Miehemme maailmalla – Ex-JYPiläisten edesottamuksia

  • 1 437 179
  • 6 104

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Lyhyesti: Sarjoissa on pelityylien osalta eroa. Ruotsin SHL on kiekollisesti korkeatasoinen mutta karvaustyyli siellä on passiivisempi jolloin puolustus saa rauhassa avata peliä.

Tämän vuoksi tai riippumatta, jotain siellä kumminkin tehdään, koska parempaa vahvistusta rapakon taakse SHL:ssä syntyy, kontra liiga. Tuolla ajatusmallillahan liigasta pitäisi tulla ne valmiimmat palikat, vaan näin ei ole, jos ajatellaan sitä kiekotonta pelaamista, tai sen samankaltaisuutta meidän liigassa.

Asia on kyllä kiintoisa ja pohtimisen arvoinen: valmistaako juuri tuo erilainen pelitapa lopulta pelaajia parempaan rapakontakanakin, vai onko vaikuttavat tekijät joitain muita. Täytyy tunnustaa, etten kuitenkaan itse ole millään tavoin ruotsin kiekon asiantuntija, vaan oikeastaan sinun ansiostasi päädyin koko asiaa pohtimaan. Kiva olisi kyllä kuulla paremmin perillä olevien arvioita syistä, miksi ruotsi kiekko tuntuu valmistavan änäriin paremmin kuin suomi kiekko, vaikka ne samankaltaisuudet (oikeat tai kuvitellut) luulisi sitten suomea suosivan.
 

jukiapina

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP valitettavasti
Tulee vähän ehkä OT:tä, mutta tänne tämä on hyvä kirjoittaa. Kun miettii nelikkoa Näkyvä,Kemppainen,Donskoi ja Hännikäinen niin ketkä mielestänne omaava potentiaalin breikata änärissä? Itse vastaisin Hännikäinen ja Kemppainen. En suinkaan sen takia, että pelaa Liigaa eikä SHL:ään vaan enemmänkin pelaajatyypin vuoksi. Tämä on JypFabulta mennyt ehkä ohi kun keskittyy sarjan erojen vertaamiseen vaikka vertaillaan pelaajatyypin sopivuutta sarjaan. Tässä tapauksessa Kristian "pujottelukeppi" Näkyvään.

Tekisi mieli sanoa, että syön hatullisen paskaa jos Näkyvä paikkansa Änärissä vakiinnutta (mutta en sano).
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
En suinkaan sen takia, että pelaa Liigaa eikä SHL:ään vaan enemmänkin pelaajatyypin vuoksi.

Tekisi mieli sanoa, että syön hatullisen paskaa jos Näkyvä paikkansa Änärissä vakiinnutta (mutta en sano).

Noin helpolla et sentään pääse, vaikken sontaa kenenkään haluakaan syövän. Tuo pelaajatyyppi ajattelukaan ei oikein kestä tutkiskelua, kun kummastakin liigasta lähtee monen eri tyypin pelaajia nahilaan, mutta meidän liigasta pääasiassa farmiin muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta ja taas SHL ympyröistä enempi sinne ylös. Toki sieltä lähtee myös määrällisesti enemmän kaveria rapakon taa, mutta toisaalta, eipä tämäkään ilman jotain selitystä tapahdu.

Jos ajatelmasi Näkyvästä pitäisi edes vähän nurkasta paikkaansa, olisi väistämättä ajateltava, että osaamisesi hakkaisi änärijengien osaamisen tason siinä keitä kannattaa hommata ja keitä ei, mutta ymmärtänet, etten tältä istumalta ajatusta osta. Näkyvän sainaamiseen on pakosti vaikuttanut joku muu, kuin tyhmyys. Kuvittelisin niillä olevan jopa jonkinlainen näkemys, mihin rooliin kaveria haetaan ja joku muukin peruste, kuin toivotaan, vaikuttamassa juuri jonkun x pelaajan sainaukseen. Olen toki kuullut, että joskus ennen aikaan joku saattoi ostaa pelaajan kuleksimasta vain siitä syystä, ettei joku muu häntä saa, ilman, että seuralla kyseiselle pelaajalle oli edes ajateltukaan mitään ruutua. Muistelenpa erään Risto Kurkisen kohtalon olleen juuri tämä. Kuitenkaan en usko, että enää nykypäivänä ihan tuolla moodilla vedetään missään, aika on kuitenkin sen verran toinen ja pelaajien hinta myös.

Minun on kuitenkin pakko olla ihan päinvastaista mieltä Näkyvän sainauksen syistä ja epäilys on, että juuri pelaajatyypin vuoksi hänet napattiin, koska ei minunkaan mielestäni ole avuiltaan pomminvarmaa tähtiainesta. Luettelemistasi pelaajista itse taas kuvittelisin, että Donskoilla voi olla hankaluuksia ensi alkuun nimenomaan pelityylinsä vuoksi, koska pikkuisen näytti olevan hankalampaa jo mm- tasolla, kun tila ja aika käy vähiin. Opettelun jälkeen uskon, että lahjat kyllä pitäis riittää, mutta kestääkö seuran kärsivällisyys, on sitten toinen juttu.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Kun miettii nelikkoa Näkyvä,Kemppainen,Donskoi ja Hännikäinen niin ketkä mielestänne omaava potentiaalin breikata änärissä?

Jokainen omaa potentiaalia, mutta on sitten täysin eri juttu että miten nopeasti tapahtuu lunastus ja miten kauan organisaatiot malttavat odottaa.

Näkyvä on ehdottomasti heikoimmilla ja asiaa ei tarvitse katsoa laukausta, fysiikkaa sekä peliälyä/pelinopeutta pidemmälle. Mahdollisuudet toki siihen että Predsin kolmosparissa pääsee kokeilemaan, mutta siihen se jääkin. Yksinkertaisesti joukkueessa on siinä määrin kiekollisuutta että Näkyvän pitäisi melko välittömästi osoittaa arvonsa ja tuota ei taatusti tule nopealla aikataululla tapahtumaan. Itse näen Näkyvän änäripelaajana lähinnä pleikkarin välityksellä.

Donskoilla on melko suurella todennäköisyydellä edessä Vatasen ja Granlund seniorin tie. Kotoisen liigan supertähti-statuksella heräämään todellisuuteen kun läpsyttely muuttuu jääkiekoksi. Ja läpsyttelyllä tarkoitan sitä että enää ei riitäkään se lahjakkuudella surffaaminen loputtoman ajan sekä tilan kera. Donskoi toki noussut uudelle levelille kovan duuninkin kautta, mutta kyllä hänkin Samin ja Miken tapaan on voinut talenttiinsa nojata.

Kemppainen on pienellä hiomisella lähimpänä breikkaamista ja vielä melkolailla välittömästi. Todella paljon pieneen kaukaloon soveltuvia ominaisuuksia, mutta miehen täytyy pelata vähintään samalla ennakkoluulottomuudella kuin mömmömmeissä. Lisäksi röyhkeyttä tultava lisää.

Hännikäisen kohdalla kesätreeni määrittää hyvin paljon. Kaikki on mahdollista jos jalkateho säilyy(mahdollisesti lisääntyy) ja runkoon saadaan oikeanlaista massaa. Pohjakutosen energiapommin asemaan on kaikki edellytykset ja parhautta ettei asenne petä koskaan. Organisaatio myös oikeanlainen.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Asia on kyllä kiintoisa ja pohtimisen arvoinen: valmistaako juuri tuo erilainen pelitapa lopulta pelaajia parempaan rapakontakanakin, vai onko vaikuttavat tekijät joitain muita. Täytyy tunnustaa, etten kuitenkaan itse ole millään tavoin ruotsin kiekon asiantuntija, vaan oikeastaan sinun ansiostasi päädyin koko asiaa pohtimaan. Kiva olisi kyllä kuulla paremmin perillä olevien arvioita syistä, miksi ruotsi kiekko tuntuu valmistavan änäriin paremmin kuin suomi kiekko, vaikka ne samankaltaisuudet (oikeat tai kuvitellut) luulisi sitten suomea suosivan.
Itsekään en ole tässä aiheessa mikään asiantuntija, mutta HIFK:n A-nuorten valmennusryhmässä aloittavalla Ville Peltosella lienee jotain näkemystä aiheeseen nimenomaan nuorten pelaajien valmiuksien kehittämisen näkökulmasta. Peltosen mietteitä lyhyesti ks. aiheesta tässä IS:n juttuun johtavassa linkissä.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp

Kiitti tosta. Mä ajattelin kumminkin pääosin liigan ja shl:n eroista po. asiassa. Se on selvää, että ruotsin resursseilla ja kulttuurilla tuotetaan valmiimpia/parempia pelaajia, kuin suomessa. Mun pohdintani koski kuitenkin sitä taustaa, että suomessa mielihokemana tuntuu olevan, että täällä pelataan "änärimäisempää" kiekkoa, joka muka valmistaisi paremmin siirryttäessä sinne NHL:ään ja ruotsalaiset läpsyttelee haukotuttavan hidasta tola mod kiekkoa lentokentillään jne. jolloin, jos väittämässä olisi perää edes nimeksi, sen pitäisi näkyä eroina näiden "valmiiden" pelaajien siirtyessä jenkkilään suomen hyväksi, mutta kun tilastoja sitten kurkkaa, niin niin näinhän ei olekaan. Tälle, itselleni kirkastuneelle totuudelle oikeastaan haeskelin jotain selitystä. Onko suomikiekon änärimäisyys sittenkin pelkkä myytti, jos ei, niin mitkä voi olla ne vaikuttajat tekijät pelitavoissa, jotka saa shl siirtyjät menestymään ja sopeutumaan nopeammin pohjois - amerikan kiekkoon? Yksi selitys lienee kovatasoisempi sarja, mutta täytyy siinä olla pelitavallisempiakin asioita mukana, mutta mitä, se ole mulle vielä valjennut.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Mä ajattelin kumminkin pääosin liigan ja shl:n eroista po. asiassa.
Se on ainoastaan typerää miettiä asiaa vain yhdeltä kantilta kun kuitenkin kokonaisuus on aina se mikä ratkaisee. Pelaajamateriaali vaikuttaa, juniorituotanto vaikuttaa, pelityyli vaikuttaa, pelaajille annettava luova vapaus vaikuttaa, talous vaikuttaa (suuremmalla rahamäärällä saa paremmat resurssit ja paremmat pelaajat) ja kulttuuri vaikuttaa. Eikä tuossakaan varmasti ole vielä kaikki. Suurimpana yksittäisenä tekijänä väittäisin olevan juniorituotannon ja siellä juuri yksilötaidon kehittäminen, mutta kuten sanoin muut tekijät ovat myös vaikuttamassa siihen miksi Ruotsista tulee parempia pelaajia myös NHL:n puolelle.
 

Vino

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tono sen kun vaan porskuttaa, mies teki tällä viikolla vuoden jatkon Brnon kanssa. Mikäs siinä, antaa mennä vaan kun kerran luistin liikkuu!
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Se on ainoastaan typerää miettiä asiaa vain yhdeltä kantilta kun kuitenkin kokonaisuus on aina se mikä ratkaisee.

Tietenkin tämä on kiistaton tosiasia. Silti, olkoon typerää tai ei, kun toinen sarja sisältää oletuksen, että pelataan enempi änärinoloista kiekkoa ja toisen habitus on tylsää peruuttelua, luulisi luonnollisesti, että sarja joka muka on tyyliltään änäriä noudatteleva, tuottaisi lopulta sinne paremmin sopeutuvia pelaajia, kuin päinvastoin. Näin kun ei kuitenkaan ole, jää miettimään, onko sittenkin suomessa luotu harha sarjojen pelillisistä eroista. Kyselyni syy oli se, että kun itse en shl:ää ole juurikaan seurannut, oletin luonnollisesti jonkun näkemyksen olevan niillä, jotka siellä pelejä seurailevat, sen sijaan, että mikään yleinen mantra rajoittaisi mielipiteen muodostusta. Voi olla, että luettelemasi asiat sisältävät pääsyyt po. asiaan ja voi olla, että jotain oleellisempaa on jäänyt huomaamatta. Juniori tuotanto on tottakai se suurin tekijä, kun puhutaan ruotsalaisista pelaajista pelkästään. Ajatusta kuitenkin tälläisellä maallikolla herättää, kun sanot pelaajien luovasta vapaudesta ja pelityylistä samassa kontekstissa. Ilmeisesti harhaluuloni suomeakin organisoidummasta pelityylistä ei pidä paikkaansa, jossa niitä vapauksia ei juuri kotoliigassakaan jaeta, pisteitä kun saattavat viedä. Niin tai näin, sen verran asia kiinnostaa, että periaatteellisesti olen päättänyt seurailla shl:ää kiinteämmin kuin aiemmin.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Defensive liability eki perrin sitten paukutti yhdessä pelissä 1+3.

The monkey is dead on the ice.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Defensive liability eki perrin sitten paukutti yhdessä pelissä 1+3.

The monkey is dead on the ice.

Anssi ja Joonas kuittaavat tehotilaston avulla. Ei siis käyttistä tuo. Nelikymppinen muumio ei olisi pysynyt JYPin n. 30 pinnan kärkimiesten vauhdissa.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Anssi ja Joonas kuittaavat tehotilaston avulla. Ei siis käyttistä tuo. Nelikymppinen muumio ei olisi pysynyt JYPin n. 30 pinnan kärkimiesten vauhdissa.

Varmaan olisi, mutta minkähän signaalin JYP olisi antanut näille sinun "kovanimi" - valmentajille, jos olisi myönnetty että joukkuetta valmentaa Eric Perrin eikä Marko Virtanen?
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Varmaan olisi, mutta minkähän signaalin JYP olisi antanut näille sinun "kovanimi" - valmentajille, jos olisi myönnetty että joukkuetta valmentaa Eric Perrin eikä Marko Virtanen?

Ei varmasti sen erityisempää kun Virtanen tuli muutenkin toteuttamaan seuran visiota. Ei omaansa kuten pelikirjan omaavat valmentajat useimmiten. En siis näe ulkoisia vaikuttimia ongelmana jos tuolla periaatteella toimitaan muutenkin. Mutta menestys ei liity tyylisyihin ja se on ihan okei. Ratkaisu Perrinin suhteen ei vain maistu.
 

Hypodermic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nättinen näemmä onnistunut maalinteossa viime yönä Ducks-nutussa.

Kyllähän se Perrin eilisen perusteella edelleen osata pelaa (yllätys), etenkin ylivoimalla. Hyvin oli alustamassa myös tuota TPS:n tasoitusmaalia.
 

Captain Slow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KR69, K11ng Perrin, Bratislavan mm-miehistö 2019
Juutupen ihmemaailmasta löydettyä. Ilmeisesti pelin lopputulos ratkaisi playoffpaikan viimekeväänä Klagenfurtille ja Tuokkolan Pekka innostui vähän kiittämään yleisöä:

So an PEKKA muasst amol hobn! - YouTube
 

Zen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jypin toimistolla on näemmä astetta kovemmat myyntimiehet. Ovat myyneet pari mainosta Perrinin paitaan vaikkei hän enää joukkueessa pelaakkaan. Ainakin Harvia, Jyväs-Marine ja schwer löytyy Jypin yhteistyökumppaneista, loput sentään taitaa olla ihan TPS:n sponsoreita.
Lainattu TPS puolen Perrin ketjusta, laitetaan meidänkin puolelle. Tulee vaikutelma että Perrinin perään haikailee muutkin kuin vain fanit. En ainakaan muista, että sponsorit olisi siirtynyt pelaajan perässä muualle. Toki sponssit JYPissäkin silti jatkaa.
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Lainattu TPS puolen Perrin ketjusta, laitetaan meidänkin puolelle. Tulee vaikutelma että Perrinin perään haikailee muutkin kuin vain fanit. En ainakaan muista, että sponsorit olisi siirtynyt pelaajan perässä muualle. Toki sponssit JYPissäkin silti jatkaa.
Onpas muuten jännä tilanne. Enpä muista tuollaista ennen käyneen, että "paikalliset" sponsorit siirtyvät pelaajan mukana toiselle liigapaikkakunnalle mainostamaan. Harvian nyt vielä ymmärrän, mutta että Jyväs-Marine? Vähän outo juttu jos Turussa haluavat mainostaa. Liekö sitten Perrinin kanssa tehty aikanaan JYP-sopparia pidempi soppari, vai ennustettiinko Perrinin jatko väärin? Toivottavasti vähän herättelee seurajohtoa että ilmeisesti fanien lisäksi sponsorit jäivät Erkkiä kaipaamaan.
 

jukiapina

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP valitettavasti
Malmivaara olisi vapaana. Itse ottaisin milloin vaan JYPiin takaisin. Nyt toimistolla hereillä!
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itse en kyllä näe yhtään mitään käyttöä! Puolustus on ihan hyvässä kunnossa ja ei tarvitse välttämättä vahvistusta. Jos rahaa on, niin kyllä se tulisi hyökkäykseen käyttää.
 

Paastainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP & 80-luvun HoNsU
Malmi on erinomainen puolustava puolustaja, mutta erinomaisen kallis. Tyydyttävä Yonkmaniin.
Malmi oli ensimmäisellä mestaruuskaudella parhaimmillaan, kukaan muu ei saanut niin varmasti vastustajan painostusta poikki pitkälläkiekolla, tuon kauden jälkeenhän tuli tämä nykyinen vaihtosääntö pitkänkiekon jälkeen ja Malmin lahjasta tuli rasite.
 

Harhasyöttö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, sympatiat: HIFK ja Kiekko-Espoo
Mihin me tarvittaisiin muka Malmivaaraa? :D Jos jotain vahvistuksia tää joukkue tarvitseen, niin niitä pitäisi hakea tonne hyökkäyspäähän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös