole siellä kärjen tuntumassa ei kerro mitään valmennuksen tasosta. Kyseessä on kuitenkin huippuyksilöitä joilla vaan on huonompi sesonki menossa. Näiden kavereiden pohjatyö on tehty jo ajat sitten.
<BR>

 

[vilpertti]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-02-17 13:35, The Original Jags kirjoitti:
<BR>
<BR>Sen sijaan, että typerät fanit ja toimittajat keskittyvät haukkumaan supertyylikästä pelaajaa kuten Bure, heidän tulisi keskittää kritiikkinsä pelaajiin kuten May, Nolan ja McSorley. He ovat jääkiekon syöpä ja kaiken pahuuden lähde.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>hihhihhhih, kyllä taas naurattaa. \"syöpä ja kaiken pahuuden lähde\" <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_biggrin.gif">
<BR>
<BR>ihme, ettet liittänyt mm. Kasparia tuohon listaan. eikö hänkin ole aika hyvin tehnyt koiruuksia liigassa? entäs nazarov. huhhuh, normal-to-psycho kahdessa sekunnissa! [addsig]

 

[McKenzie19]

Vilpertti: Kaspalle ja Nazaroville sattuu vahinkoja. Eihän eurooppalainen pelaaja ikinä yrittäisi ketään vahingoittaa! Eikun hetkinen, kyllähän he joskus...mutta silloin he ovat rohkeita kun uskaltavat saatanallisia kanadalaisia kyynärpäillä tai mailoilla teloa. Argh <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_biggrin.gif">
<BR>
<BR>Jagsie: Nuo syöttisi ovat turhan selviä. \"Trollaus\" paistaa läpi jo turhankin paljon.[addsig]

 

[Potaichuk #67]

Tulevia Olympialaisia ajatellen mielestäni Suomen NHL pelaajat ovat tasaisempia nyt kuin Naganon aikoihin ja se on mielestäni parempi vaihtoehto, kuin se että olisi pari Selänteen kaltaista tähteä vain.. Onhan se huomattu ettei pelkillä tähdillä pelata. Eiköhän sieltä mitali heru. Tuskimpa Selänteen taidot mihinkään on kadonnut, hänen tehot vain ovat kadoksissa.

 

[Iso-Antti]

Tuskinpa Suomalaisessa järjestelmässä on mikään vikana sen enempää kuin Venäläisessä, Tsekkiläisessä, Slovakialaisessa, Kanadalaisessa, USA:laisessa, Sveitsiläisessä, Ruotsalaisessa, Saksalaisessa, Japanilaisessa, Hollantilaisessa, Englantilaisessa, Norjalaisessa, Ranskalaisessa, Italialaisessa tai edes Espanijalaisessa tahi Kreikkalaisessa systeemissä.
<BR>
<BR>Enkä ymmärrä tota sinun angstejasi Brad Mayta kohtaan.Steve Heinzeen kohdistunut korkea maila oli ensimmäinen Mayn virhe NHL:ssä. Ilmeisesti sitten Richard Zednik on myöskin pahan syöpä pelaaja,sillä Zednik on tällä kaudella tarjoillut poikittaista mailaa Adam Footen naamaan, puhumattakaan monista muista eurooppalaisten tekemistä rumuuksista. Tästä on turha puhua, mistä sikoja tulee, niitä tulee kaikkialta. Väitän, että May on rehellisempi pelaaja, kuin Forsberg,Zhitnik tahi Kasparaitis. Ainakaan May ei ole vetänyt ketään kyynerpäällä niin, että kohteelta on lähtenyt taju, kuten rakas maalintekijämme Bure. Mutta minä en syyllistä ketään näistä pelaajista pahan syöviksi. Minusta jääkiekon tekee hienoksi lajiksi se, että pelissä on mukana näitä pelaajia: Maalintekijöitä, pelinrakentajia, puolustavia hyökkääjiä, hyökkääviä puolustajia, puolustajia, sikoja, ärsyttäjiä, power hyökkääjiä, tappelijoita ja pelaajia, jotka hallitsevat lähes nämä kaikki taidot. Jääkiekossa ei olekkaan semmoista kuin pahuus, jääkiekko on vain peli ja luojalle kiitos, että sitä pelaavat ihmiset eikä robotit ja luontoäidille kiitos, ettei se tehnyt ihmisestä täydellistä. Ainiin ja se maalivahtikin olisi ihan kiva pelaaja siellä kentällä, ettei tule liikaa maaleja.
<BR>
<BR>Pelaajat pelaavat eri tyyleillä (onneksi) ja toisen tyyli voi olla loukkaantumisherkempää kuin toisen. Jokainen taplaa tyylillään ja silleen.

 

[Monte-Cristo]

Kyllä, Jags trollailee taas oikein vauhdikkaasti. En tartu syöttiin sen pahemmin, pari pikku kommenttia.
<BR>
<BR>Selänne on parantanut joulun jälkeen (kuten yleensä), ja vertailu Bureen on typerää - miehet ovat erilaisia pelaajia. Kannattaa katsoa myös joukkueita ja niitä Selänteen vammoja pitkin uraa.
<BR>
<BR>\"syöpä ja kaiken pahuuden lähde\"
<BR>-Upeaa fundis-kielenkäyttöä. Tässä eräs vastaava jonka eräästä parodiasta luin (mutta joka voisi olla kirjoitettu tosimielessäkin): \"...rienaavana kirsikkana saastakakun päällä...\" Tuota Jags voisi käyttää vaikkapa kanadalaisesta kiekosta ja Nolanista puhuessaan. :D
<BR>
<BR>Jep, se siitä.

 

[ipaz]

Pnko Jags ruosteessa kun kärjistyksetkin paistaa läpi aivan liian helposti. Ei tuohon jaksa enää tarttua...
<BR>
<BR>Mitä tulee suomalaisten edesottamuksiin tällä kaudella niin eikö se ole ihan selvää ettei aina voi onnistua. Mielestäni suomalaiset ovat kuitenkin pelanneet aivan kohtuullisesti, OMASSA ROOLISSAAN. Suomalaisista oikeastaan Selänne ja Kapanen ovat pelaajia joilta valmennusjohto odottaa pisteitä. Höykkääjistä Eloranta, Lehtinen, Ylönen, Alatalo, Jokinen ja Laaksonen ovat enemmän puolustavassa roolissa. Tämä sen vuoksi että suomalaiset hyökkääjät myös osaavat puolustaa. En sano etteikö esim. venäläiset tai tsekit osaisi, mutta kyllä usein huomaa osalla näistä itäeuroopan miehistä olevan asennoitumisvaikeuksia oman pään pelaamiseen. Eli tuskinpa Suomen järjestelmässä mitään vikaan ole vaikka NHL:ssa ei pisteitä herukaan.
<BR>
<BR>Muista Jags, jääkiekkohan ei ole pelkkiä henkilkökohtaisia pisteitä. Siksi arvostankin pelaajaa kuten Jocelyn Lemieux. Mies oli pelatessaan kädetön ja taidoton, mutta omasi järjettömän ison sydämen ja pelasi aina joukkueen eteen![addsig]

 

[The Original Jags]

Ipaz,
<BR>
<BR>Mutta voidaan kysyä: Miksei suomalainen valmennusjärjestelmä tuota enemmän hyökkääviä pelaajia? Toivoisi, että NHL jäillä näkyisi enemmän Seläneitä, Koivuja ja Kapasia.
<BR>
<BR>Missä ovat suomalaiset Eliakset, Hossat, Sykorat, Hejdukit, Bonkit, Rucinskyt, Palffyt, Strakat, Bondrat, Langit, Nedvedit, Dvorakit, Satanit, Demitrat Jagreista puhumattakaan? Kyllä minä ainakin katson mieluummin Patrik Eliaksen peliä kuin Antti Aallon peliä.
<BR>
<BR>Tottakai tarvitaan myös puolustavia pelaajia. Kyllä Venäjä ja Tshekki tuottavat puolustavia pelaajia siinä missä Suomi tai Ruotsi. Ajatellaampa vaikka nimiä Fedorov, Holik, Kovalev, Jashin, Zhamnov, Bonk, Hossa, Sykora, Straka, Nemchinov, Brylin, Nikolishin, Korolev, Fedotenko jne. Kaikki todella hyviä omassa päässä. Ei Tshekki viimeisiä mestaruuksia voittanut pelkällä hyökkäämisellä. Päinvastoin.
<BR>
<BR>Suomalalainen kiekko tarvitsee enemmän ns. kikkamiehiä. Kovat puurtajat kuten Ylönen ja Alatalo ovat arvokkaita, mutta kovat pelit ratkaisevat pelimiehet. Tarvitaan miehiä kuten Selänne, Jagr tai Bure jotka osaavat tehdä maalin tarvittaessa.

 

[Rocco]

Tuntuu että Suomella on menossa hyökkääjien tuottamisessa tällä hetkellä. Puolustajissa ja maalivahdeissa on tilanne juuri päin vastoin. Lupaavia pakkeja ja veskareita löytyy mutta hyökkääjiä ei. Junnu-MM näytti että myös hyökkäyspuolella on tulossa lupaavia pelaajia mutta muutamaan vuoteen heistä ei kannata sateentekijöitä odottaa. Suurimmat ongelmat Suomella on senttereiden kanssa. Vain Koivu on ykkösluokan sentteri. Vertaa vaikkapa Ruotsiin jolla on kovia senttereitä mm. Horseberg, Sundin ja Nylander. Maalivahteja heillä on oikeastaan vain Salo ja varauksin farmijyrä Hedberg. Puolustajista Ruotsilla on taasen pieni pula. Taitavia pakkeja ei paljoa ole aikuisten tasolla mutta sitäkin enemmän oman pään pakkeja.
<BR>
<BR>Suomen vahvuus on kuitenkin enemmän joukkuepelissä kuin yksilöissä. Meillä on kyky yhdistää Eurooppalainen taito Kanadalaiseen kovuuteen ja peräänantamattomuuteen. Tällä ollaan viime aikoina menestytty loistavasti ja miksei jatkossakin.

 

[ipaz]

En seuraa itäeuroopan sarjoja, mutta on aika selkeää että sieltä tulee taitavampia yksilöitä. Yksi tärkeä tekijä on varmasti pihapelit. Vaikka taloudellinen tilanne Venäjällä ja ennen kaikkea Tsekissä on parantumaan päin, niin uskon siellä kakaroiden hakkaavan lätkää päivästä toiseen jonkun lammen jäällä, kun taas Suomessa nuoriso pelaa lätkää PS2:lla. Sieltähän se henkilökohtainen taito tulee. Tunnen muutaman erittäin lahjakkaan nuoren liigakiekkoilijan, jotka ovat kuluttaneet kaiken aikansa tietokoneen ääressä. Luultavasti Sergei Samsonovilla ei ole ollut tietokonetta.
<BR>
<BR>Ja sitten kun joku huipputaitava kaveri löydetään, niin hänet istutetaan täällä liian aikaisin joukkueen muottiin. Ainakin sen huomaa Jani Ritasta. Mies pelasi uskomattoman hienot junnukisat, mutta peluutetaan Jokereissa nelosketjun jarrumiehenä. Tottakai on nuorelle hyvä että pelaa miesten pelejä, mutta ehkä myös Ritaa olisi aika käyttää suuremmassa roolissa tai sitten laittaa Vantaalle tekemään pisteitä Mestiksessä.
<BR>
<BR>Aika hankalia asioita korjattavaksi, mutta kaikilla on paikkansa NHL:ssa. Ei minua haittaa pätkääkään vaikka suomalaiset ovat puolustus-spelialisteja ja Tsekit noita kikkailijoita.[addsig]

 

[Xtrmntr]

Jokohan Selänteen peli alkaisi kulkea myös pisteiden valossa, viime yönä Kariya ja Teemu nöyryyttivät Calgarya, Selänteelle tehot 2+3 ja Kariyalle 3+1. Toivottavasti Teemu selviäisi vammoitta loppukauden, ainakin 80 pisteen kausi on vielä täysin mahdollinen.

 

[Monte-Cristo]

Jouni tuolla sen sanoi jota jota jo epäiltiin: Selänne on kärsinyt pitkin kautta erilaisista pikku vaivoista. Tässä siis vastaus otsikon kysymykseen. :)

 

[Henkka]

Ei tainnu vaivata eilen mikään. <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_biggrin.gif">

 

[Teme]

Onhan Selänteellä menneet jo viimeiset parikymmentä peliä yli piste/ottelu tahdilla, että hyvältä näyttää loppu kautta ajatellen.