Michal Jordán – kansainvälisen tason tšekkiveteraani

[Wenzel]

Noniin, toisessa ketjussa oli pyyntö siirtää keskustelu Jordánista ja hänen moraalin puutteestaan muualle, joten jotta ei tukita tuota kausiketjua kinastelulla, vänkäämisellä ja muulla möyhkäämisellä liittyen Jordánin epämääräiseen viime syksyn Venäjä-visiittiin ja hänen henkilökohtaisiin valintoihinsa, niin perustetaan "Jimbolle" nyt sitten ihan oma ketju missä voidaan vääntää kättä aiheesta kun mies Lahdessa tulee todennäköisesti kuitenkin jonkin hetkisen viihtymään. Ja tietenkin sitten halukkaat voivat täällä myös ihastella miehen otteita kauden mittaan. Oikeastaan ihme, ettei Jordánille ole vielä omaa ketjua.

Pitkän kansainvälisen pelaajauran tehnyt tshekkipuolustaja Michal Jordán siis vahvistaa Pelicansin alakertaa kevääseen 2025 asti ulottuvalla sopimuksella. Varmasti herättää ihailua ja inhoa, riippuen mistä leiristä tätä katsoo. Sana koskien miestä ja miehen pelaamista on siis vapaa.


Otetaan nyt sitten kantaa tuolla toisessa ketjussa esitettyihin lauseisiin:

IIHF:han nimenomaan linjasi, että jos pelaaja tekee sopimusrikkomuksen niin siitä tulee aika pitkä karenssi. Jordán ei siinä tapauksessa pelaisi nytkään missään.

Sekään ei tunnu kauhean kestävältä vaihtoehdolta loppu-uran ja elämänlaadun kannalta.

IIHF:n tämä Tardif on sanonut että ei lähde muuttamaan sääntöjä Venäjän takia ja IIHF hallinnoi näitä pelilupia, eli jos et pura sopimusta joukkueen kanssa, IIHF ei anna pelilupaa uuteen joukkueeseen ja sitten istut kotona ilman lupaa liittyä mihinkään jengiin.

Niin siis missä näin on linjattu? Koska tämä IIHF:n päätös koskien Ivan Fedotovia ja hänen sopimusrikkomustaan Philadelphia Flyersin kanssa ei kyllä mistään pitkän karenssin tai peliluvan eväämisen yleisestä linjaamisesta viesti: IIHF - IIHF sanctions Ivan Fedotov and CSKA Hockey Club

Neljä kuukautta joo kansainvälisessä pelikiellossa, mutta Jordánkin on varmasti urallaan sen verran tililleen katetta tienannut juuri Amurin vuosien aikana sekä NHL/AHL-puolella, että se talous ei olisi tuollaisesta muutaman kuukauden itsekseen treenailemisesta ja perheen kanssa vietetystä ajasta varmastikaan ihan hirveästi kärsinyt, jos on yhtään taloudestaan huolehtinut. Eikä se urakaan olisi siihen päättynyt, kun olisi tuon jälkeen päässyt aivan varmasti loppukaudeksi ihan mihin tahansa Euroopan jengiin pelaamaan mestaruudesta tuolla CV:llä mikä mieheltä löytyy. Hölö kommentoi Urheilucastissa keväällä KHL:ssä sodan alkamisen jälkeen pelanneita pelaajia hyvin kärkkäästi kärjistäen rahanahneiksi, ja valitettavasti Jordán nyt tähän rahanahneiden joukkoon menee. Jordán teki moraalittoman ratkaisunsa palata rahan perässä Venäjälle elokuussa 2022, ja sen kanssa on sitten vain elettävä. Mustaa ei saa pestyä valkoiseksi, vaikka sitä kuinka nyt yrittäisikin. Osa sen selvästi hyväksyy, ja osa taas ei.

 

[Sandman]

Huippupelaaja, tulee olemaan puolustuksen isäntä.

Tuosta KHL paskasta totean vielä kerran, Tshekeille kelpasi, medialle kelpasi (en ole ainakaan sensaatio-otsikoihin törmännyt) ja Hölölle kelpasi, nyt sitten osalle faneista ei enää kelpaakkaan, yhden epäselvän haastattelun takia.

Asiasta teki alunperin myrskyn vesilasissa pieni joukko jatkoajan kirjoittajia ja nyt oikeastikko sen takia pitäisi Pelicansin tehdä joku puolustelutarina? Väitän että vaikka minkälaiset perusteet tahansa sieltä KHL:ässä pelaamisen takaa löytyisi, ne ei kelpaisi näille kriitikoille, he ovat kantansa ottaneet ja tuo olisi kuin joittenkin rokotevastaisten kanssa vääntämistä, omia faneja kohtaan se voisi vielä ollakkin perusteltua. Väitän että osa noista kitisijöistä olisi hyvinkin hiljaa, jos Jordan olisikin päätynyt omaan joukkueeseen, se on niin helppo moralisoida vastustajien pelaajia, se nyt on nähty niin montaa kertaa vuosien saatossa muiden tapahtumien merkeissä.

Henkilökohtaisesti koen itäistä naapurimaata ja sen tekoja (historian saatossa, en pelkästään Ukrainassa) kohtaan ihan puhdasta vihaa.

Joku case Pulkkinen, Sulak tai muut sodan alkamisen jälkeen sinne sopimuksen sorvanneet on omissa silmissä aivan eri tapauksia ja tällaisia pelaajia en luonnollisestikkaan omaan joukkueeseeni halua.

 

[Ylikypsä]

Noniin, toisessa ketjussa oli pyyntö siirtää keskustelu Jordánista ja hänen moraalin puutteestaan muualle

Lässyttelyketjua lähinnä pyydettiin mutta menit sitten pilaamaan pelaajan oman ketjun heti alkuunsa

 

[Wenzel]

Lässyttelyketjua lähinnä pyydettiin mutta menit sitten pilaamaan pelaajan oman ketjun heti alkuunsa

Mutta onneksi kuitenkin tulit nyt itse sitten nostamaan tämän ketjun tasoa näinkin sisältöä täynnä olevalla analyyttisellä viestillä, mikä ei kuitenkaan liity ketjun aiheeseen eli Michal Jordániin taas oikeastaan yhtään mitenkään. Keskustelun tasoon voi vaikuttaa niin hyvin paljon myös itse. :)

 

[Kossu123]

Tulee olemaan kova vahvistus, oman pään luuta. Harmi, että kohut syövät hankintaa melkoisen paljon. Ehkä kauden mittaan kohu laantuu, ja saadaan keskittyä ukon otteisiin täysillä.

 

[Drewiske]

Mielestäni KHL-asiasta on esitetty päteviä argumentteja molempiin suuntiin ja itse en ainakaan vielä osaa näiden pohjalta määrittää lopullista kantaani.

Sitä mieltä tosin olen, että tästä keissistä on erittäin perusteltua käydä (asiallista) kriittistä keskustelua ja sen vähättely tai sensurointi on lapsellista.

 

[Jarna90]

2009 syntynyt Jordan jr luuti tänään U16 jengin takalinjoilla sarjavauksessa Kookoota vastaan. Tuloksena 4-3 voitto. Jordanile ei tilastomerkintöjä.

 

[Sivustakatsoja]

Mielestäni KHL-asiasta on esitetty päteviä argumentteja molempiin suuntiin ja itse en ainakaan vielä osaa näiden pohjalta määrittää lopullista kantaani.

Sitä mieltä tosin olen, että tästä keissistä on erittäin perusteltua käydä (asiallista) kriittistä keskustelua ja sen vähättely tai sensurointi on lapsellista.

Juuri näin, olen täysin samoilla linjoilla.

Itse pelaajasta ja hänen nykykunnostaan niin pari harkkapeliä nähtynä pitkälti täydellinen pakki plus 5/5 tsekkitukka.

 

[egar]

Niin siis missä näin on linjattu? Koska tämä IIHF:n päätös koskien Ivan Fedotovia ja hänen sopimusrikkomustaan Philadelphia Flyersin kanssa ei kyllä mistään pitkän karenssin tai peliluvan eväämisen yleisestä linjaamisesta viesti: IIHF - IIHF sanctions Ivan Fedotov and CSKA Hockey Club

Neljä kuukautta joo kansainvälisessä pelikiellossa, mutta Jordánkin on varmasti urallaan sen verran tililleen katetta tienannut juuri Amurin vuosien aikana sekä NHL/AHL-puolella, että se talous ei olisi tuollaisesta muutaman kuukauden itsekseen treenailemisesta ja perheen kanssa vietetystä ajasta varmastikaan ihan hirveästi kärsinyt, jos on yhtään taloudestaan huolehtinut. Eikä se urakaan olisi siihen päättynyt, kun olisi tuon jälkeen päässyt aivan varmasti loppukaudeksi ihan mihin tahansa Euroopan jengiin pelaamaan mestaruudesta tuolla CV:llä mikä mieheltä löytyy. Hölö kommentoi Urheilucastissa keväällä KHL:ssä sodan alkamisen jälkeen pelanneita pelaajia hyvin kärkkäästi kärjistäen rahanahneiksi, ja valitettavasti Jordán nyt tähän rahanahneiden joukkoon menee. Jordán teki moraalittoman ratkaisunsa palata rahan perässä Venäjälle elokuussa 2022, ja sen kanssa on sitten vain elettävä. Mustaa ei saa pestyä valkoiseksi, vaikka sitä kuinka nyt yrittäisikin. Osa sen selvästi hyväksyy, ja osa taas ei.

Esimerkiksi tässä: IS: Jääkiekkopomolta jyrkkä linjaus KHL:stä pois haluavien sopimuksiin: ”IIHF ei halua muuttaa sääntöjä”

"Sopimus on sopimus", on suora lainaus Tardifilta. Ei olisi kyse vain neljästä kuukaudesta vaan sopimuskaudesta, miten pitkä se sitten olisikaan.

"Match TV:n mukaan IIHF:n tiedottaja Adam Steiss kertoi aiemmin liiton pystyvän purkamaan niiden ulkomaalaispelaajien sopimuksia, jotka haluavat lähteä KHL:stä. Tämä on tosin mahdollista vasta vuonna 2023.

Steissin mukaan liitto ei pysty purkamaan nykyisiä sopimuksia ja sen on huolehdittava, että siirrot tapahtuvat siirtomääräysten mukaisesti. Steiss kertoi myös, että siirtomääräyksiin voi tehdä muutoksia vain IIHF:n kongressi, ei sen hallitus."

Ja joulukuussa 2022 Jordan siirtyi sieltä pois. Eli IIHF ei olisi antanut pelilupaa sopimuksessa olevalle pelaajalle.

 

[Veath_86]

Tämä keskustelu tän aiheen ympärillä kuvastaa nyky-yhteiskunnassa vellovaa voimakasta polarisointia joka on aika raskasta seurata, poistuin Twitteristä ja Facebookista aikoja sitten kun ei vaan pysty. Enempää en jaksa politiikasta jauhaa, etenkään täällä. Innolla odotan mitä Jordan saa jäällä aikaan.

 

[Wenzel]

Eli IIHF ei olisi antanut pelilupaa sopimuksessa olevalle pelaajalle.

"Aiomme suojella yhä sopimuskonseptia. Joskus pelaajien hyväksi, toisinaan seurojen." No, en nyt menisi kuitenkaan ihan vannomaan. Ei näyttänyt Tardif itsekään tuolloin oikein tietävän, mikä IIHF:n kanta asiaan oli. Ei ainakaan mistään pelilupien eväämisestä tai karensseista tuossa haastattelussa julistettu.

 

[egar]

"Aiomme suojella yhä sopimuskonseptia. Joskus pelaajien hyväksi, toisinaan seurojen." No, en nyt menisi kuitenkaan ihan vannomaan. Ei näyttänyt Tardif itsekään tuolloin oikein tietävän, mikä IIHF:n kanta asiaan oli. Ei ainakaan mistään pelilupien eväämisestä tai karensseista tuossa haastattelussa julistettu.

Sopimuskonsepti. Eli siis että sopimuksista pidetään kiinni kun sellainen tehdään.
Joskus suojellaan pelaajaa joukkueen väärinkäytöksiltä, joskus joukkuetta pelaajan väärinkäytöksiltä.

Mutta sopimus on sopimus ja siitä pidetään kiinni.
IIHF on tietty tehnyt tyhmästi ettei ole ottanut alusta asti sitä kantaa että KHL:n ulkomaalaispelaajien ei tarvitse noudattaa sopimustaan vaan ovat vapaita siirtymään pois, mutta sillä ne olisi tuhonnut välit Venäjän jääkiekkoihmisiin vuosikymmeniksi ja tehnyt Venäjän paluun kansainväliseen kiekkoon mahdottomaksi.

 

[Wenzel]

Joskus suojellaan pelaajaa joukkueen väärinkäytöksiltä, joskus joukkuetta pelaajan väärinkäytöksiltä.

Niin, kyllä. Jordánia varmaan olisi suojeltu, jos olisi käynyt ilmi, että Jordán olisi halunnut sopimuksestaan eroon, mutta seura ei siihen suostunut, vaikka Jordánilla olisi ollut täysin pätevä syy siihen. Ja sitten taas seuraa suojeltaisiin, jos Amur olisi tarjonnut Jordánille mahdollisuutta ostaa itsensä ulos sopimuksesta, mutta ei tähän suostunut ja sen jälkeen jätti noudattamatta sopimusta eikä ilmestynyt paikalle. Nyt ilmeisesti kyseessä oli tuo jälkimmäinen vaihtoehto, ja maksamisen ja noudattamatta jättämisen sijaan Jordán menikin kiltisti vain hakemaan sen palkkashekkinsä sieltä Habarovskista.

Mutta edelleenkään mitään suurta linjausta siitä, että karensseja ja pelilupien eväämistä olisi tuosta noin vain jaettu ei ole missään kohtaa linjattu IIHF:n toimesta.

 

[egar]

Niin, kyllä. Jordánia varmaan olisi suojeltu, jos olisi käynyt ilmi, että Jordán olisi halunnut sopimuksestaan eroon, mutta seura ei siihen suostunut, vaikka Jordánilla olisi ollut täysin pätevä syy siihen. Ja sitten taas seuraa suojeltaisiin, jos Amur olisi tarjonnut Jordánille mahdollisuutta ostaa itsensä ulos sopimuksesta, mutta ei tähän suostunut ja sen jälkeen jätti noudattamatta sopimusta eikä ilmestynyt paikalle. Nyt ilmeisesti kyseessä oli tuo jälkimmäinen vaihtoehto, ja maksamisen ja noudattamatta jättämisen sijaan Jordán menikin kiltisti vain hakemaan sen palkkashekkinsä sieltä Habarovskista.

Mutta edelleenkään mitään suurta linjausta siitä, että karensseja ja pelilupien eväämistä olisi tuosta noin vain jaettu ei ole missään kohtaa linjattu IIHF:n toimesta.

Mistä sitten johtuu ettei Euroopassa pelaa ainuttakaan pelaajaa joka vaan olisi lähtenyt KHL:sta purkamatta ensin sopimustaan?
Jos se olisi ollut niin helppoa että vaan lähtee ja kyllä se pelilupa sieltä tulee niin luulisi että niitä olisi edes joku mutta kun ei ole ainuttakaan.

Toki joka joukkue suhtautui purkuehdotuisiin eri tavalla ja aika monessa joukkueessa kai joukkueen sisältäkin tuli ymmärrystä näille jotka halusivat lähteä, mutta pakkohan joukkueiden ei ollut päästää sopimuksenalaisia pelaajia irti sopimuksesta, kun IIHF katsoi sopimuksien olevan pitäviä, eikä ollut ainakaan varmaa että pelaaja saisi pelilupaa muualle niin ei siinä pelaaja oikein uskalla lähteä ilman purkua.

 

[Neely]

Mistä sitten johtuu ettei Euroopassa pelaa ainuttakaan pelaajaa joka vaan olisi lähtenyt KHL:sta purkamatta ensin sopimustaan?
Jos se olisi ollut niin helppoa että vaan lähtee ja kyllä se pelilupa sieltä tulee niin luulisi että niitä olisi edes joku mutta kun ei ole ainuttakaan.

Toki joka joukkue suhtautui purkuehdotuisiin eri tavalla ja aika monessa joukkueessa kai joukkueen sisältäkin tuli ymmärrystä näille jotka halusivat lähteä, mutta pakkohan joukkueiden ei ollut päästää sopimuksenalaisia pelaajia irti sopimuksesta, kun IIHF katsoi sopimuksien olevan pitäviä, eikä ollut ainakaan varmaa että pelaaja saisi pelilupaa muualle niin ei siinä pelaaja oikein uskalla lähteä ilman purkua.

UFA antoi ulkkareidensa lähteä vaikka oli täysin heidän varassa, moni muu heittäytyi poikkiteloin.

Frans Tuohimaan puheiden perusteella taas sopparin purku lopulta onnistui mutta pelilupa lähetettiin vasta pari päivää siirtoikkunoiden sulkeutumisen jälkeen. Osa jengeistä ilmaisi siis näin mielipiteensä vaikka purku järjestyikin.

Mitä tuohon viestisi alkuun tulee niin Markus Granlund ei ilmeisesti jäänyt odottelemaan UFAn lopulta nopeasti antamaa suostumusta sopimuksen purkuun vaan oli jo kaukana kustannuspaikalta sen tiedon saapuessa.

 

[egar]

UFA antoi ulkkareidensa lähteä vaikka oli täysin heidän varassa, moni muu heittäytyi poikkiteloin.

Frans Tuohimaan puheiden perusteella taas sopparin purku lopulta onnistui mutta pelilupa lähetettiin vasta pari päivää siirtoikkunoiden sulkeutumisen jälkeen. Osa jengeistä ilmaisi siis näin mielipiteensä vaikka purku järjestyikin.

Mitä tuohon viestisi alkuun tulee niin Markus Granlund ei ilmeisesti jäänyt odottelemaan UFAn lopulta nopeasti antamaa suostumusta sopimuksen purkuun vaan oli jo kaukana kustannuspaikalta sen tiedon saapuessa.

UFA suhtautui upeasti ulkomaalaispelaajiin jo silloin kun niitä pelasi siellä ja ehkä juuri samasta syystä kunnioitti näitä pelaajia sillä että antoi näiden lähteä ilman korvausta myös pois, erittäin arvostettava asia ja hienosti toimittu organisaatiolta.
Kaikki joukkueet, tai juuri mikäänhän ei näin toiminut vaan purusta pyydettiin korvauksia. Joakim Nordström ja Lucas Wallmark esimerkiksi maksoivat yli miljoona euroa per äijä että saivat sopimuksensa irti sieltä. Ja kun kovimmat palkat on ollut siellä 1,5 miljoonan pintaan ja vain muutama pelaaja kun tienaa yli miljoonan kaudessa [ilman menestysbonuksia], niin milli on aika raju maksettava.

Granlund tosiaan lähti muistaakseni jo ennen muita Suomeen, mutta en tiedä oliko joukkueen sisällä jo puhuttu tästä sopimusten purkamisesta miten paljon. Tuolloinhan ei tiedetty pääseekö Venäjältä edes Suomeen millä ja milloin vai pääseekö edes rajalle kohta millään.

 

[Pekko Pelikaani]

UFA suhtautui upeasti ulkomaalaispelaajiin jo silloin kun niitä pelasi siellä ja ehkä juuri samasta syystä kunnioitti näitä pelaajia sillä että antoi näiden lähteä ilman korvausta myös pois, erittäin arvostettava asia ja hienosti toimittu organisaatiolta.
Kaikki joukkueet, tai juuri mikäänhän ei näin toiminut vaan purusta pyydettiin korvauksia. Joakim Nordström ja Lucas Wallmark esimerkiksi maksoivat yli miljoona euroa per äijä että saivat sopimuksensa irti sieltä. Ja kun kovimmat palkat on ollut siellä 1,5 miljoonan pintaan ja vain muutama pelaaja kun tienaa yli miljoonan kaudessa [ilman menestysbonuksia], niin milli on aika raju maksettava.

Granlund tosiaan lähti muistaakseni jo ennen muita Suomeen, mutta en tiedä oliko joukkueen sisällä jo puhuttu tästä sopimusten purkamisesta miten paljon. Tuolloinhan ei tiedetty pääseekö Venäjältä edes Suomeen millä ja milloin vai pääseekö edes rajalle kohta millään.

Niin tuohon loppuun voin lisätä että tuossa maassa toimii helpostikin että seurapomo ottaa puhelimen kouraan ja ilmoittaa ettei näitä päästetä sitten lentokoneeseen.

 

[Jahva]

Mielestäni KHL-asiasta on esitetty päteviä argumentteja molempiin suuntiin ja itse en ainakaan vielä osaa näiden pohjalta määrittää lopullista kantaani.

Sitä mieltä tosin olen, että tästä keissistä on erittäin perusteltua käydä (asiallista) kriittistä keskustelua ja sen vähättely tai sensurointi on lapsellista.

Erittäin hyvin sanottu. Vaikka itse taisinkin leimautua lässyttäjäksi ja itkijäksi toisessa ketjussa sekä Jordanin vastaiseksi niin lopullista kantaani en ole muodostanut. On niin paljon kysymysmerkkejä ja arvailuja miten tässä tilanteessa on oikeasti käynyt niin olisi mukava saada faktaa asian tiimoilta seuralta ja case closed.

Foorumilla ollaan vaikka mistä kovinkin kriittisiä seurajohtoa kohtaan, mutta tässä on suurin osa laittanut vahvat turkoosilasit päähän eikä yhtään osata katsoa asiaa toiselta kantilta.

 

[R2D2]

Itse näen asian sillä tavalla, että Jordanilla on todennäköisesti ollut Venäjän hyökkäys sodan alettua keskusteluyhteys näihin eurooppalaisiin seuroihin ja omaan agenttiinsa. Näissä keskusteluissa on todennäköisesti käyty mielipiteitä läpi molemmilta osapuolilta ja pyritty löytämään mahdollisimman järkevä ratkaisu sopimuksen purkuun Amurin kanssa. Itse pidän Jordan loppujen lopuksi puhtaana miehenä, sillä hän PURKI sopimuksensa Amurin kanssa heti, kun oli mahdollista. Jordan on mielenkiintoinen mies ja hän on varmasti liigan parhaimpia puolustajia tulevalla kaudella. Kyllä ihmiset oppii virheistään, kun niitä tekee. Bartosakilla oli myöskin aikanaan pahoinpitely syytteitä taustallaan, mutta nekin virheet on annettu anteeksi.

 

[MegaForce]

Ei ole muuta lisättävää, kuin iljettävä henkilö, ja täysin käsittämätön rimanalitus Pelicansilta. Ei jatkoon.

 

[Anabolis]

Ei ole muuta lisättävää, kuin iljettävä henkilö, ja täysin käsittämätön rimanalitus Pelicansilta. Ei jatkoon.

Kiitos painavasta mielipiteestäsi!

 

[Kossu123]

Ei ole muuta lisättävää, kuin iljettävä henkilö, ja täysin käsittämätön rimanalitus Pelicansilta. Ei jatkoon.

Joo takaisin juomaan sitä megaforceas.

 

[Boogy]

Ei ole muuta lisättävää, kuin iljettävä henkilö, ja täysin käsittämätön rimanalitus Pelicansilta. Ei jatkoon.

Pitäkää nämä paskapostaukset siellä omassa pandoran lipas-ketjussa, ei tarvitse purkaa pahaa oloansa kaikkialle foorumilla.

 

[Bobby]

Älkää vastatko noille hemuleille.

 

[Hemuli48]

Älkää vastatko noille hemuleille.

Miten mä tähän muka liityn? (hymiö)