Mestis-voimasuhteet osa-alueittain: valmennus

[Everton]

Jatkan, vaikkei maalivahtikatsaukseni ainakaan keskustelua herättänyt. Tiedä sitten kiinnostaako ketään, vai onko jengi vain karannut kesälaitumille.

Nyt olisi vuorossa toinen käytännössä selvillä oleva kategoria. Muutoksia jos tulee, niin lähinnä hyvin pieniä apuvalmentajien tai muiden osalta.

Valmentajia on vähän vaikea rankata, he kun eivät tehopisteitä kerää. Olen kuitenkin yrittänyt kehittää kaavan, jolla mutu-tulkinnat minimoidaan. Meillä kaikilla on varmasti vahvoja mielikuvia, enkä itse esimerkiksi ole samaa mieltä laskelmieni kanssa. Mutta kriteerit ovat kuitenkin samat kaikille ja aiempina vuosina ei ole oltu ihan metsässä.

Uudet valmentajat jäävät listalla liki automaattisesti hännille. Mutta vähän niin se on oikeastikin mennyt. Olikos Ruotsalainen viime kauden ainoa debytantti? Eikä valmentajia vaihtaneillakaan ihan nappiin mennyt, Suikkasen Hokki lukuun ottamatta.


Pisteytys tapahtuu kuitenkin seuraavanlaisesti:

Tulokset 0-10
Eli ihan kylmästi: mitä päävalmentaja on saanut urallaan aikaiseksi. Nousu liigaan, liigakausi tai Mestiksen mestaruus ovat yhden pisteen arvoisia. Mestis-mitali tai onnistuneet karsinnat puolikkaan.

Tulokset materiaali huomioon ottaen, kouluarvosana 4-10
Lähtökohtana arvosana 7. Jokaisesta odotetun kaltaisesta kaudesta 0, onnistumisesta plussaa 0,5 tai 1 ja miinukset vastaavasti.

Negaatiot 0…-5
Tässä kategoriassa tulee vain ja ainoastaan miinuksia. Niitä ei ropise siitä, että jostain valkusta valitetaan palstalla. Sen sijaan potkuista ja tiedossa olevista erimielisyyksistä yms. pinnat laskee.

Kokemus 0-5
Kokemus lähinnä päävalmentajana, jonkun verran huomioidaan myös muita tekemisiä. 0 on täysi noviisi, 3 rutinoitunut Mestis-koutsi ja femma olisikin sitten jo joku Jortikka.

Jatkuvuus 0-3
Seura, sarja ja apurit. Yksi piste jos jatkaa samassa seurassa, toinen jos sarjataso on säilynyt ennallaan ja kolmas jos koko tiimi on pysynyt kasassa.

Viime kausi 0-3
Pisteitä siitä, kuinka onnistunut viime kausi oli.

Apurit 0-2
Lopuksi huomioidaan vielä se, jos valmennusryhmässä on joitain spesialisteja.


Jokainen voi noilla spekseillä laskeskella omat tuloksensa, tai miksei omilla kaavoillaankin. Sivullekirjoittanut päätyi tällaiseen tulemaan:

1. TuTo 16,0
2. Hokki 15,0
2. Jokipojat 15,0
4. Salamat 14,5
5. KooKoo 13,0
5. Sport 13,0
7. HeKi 12,5
7. SaPKo 12,5
7. Titaanit 12,5
10. LeKi 9,5
11. Jukurit 9,0
11. K-Vantaa 9,0

 

[cleanhit]

ketjun avaajan mukaan kookoo 5. ja jukurit 11...... ehkä siinä syy ettei katsaukset herätä kiinnostusta. onhan tuolla muitakin ketjuja missä voi nokitella verivihollisia.

 

[Afan]

ketjun avaajan mukaan kookoo 5. ja jukurit 11...... ehkä siinä syy ettei katsaukset herätä kiinnostusta.

Tai sitten siinä, että ulkona paistaa aurinko ja jääkiekko tuntuu niin kovin etäiseltä...

Kolek on kokenut Mestis-luotsi, vaikka aivan huipputulokset puuttuvat. Makkonen... no, se nähdään ensi kauden aikana.

 

[Everton]

cleanhitin logiikalla maalivahtikatsauksen olisi sitten pitänyt kiinnostaa, olihan Jukurit kakkosena... Makkonen (tai Aholakin) voi olla hyvä valmentajavalinta tai sitten ei, sitä ei varmuudella tosiaankin voida tietää ennen ensi kautta. Samojen kriteerien mukaan olisin mennyt vaikka KooKoo olisi listan hännille päätynyt.

Joka tapauksessa Makkosen tilanne on lähtökohtaisesti aivan sama kuin Ruotsalaisella vuosi sitten. Tai oikeastaan jop piirun verran haastavampi, kun Mikkelissä on jo osoitettu kuinka yksi epämieluinen valmentaja voidaan savustaa ulos.

Mutta edelleen, cleanhitilläkin asiantuntemusta tunnetusti riittää, joten eikun omaa listaa järjestelemään?

 

[ukkometso]

Oolsprait, laietaan Vlado-setä järjestykseen. Siis viime kauden näyttöihin pohjautuen, ja jotain aiempaakin. Eipä ole kaunista:

Tulokset 1, no jotain pientä.
Materiaali huomioon ottaen 4, kun ei vähempää voi antaa.
Negaatiot -2, monta pelaajaa lähti/lähdössä vain Hänen takiaan.
Kokemus 1, paljon pitäisi tehdä, ja opetella, vaikka valmennuksen teoriaa.
Jatkuvuus 1, minkäs mahdat.
Viime kausi 0, kuuntelisit joukkuetta.
Apurit 0, jos kerran niille ei anneta mitään mahdollisuutta.

Eli lopputulema on +7 ja -2 eli yhteensä +5. Ja jotenkin sekin tuntuu kaunistellulta, johtuen tosta "materiaali huomioon ottaen" arvioinnista 4-10.

Sitten kun vielä saataisiin joukkueeseen kunnon kuntovalmentaja, joka näyttäisi, että 70-luvun tsekki/itäblokkivalmennus on ollut tiensä päässä jo viimeiset 25 vuotta. Herkkyyttä ja itsensätuntemusta peliin.

Okei Siffa, sun vuoro, kerro missä olin väärässä!

 

[cleanhit]

cleanhitin logiikalla maalivahtikatsauksen olisi sitten pitänyt kiinnostaa, olihan Jukurit kakkosena... Makkonen (tai Aholakin) voi olla hyvä valmentajavalinta tai sitten ei, sitä ei varmuudella tosiaankin voida tietää ennen ensi kautta. Samojen kriteerien mukaan olisin mennyt vaikka KooKoo olisi listan hännille päätynyt.

Joka tapauksessa Makkosen tilanne on lähtökohtaisesti aivan sama kuin Ruotsalaisella vuosi sitten. Tai oikeastaan jop piirun verran haastavampi, kun Mikkelissä on jo osoitettu kuinka yksi epämieluinen valmentaja voidaan savustaa ulos.

Mutta edelleen, cleanhitilläkin asiantuntemusta tunnetusti riittää, joten eikun omaa listaa järjestelemään?

Jeps,

Mikkelissä tilanne on todennäköisesti se että makkosella on 200% paremmat mahdollisuudet toimia kun ei ole pelkoa dufvan takaisintulemisesta. Ennen kuin viimekausi oli alkanut niin haikailtiin jo dufvan perään. kenties makkosella on helpompaa.

lähinnä ihmettelen millä asioilla esim. leki ja titaanit ovat vantaan yläpuolella. ja millä ihmeellä salamat on tuukkasen vetämänä noin ylhäällä??

 

[Bird]

Mielenkiintoinen lista Evertonilta, mutta tosiaan tarkempi erittely kiinnostaisi myös kovasti.

Jokipojilla tilanne on tosiaan ok, niin kuin arvosanoistakin näkyy. Jami Kauppi on etelän mies, mutta vaikuttaa sopeutuneen erinomaisesti Pohjois-Karjalaan ja on vieläpä aidosti kiinnostunut seuran tavoitteista eikä vain ns. rahastamassa. Ja pelaajathan noin keskimäärin tykkää Jamista; vaativa, mutta samalla varsin oikeudenmukainen koutsi. Lisäksi filosofialtaan käsittääkseni selkeästi hyökkäävän jääkiekon kannattaja, mikä sopii Joensuuhun.

Kakkoskoutsina Jokipojilla on sitten Arttu Käyhkö. Yksi nyky-Jokipon parhaista pelaajista, ja itse asiassa olisi varmaan edelleenkin halutessaan Mestikseen kovan luokan tekijä. Virallinen valmentajakoulutus lie "Aran" kohdalla aika nollassa, mutta tekemällähän sitä opitaan. Auktoriteetti on ainakin kunnossa jo ihan fyysisen koon (195 cm/100 kg) puolesta eikä sitä nyt muutenkaan Joensuusta ole turhan moni edes AHL:ään päässyt.

Myös maalivahtivalmennus on noteerattu Jokipojissa. En tiedä, onko kovin monella Mestis-seuralla omaa maalivahtivalmentajaa, mutta Joensuusta löytyy siltä pestiltä Timo Järvinen (ex-Tappara, KalPa yms.) eikä tuo kait aivan turha rasti ole. Muuan "Salakan" kanssahan oli ainakin juttujen mukaan viime syksynä melkoinen tekeminen, mutta hyvinhän tuo taisi lopulta mennä.

 

[Afan]

Oolsprait, laietaan Vlado-setä järjestykseen.
-
Materiaali huomioon ottaen 4, kun ei vähempää voi antaa.
Kokemus 1, paljon pitäisi tehdä, ja opetella, vaikka valmennuksen teoriaa.

Keskustelunavauksena toimiva, mutta jos arvioimaan lähdetään, antipatiat paistoivat turhan kirkkaasti läpi.

En tiedä, minkälaista joukkohypnoosia Kouvolassa on ollut oman joukkueen erinomaisuudesta, mutta näin kauempaa katsottuna KooKoon päättyneen kauden materiaali oli sarjan neljänneksi tai viidenneksi paras. Jukureilla, Sportilla ja TuTolla oli selkeästi paremmat niput. Ja kun KooKoo hiuksen hienosti tipahti neljän joukosta, niin menestys oli aika odotettua mutta ehkä niukasti miinusmerkkistä odotuksiin nähden. Kuutonen siis.

Ja kokemus... Puolivuosikymmentä Mestistä valmentaneena Kolek on kiistatta yksi sarjan kokeneimmista valmentajista. Opelteltavaa löytyy taatusti, mutta näytä minulle edes yksi (Mestis-)valmentaja, jolta sitä ei löydy. Eli kolmonen tähän.

 

[Isaskar]

En tiedä, minkälaista joukkohypnoosia Kouvolassa on ollut oman joukkueen erinomaisuudesta, mutta näin kauempaa katsottuna KooKoon päättyneen kauden materiaali oli sarjan neljänneksi tai viidenneksi paras. Jukureilla, Sportilla ja TuTolla oli selkeästi paremmat niput. Ja kun KooKoo hiuksen hienosti tipahti neljän joukosta, niin menestys oli aika odotettua mutta ehkä niukasti miinusmerkkistä odotuksiin nähden. Kuutonen siis.

Ukkometso on kommenteissaan ääripäissä, joten ei tuon perusteella mitään joukkohypnoosia vielä kannata rakentaa. Tosin odotusarvo oli täällä varmaan kovempi kuin viides sija. Siihen nähden pieni pettymys, mutta jos realistisesti ajatellaan, niin Kolekille voi antaa ihan perustellusti arvosanan 7. Toinen vaihtoehto on tuo 6. Lopultahan KooKoo laittoin Hokin tiukemmalle kuin kukaan. Tosin Hokin pelin tasokin nousi aina vaan kauden päätöstä kohti.

 

[kumikiekko]

Olikos Ruotsalainen viime kauden ainoa debytantti?

Siis Mestis-tasolla vai miten ajateltuna? Suikkanen oli ainakin Mestiksen suhteen debytantti.

 

[Jape]

Jukurien tilanne on Makkosen osalta kutakuinkin tuo mitä Everton tuossa jo perusteli. Pelit näyttää sitten mikä Makkonen on miehiään. Täytyy kuitenkin muistaa, ettei päävalmentaja yksinään ole koko joukkueen valmennus. Kakkoskoutsina Jukureissa jatkaa kuitenkin nyt keväällä mainiota työtä tehnyt Pekka Lipiäinen. Hän on siis se mies, joka käänsi Jukurien kelkan menneellä kaudella runkosarjan lopussa ja luotsasi joukkueen lopulta finaaliin, joka oli mielestäni joukkueen joulu-tammikuun esitysten perusteella lopulta jonkin kokoinen yllätys.

Makkosella on siis Ruotsalaiseen verrattuna huomattavasti helpommat lähtökohdat, kun on rinnalla mies, joka tuntee Jukurit läpikotaisin ja johon oikeasti luotetaan ja jota arvostetaan Mikkelissä. Toki Pasi Parviainen oli myös tuttu mies Mikkelissä viime syksynä, mutta tuli kuitenkin sivusta viime kaudeksi, eikä omannut aiempaa kokemusta Jukurien edustusjoukkueen valmennuksesta. Ymmärtääkseni Lipiäinen oli muuten pitkään ehdolla myös tulevan kauden päävalmentajaksi, mutta ilmeisesti siviilityö painoi vaakakupissa enemmän.

En nyt suoraan kommentoi tuohon Jukurien valmennuksen sijoitusarvioon, mutta olen melkoisen varma siitä, että jos sijoitusta arvioidaan ensi kauden jälkeen, niin se on Mestiksessä jotain muuta kuin 11. Evertonin pistelaskenta voi olla hyvä, mutta mielestäni näkökulmana liiaksi päävalmentajaa painottava.

 

[tosiasia]

Heitetään nyt omakin arvio TuTon nykyisestä valmentajasta, Ikasta.

Saavutukset: 2 mestis pronssia.
Pisteet: 1,0 (0-10)

Tulokset materiaali huomioiden: Joka kaudella mitalipeleissä mestiksessä.
Pisteet: 8,0 (4-10)

Negaatiot: Ei erimielisyyksiä TuTon johdon kanssa, mutta IFK:sta ja Lukosta potkut. Pisteet: -2,0 (0-5)

Kokemus: Toiminut valmentajana eri sarjoissa vuodesta 1990 lähtien.
Pisteet: 4,0 (0-5)

Jatkuvuus: TuTossa valmennuspäällikkö ja A- ja B- nuorten valmentaja 1992-1994, päävalmentajana 2004-...Pisteet: 2,5 (0-3)

Viime kauden onnistumiset: Loistava voittoputki ja sarjan parhaat yksilöt, mutta hyytyminen ratkaisuhetkillä. Pisteet: 2,0 (0-3)

Apurit: Petri Niukkanen, pelaajana: 5 SM-kultaa+1 hopea+EM-kulta.
Pisteet: 0,5 (0-2)

Yht: 1,0+8,0-2,0+4,0+2,5+2,0+0,5=16

 

[jesse72]

Joka tapauksessa Makkosen tilanne on lähtökohtaisesti aivan sama kuin Ruotsalaisella vuosi sitten. Tai oikeastaan jop piirun verran haastavampi, kun Mikkelissä on jo osoitettu kuinka yksi epämieluinen valmentaja voidaan savustaa ulos.

Eipä Reksan kohdalla voida puhua ulos savustamisesta. Julkisesti esim. Antti Laakso on kommentoinut, että Reksan sitoutuminen oli huonoa. Reksa tuli valmiiseen pöytään ja ajatteli hakea meriittejä Dufvan jäljillä. Onneksi kokenut ja pelaajien korkealle arvostama Pekka Lipiäinen onnistui kääntämään kurssin. Ilman valmentajan vaihtamista Jukurit olisi kyntänyt syvällä ja osa pelaajista olisi ilmeiseti häipynyt joukkueesta.

Makkosen johdolla harjoituksissa on ollut aivan erillainen meininki kuin viime kesänä, hyvä näin.

 

[Everton]

Ilman valmentajan vaihtamista Jukurit olisi kyntänyt syvällä ja osa pelaajista olisi ilmeiseti häipynyt joukkueesta.

"Mä en enää pelaa, jos toi vielä valmentaa." Jossain tuo voidaan ymmärtää savustamisenakin... Mutta se siitä, ainakin tässä ketjussa.

Tähdennetään nyt vielä, että itse en usko Jukureiden tai Kiekko-Vantaankaan kaatuvan tulevalla kaudella valmennukseen. Mutta kuka keksii pitävät perustelut sille, ettei se ole niiden kohdalla mahdollista - tai jopa ensi kauden Mestis-joukkueista (LeKi ja ehkä Titaanitkin messiin) todennäköisintä? Kaikkialla muualla kokemusta on vähintäänkin yksi vuosi, eikä ainakaan sen perusteella voi odottaa mitään katastrofia.

Joka tapauksessa kiva, että näihinkin ketjuihin tuli eloa. Katsotaan, jos ensi viikolla irtoaisi lisää spekuloitavaa.

 

[Afan]

Kaikkialla muualla kokemusta on vähintäänkin yksi vuosi, eikä ainakaan sen perusteella voi odottaa mitään katastrofia.

En tiedä ymmärsinkö väärin, mutta eikös KiVan Harri Aholallakin ole divarivalmentamisesta sentään parin kauden mittainen kokemus. Eikä KJT Aholan aikana ilmeisesti ihan huonosti pelannut, kun kuudenneksikin sijoittui toisella kaudella.

Yhtään en kyllä muista, minkälainen materiaali joukkueella on silloin ollut tai minkätyyppinen valmentaja Ahola on.

 

[Everton]

En tiedä ymmärsinkö väärin, mutta eikös KiVan Harri Aholallakin ole divarivalmentamisesta sentään parin kauden mittainen kokemus.

Hain takaa lähinnä viime vuotta samassa seurassa. Eli kun kaikki muut paitsi kolme viimeistä jatkavat samassa valmennuksessa, niin mitään järisyttäviä yllätyksiä ei pitäisi niissä oleman. Sen sijaan Makkonen on täysin kääntämätön kortti. Ahola, joka todellakin teki aikoinaan hyvää jälkeä KJT:ssä (minkä pisteissä huomioinkin), on kuitenkin arvoitus hänkin K-Vantaassa, etenkin kun koko valmennus meni uusiksi. Tosin ei Anderssoninkaan kanssa olisi vuosi sitten osannut povata edes pienempää hätää isosta puhumattakaan.

 

[Castillo]

Kyllähän tämä nyt Evertonilta kaipaa tarkempaa selvitystä. Vaikka Salama-Jykästä pidänkin, niin eiköhän Sportin valmennus kokonaisuudessaan ole pikkusen laadukkaampi.

Vaasassa on oma fysiikkavalmentaja, maalivahtivalmentaja, kolme koutsia et seettera et seettera. Noilla nyt pitäisi sitten sitä arvostustakin jo vähän saada.

 

[Winger]

Kyllä tuo hyvin pitkälti vastaa sitä todellisuutta, missä Vaasassa tällä hetkellä eletään. Huippuvalmentajaa ei ole, vaikka pakka on silti kilpailukykyinen, uskoisin jopa heikoimpien liigajengien kanssa osittain.

 

[Afan]

Vaikka Salama-Jykästä pidänkin, niin eiköhän Sportin valmennus kokonaisuudessaan ole pikkusen laadukkaampi.

Jos henkilöitä ajatellaan, niin en nyt oikeastaan tiedä. Ei Manner ainakaan kokeneempi ole, eikä materiaaliin suhteutettuna saavutetuissa tuloksissakaan liene suurta eroa. Eritoten Salamoista kannattanee nostaa esille maalivahtivalmentaja Daniel Riesen, sillä ei-niin-meritoituneet vahdit ovat onnistuneet Kirkkonummella yllättävän hyvin, ja kakkosvalmentaja Paul Högbackakin on kokenut kettu.

Mutta sitten tulee iso MUTTA. Jos mietitään valmennuksen vaikutusta voimasuhteisiin, Sport on valovuoden Salamoita edellä. Ei pätevämpien henkilöiden vaan resurssien takia. Sport pystyy harjoittelemaan huomattavasti ammattimaisemmin. Salamoilla jopa päävalmentaja hoitaa hommiaan oman siviilityönsä ohessa, eikä aamujäihin ole mahdollisuuksia.

 

[Everton]

Mutta sitten tulee iso MUTTA. Jos mietitään valmennuksen vaikutusta voimasuhteisiin, Sport on valovuoden Salamoita edellä. Ei pätevämpien henkilöiden vaan resurssien takia.

Organisaatioista on tulossa vielä oma listauksensa, jossa tämäkin pitäisi olla huomioituna.

Tuukkanen on tosiaankin varsin kokenut valmentaja, vaikkei Suomessa tunnettu olekaan. Tosin itsekin ihmettelin hiukan noinkin korkeaa listasijoitusta, mutta kriteerien mukaan näissäkin mentiin.