Mikä ärsyttää jalkapallotuomaroinnissa?

  • 5 701
  • 39

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minua vituttaa niin pelatessa kuin tv:tä katsellessakin se, että kun pakki suojaa yli päätyrajan hiljalleen pyörivää palloa ja hyökkääjä yrittää siihen palloon pakkia kiertämällä vielä päästä, ei sillä pakin toiminnalla usein ole mitään tekemistä ns. pallon pelaamisen kanssa ja siinä tuntuu olevan kaikki otteet sallitut miehen estämiseksi.

Siinä otetaan yleensä pelkkää miestä kädet ja perse ojossa, mutta juuri koskaan ei dumari koe että siinä olisi vaparin paikka sen palloa oikeasti tavoittelevan hyökkääjän hyväksi.
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
Tänään taas Getafe-Real Madrid kamppailussa nähtiin tilanne, mikä ärsyttää suunnattomasti.

Tilanne 1)

Sergio Ramos on jo ilmassa kun Getafen puolustaja hyppää syliin -> Ramosin virhe. Ramos ei missään nimessä hypännyt hänen niskaansa, vaan kaveri tuli kirjaimellisesti alle.

Tilanne 2)

En nyt nähnyt kuka Real Madridin pelaaja oli tuossa viimeisessä tilanteessa kaverin boksissa, mutta oli menossa palloon -> Getafen puolustaja hyppää selkä puolelta selkään, peli jatkuu.

Eli puolustavalta joukkueelta riittää kun pelaaja kaatuu, niin vapari tulee. Toisinpäin ei vihelletä vaikka rike olisi karkea. Ja ei, Real Madridia ei olla ainoastaan tässä tilanteessa syrjitty, vaan on tässä tapauksessa esimerkkinä.
 

Aln

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Aika pitkälti kaikkihan täällä on jo läpi käyty, mutta tuon silti omat mielipiteet esille.

Torikokoukset - tuomarin piirittäminen.

Kädellä pelaaminen - nykyinen on liian tulkinnanvarainen.

Paitsiosääntö - jos pelaaja ei vaikuta peliin ja on silti paitsioasemassa.

Repiminen - varsinkin kuudentoista sisällä. Monestihan puolustava joukkue saa tätä harrastaa paljonkin. Jos ei pystytä poistamaan reaaliajassa niin myös näistä pelikieltoja myöhemmin. Siis jos repimistä on havaittavissa samalta tyypiltä useasti.

Filmaaminen - jos ei pystytä poistamaan reaaliajassa pois niin myöhemmin sitten pelikieltoja.

Yksi tuomari - ei riitä millään, jos tulee esim. kulmatilanteen jälkeen nopea vastahyökkäys. Tuomari ei millään kerkeä toiselle kenttäpuoliskolle.

Ehdotuksia: 2 päätuomaria, molemmille ns. oma kenttäpuolisko. Toimii puolet nopeammassa lajissa (jääkiekko) niin miksei toimisi futiksessa? Auttaisi myös avustavia, jotka vois keskittyä niihin paitsioihin. On kuitenkin isompi hyöty jos saa esim. paitsiomaalit pois kun katsottua mihin suuntaan yksittäinen rajaheitto menee.

Tämä on vähän kieli poskessa heitetty, mutta: 25m vapari. Rikkeistä kuudentoista sisällä, jotka ei olennaisesti vaikuta peliin (juurikin repiminen). Eli esim. tilanne jossa puolustava joukkue repii kulmatilanteessa vaikka pallo on ties missä. Rankkari siitä on kuitenkin liian kova juttu.

Kädellä pelaamisessa tykkäsin enemmän vanhasta säännöstä. Jos käsi oli kiinni vartalossa - ei virhettä. Jos ei ja osuu käteen niin virhe. Selkeä ja helppo tuomita.

Paitsiosääntö. Tykkäsin myös enemmän vanhasta säännöstä, eli jos joku on paitsiossa niin se on aina paitsio. Yksinkertaista ja helppoa.

Torikokoukset pois, tuomari on pyhä. Ei muutakun ennen ottelua sanomaan, että kapteenit voi tulla asiallisesti esittämään kritiikkiä. Muille heiluu samantien kortti. Tosin tappaa ehkä tunnelmaa vähän liikaa.

Saattopi tulla sekava viesti sekavalta mieheltä, mutta toivottavasti saitte tolkkua.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä on vähän kieli poskessa heitetty, mutta: 25m vapari. Rikkeistä kuudentoista sisällä, jotka ei olennaisesti vaikuta peliin (juurikin repiminen). Eli esim. tilanne jossa puolustava joukkue repii kulmatilanteessa vaikka pallo on ties missä. Rankkari siitä on kuitenkin liian kova juttu.

Mielestäni voisi suoraan antaa sen rangaistuspotkun. Kävisi samalla tavoin kuin jääkiekossa kävi kahvaamisen nollatoleranssin kanssa -> kahvaaminen vähentyi. Eli puolustajat eivät tämän jälkeen enää uskaltaisi samalla tavalla repiä paidasta ja pelata yhtä fyysisesti, mikä lisäisi maalimääriä.
 

RDivis

Jäsen
Juuri sitä, että oma pelaaja ei saisi syöttää ollenkaan maalivahdille. Se on kuitenkin yksi keino harrastaa tuota ajanpeluuta ja muutenkin puuduttavaa, kun heitellään puolesta kentästä takaisin alas. Kai tuossakin tulisi näitä tulkintakysymyksiä niin paljon, että ei sekään tulisi toimimaan, mutta nykyfutiksessa on aivan liikaa kävelyä.
Vahvasti eri mieltä. Monet hyvän tason joukkueetkin käyttävät tuota osana peliään sen kummemmin ajan peluuta miettimättä. Tempoa peliin, jaa-a saman tien voisi heittää jotakin syöttömääriä, jonka sisällä laukauksen on lähdettävä. Silloin jalkapallo muuttuu ihan eri peliksi ja taitaa keinotekoista vauhdikkuutta toivovien olla helpompi siirtyä toisten lajien pariin.
 
Kerro sitten millainen teknologia tarvitaan valvomaan paitsioita, ehkä sellainen olisi mahdollista nykyisin toteuttaa mutta se olisi pomminvarmasti niin monimutkainen ja kallis että mitään käytännön järkeä siinä ei olisi.

Jonkinlaiset tunnistimet palloon ja pelaajien kroppiin. Olisi luultavasti nykytekniikalla pirun kallis viritelmä, mutta kukapa meistä olisi vaikkapa 30 vuotta sitten uskonut, että vuonna 2012 saa keskivertoduunarin päivän tai kahden palkalla taskuunsa pienen kapulan, jolla pystyy osallistumaan kirjallisesti tällaisiin vääntöihin, joita tässäkin ketjussa käydään.

Plus paitsio on nykysäännöillä joskus tulkintakysymys. Pelkästään se että on lähempänä vastustajan päätyrajaa ei riitä vielä paitsiokutsuun vaan muitakin elementtejä tarvitaan.

Mielestäni se, osallistuuko paitsioasemassa oleva pelaaja peliin, on todennäköisesti helpompi määrittää kentältä kuin sivurajalta. Kunhan tuomareille saadaan nopeasti korvanappiin tieto siitä, kuka/ketkä olivat paitsioasemassa, he voivat tehdä lopullisen tuomion.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan tuo täälläkin jo mainittu eli veskarille epäreilusti suosiollinen kohtelu täysin rikkeettömissä tilanteissa. Ärsyttää suunnattomasti kentällä ja kotisohvalla.

Hyökkääjä hyppää omilta jalansijoiltaan puskuun, veskari tulee kädet ja polvet ojossa kylkeen ja tömähtää maahan niin eiköhän perkeleessä siitä 90-prosenttisesti vihelletä rike veskarin jengin hyväksi.

Tuomareilta ehdottomasti enemmän munaa noissa tilanteissa antaa pelin jatkua vaikka se maalivahti siellä lojuisikin välillä raajat ojossa nurmella, rikkeet toki pois mutta ei siellä hyökkäävän jengin pelaajien todellakaan tarvitse mitään kunniakujaa veskarille tehdä että pääsee käsillään hakemaan pallon esteettömästi haltuunsa.

TV:stä huippufutista katsellessa näitä näkee aivan liikaa, ja sunnuntaina oli omassa matsissa tällainen taas kun kulmatilanteessa tunsin keskityspalloon tähdätessäni että oli yhtäkkiä kilokaupalla miestä selässä. Ei siinä mitään, maalivahtihan se siinä kävi tuntumassa ja irtopalloa kohti siitä piti jatkaa, mutta meinasi taas käämi palaa tuomaria kohtaan kun tilanteesta tuli vastustajalle vapari minun rikkeestäni. Karkuunko olisi pitänyt lähteä alta pois että maalivahti saa hakea omansa?
 
Viimeksi muokattu:

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tottakai filmaamiset ärsyttää, mutta niissäkin ärsyttää lähinnä se, että tuomarilla ei ole munaa antaa niistä kortteja, tai edes jättää viheltämättä. Ymmärrän filmaamisen nykyisellään koska riski/hyöty-suhde mättää. Monesti on mielessä, että jos minä olisin tuomari, antaisin ekasta varoituksen ja seuraavasta suoraa punaista saatana kaikille. Filmeistä antaisin myös jälkikäteen penalttia niin että tuntuu. Ehkä on selvää miksen ole tuomari.

Sama homma torikokousten kanssa. Useasti tuomari osoittaa kädellä että poistukaa, ja homma vaan jatkuu. Keltainen ekalle ja punaista seuraaville.

Rangaistusalueen rikkeet on vähän ongelmallinen juttu, koska rankkari on niin iso hyöty, 80% todennäköisyydellä maali, vaikka rike ei olisikaan lähestulkoonkaan maalintekotilanteessa. Ehkäpä epäsuora vapaapotku voisi olla rankkarialueen virheissä oletus, ja ainoastaan selvissä maalintekotilanteitten (todennäköisyys maalin syntymiselle ilman rikettä about tuo 80%, esimerkiksi vapaa potkaisusektori maalille) rikkeissä rankkari. Vähän samaan tapaan kuin jääkiekossakin, vrt jäähy/rankkari. Jääkiekossa rankkari tietysti on vielä paljon vähempiarvoisempi kuin futiksessa. Tämä olisi sikälikin hyvä, että tuomarit saisivat lisää tulkittavaa, siitä kun jalkapallossa tykätään.

Tämä rankkarin suuri arvo tietysti selittää sitäkin, miksi maalivahdin virheitä ei vihelletä, ts on tuomarin kannalta paljon turvallisempaa viheltää vapari puolustavalle, kuin rankkari hyökkäävälle. Toki se ei selitä sitä miksei voisi jättää viheltämättä kokonaan. Epäsuora vapari voisi tässäkin toimia.

Paitsiosääntö on minusta nykyisellään täysin kestämätön. Paitsioasemassa oleva pelaaja vaikuttaa peliin aina, onhan hän jostain pois ja vaikuttaa puolustavan joukkueen peliin. Olisiko se sitten hyvä, että paitsioasemassa olleelle ei saisi pelata ennen kuin hän on käynyt onside, vai että paitsioasemassa olleelle saisi pelata vasta kun on pelattu taaksepäin, en tiedä. Nämä heitin tässä sitä mukaa kuin kirjoitin, joten puutteita on varmasti.
 

Rocco

Jäsen
Tuomaroinnissa ei juuri mikään, mutta säännöissä todella moni asia. Niistä onkin jo todella monta täällä mainittu.
 

RonSwanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
ManU, HIFK, Pittsburgh Steelers, Die Mannschaft
Real Madrid 3 - Granada 0 | Football goal videos, highlights clips - 101GG Linkki vie Real Madridin kolmeen maaliin Granadaa vastaan. Kolmannessa maalissa Higuain käyttää aivan he*vetin röyhkeästi hyödykseen nykyistä paitsiosääntöä. Ei puhettakaan, että hän vaikuttaisi ensimmäisessä syötössä peliin... Ei mitenkään muuten kun olemalla näin ollen valmiiksi pari metriä karussa puolustuslinjaa, kun Benzemalla on helppo työ laittaa poikkari maalin eteen.

Upee sääntö. ?

Ja olisin laittanut samanlaisen viestin, vaikka maalin olisi tehnyt kuka tahansa pelaaja mistä tahansa joukkueesta. Harvoin vain tulee katsottua koosteita ottelusta Espanyol - Osasuna, tai vastaavasta.
 

Nurmisaha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ranska
Real Madrid 3 - Granada 0 | Football goal videos, highlights clips - 101GG Linkki vie Real Madridin kolmeen maaliin Granadaa vastaan. Kolmannessa maalissa Higuain käyttää aivan he*vetin röyhkeästi hyödykseen nykyistä paitsiosääntöä. Ei puhettakaan, että hän vaikuttaisi ensimmäisessä syötössä peliin... Ei mitenkään muuten kun olemalla näin ollen valmiiksi pari metriä karussa puolustuslinjaa, kun Benzemalla on helppo työ laittaa poikkari maalin eteen.

Upee sääntö. ?

Ja olisin laittanut samanlaisen viestin, vaikka maalin olisi tehnyt kuka tahansa pelaaja mistä tahansa joukkueesta. Harvoin vain tulee katsottua koosteita ottelusta Espanyol - Osasuna, tai vastaavasta.

Nykysäännön mukaan tuo meni ilmeisesti ihan oikein. Koko sääntö taidettiin tarkoittaa ihan toisin. Eli esim joku makaa sivurajan tuntumassa loukkaantuneena, niin ei tarvitse liputtaa paitsiota sen takia. Siitä on päästy nykysysteemiin.

Vanha sääntö takaisin lisäisi urheilullisuutta. Nykysääntö lisää valittamista tuomioista ja sehän sopii monelle, koska se tuo julkisuutta lajille = ei odotettavissa sääntöön muutosta.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Eniten ärsyttää se kun lisäajalla johtava joukkue kuluttaa aikaa vaihdoilla JNE. eikä tuomari anna siitä yhtään lisäajan lisäaikaa. Samoin jos lisäajalla tulee maali niin siitä pitäisi tulla automaattisesti minuutti lisäajan lisäaikaa.

Muutenkin Valioliigassa tuomarit ovat hyljänneet Fergie time:n käytöstään...

http://www.youtube.com/watch?v=fKx1evkBUBA
 

Sambody

Jäsen
Nykysäännön mukaan tuo meni ilmeisesti ihan oikein.

Onkohan minulla vain silmät ristissä sillä minusta tuossa syötössä Benzemalle paitsioasemassa on kolme Valkoisten pelaaja joista sitten yhdelle eli Benzemalle pallo pelattiin. Mielestäni päivänselvä paitsio jopa nykysäännöillä.

Toki ei muuta RonSwansonin esiin tuomaa pointtia johon sinänsä sopii tuo tilanne hyvin esimerkiksi.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Samoin jos lisäajalla tulee maali niin siitä pitäisi tulla automaattisesti minuutti lisäajan lisäaikaa.

Miksi pitäisi automaattisesti tulla? Kyllä kai lisäaikaa pitäisi antaa tosiasiassa kulutetun ajan mukaan eikä minkään määräaikojen. Mikäli siitä hölkätään suoraan keskiympyrään ja aloitetaan peli niin ei lisäaikaa mielestäni kuulu antaa yhtään koska on ihan normaalisti peliin kuuluvaa että hetki menee maalin jälkeen ennen kuin peli alkaa uudestaan. Mikäli sitten juostaan tuulettelemassa ympäri stadionia niin silloin kuuluu antaa lisäaikaa mutta silloinkin kulutetun ajan puitteissa.
 

Nurmisaha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ranska
Onkohan minulla vain silmät ristissä sillä minusta tuossa syötössä Benzemalle paitsioasemassa on kolme Valkoisten pelaaja joista sitten yhdelle eli Benzemalle pallo pelattiin. Mielestäni päivänselvä paitsio jopa nykysäännöillä.

Toki ei muuta RonSwansonin esiin tuomaa pointtia johon sinänsä sopii tuo tilanne hyvin esimerkiksi.

Niinhän siinä oli ja olisi pitänyt liputtaa heti alkuun jotta mainittua tulkintaa ei olisi tarvittu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös