Mestiksen sarjajärjestelmä remonttiin ?

[cock]

KooKoon entisen valmentajan ja nykyisin Sveitsin A-liigan Lagnauta valmentaman Esa "Pusa" Sirenin viesti Tilastomiehen sivulta koskien mestiksen sarjajärjestelmää. Pusa pyysi välittämään viestin myös jatkoajan sivulle.


Mestiksen pitkästyttävä runkosarja kaipaa mielestäni jo tuuletusta. Täällä etelässä eri mailla on omia versioitaan, miten pitää maksavan yleisön mielenkiinto yllä aivan viimeisiin otteluihin asti. Niistä malleista yhdistämällä saisi ainakin seuraavanlaisen uudistuksen, joka minun täällä saaduista kokemuksista olisi askel parempaan sarjasysteemiin.

Mestis 05-06

1.Kalpa
2.Jukurit
3.Hokki
4.Sport
5.Hermes
6.Tuto
-----------------
7.Salamat
8.K-Vantaa
.................
9.Haukat
10.KooKoo
11.Jokipojat
12.Fops

Jotta asia on helpompi hahmottaa, niin käytän esimerkkinä tätä mennyttä sarjatilannetta.

1.VAIHE =
2 x 11 = 22 ottelua : Kaikki kohtaa toisensa kahdesti
Jouluun mennessä.

2.VAIHE =
A. 1. - 6. pelaa 4 x 5 = 20
B. 7. - 12. pelaa 4 x 5 = 20

3. VAIHE =
A. 1. - 6. ja 7. + 8. = Pleijarit "Noususta"
B. 9. - 12. = Pleijarit "Putoamisesta".
Hävinneet 2 karsii Suomisarjan kanssa
Mestispaikasta.

Tässä mallissa näen ainakin seuraavat edut:

1. Joulun jakoon asti jännitystä jatkopaikasta.
2. Kuudelle parhaalle jatkossa tiukkoja, kehittäviä otteluja enemmän. Näin valmius Liigaan kasvaa. Myös nuorten kehityksen kannalta kasvattavaa.
3. Sijoille 7. - 12. tasaväkisempiä matseja. Mahdollisuus vielä selvitä "Nousu" - ryhmän pleijareihin suuren mielenkiinnon kohde.
4. Lopulta sijoille 9. - 12. jääneet saavat loppuhuipentumana karsia ne kaksi, jotka pelaavat vielä Suomisarjan parhaita vastaan Mestis-paikasta.
5. "Köyhemmillä" mahdollisuus vähempään matkusteluun, jos ryhmäjako menisi edellisen sarjasijoitusten mukaan.

Koska Mestiksen ikärakenne ja talous on toista kuin Liigassa, niin se täytyisi myös ottaa huomioon pelipäivien suhteen. Pelaamalla aina la ja su, sekä tarvittaessa ke, saadaan aikaan parempi mahdollisuus myös opiskeluun ja normaaliin työssäkäyntiin. Esim. la Hermes - KooKoo ja su Sport - Kookoo on mielekkäämpää kuin jos nuo matsi vaativat kaksi eri reissua. Tiedän, että sarjaohjelma ei ole ihan näin yksinkertainen laatia, mutta periaattena viikonlopun käyttäminen on mielestäni perusteltua. Kuka estää pelaamasta vaikka la Hokki - KooKoo ja su KooKoo - Hokki, jolloin rasitus matkustamisen suhteen on urheilullisesti lähes sama.

Koska itse en ole nähnyt viimeisen neljän kauden aikana kuin muutaman Mestis - matsin, niin siksi olisin kovin kiinnostunut kuulemaan teidän maksavien fanien mielipiteitä esittämästäni sarjasysteemistä.

ps. jos joku pistäisi tämän myös Jatkoaikaan avauksena, niin nähtäisiin koko Mestis-maan mietteet ;)

 

[Castillo]

Ongelma tulee ainakin torstaina, jolloin Mestiksessä on pelattava täysi sarjakierros Veikkauksen kanssa tehdyn diilin takia. Tämä siis kiekkovakion takia. Ja silloin tulisi amatöörijoukkueellekkin jo liikaa pelejä jos pelattaisiin to,la,su. Myös urheilukanavalla on diili kiekkoliiton kanssa torstain ottelukierroksesta.

Muuten tuo kuulosti minunkin mielessäni erittäin hyvältä idealta.

 

[Tuusa]

Sehän on ihan sama mitä kukakin ehdottaa, Kummola & kumpp. sen kuitenkin päättää. Sikäli ehdotuksena mielenkiintoinen. Siihen kun saisi vielä keväälle pari joukkuetta liigasta, niin mikä ettei.

 

[koukou]

Viestin lähetti Castillo
Ongelma tulee ainakin torstaina, jolloin Mestiksessä on pelattava täysi sarjakierros Veikkauksen kanssa tehdyn diilin takia. Tämä siis kiekkovakion takia. Ja silloin tulisi amatöörijoukkueellekkin jo liikaa pelejä jos pelattaisiin to,la,su. Myös urheilukanavalla on diili kiekkoliiton kanssa torstain ottelukierroksesta.

Muuten tuo kuulosti minunkin mielessäni erittäin hyvältä idealta.

Urheilukanavan pelihän oli maanantaina aikaisemmin ja tuskin on mikään ongelma siirtää sitä yllämainitun systeemin vaatimalle paikalle keskiviikkoon. Kiekkovakio sinällään on hyvä ajatus, mutta mm. champions leaguen pelejä on ollut vakiossa kahdella päivällä, ti ja ke. Miksei lätkävakiossa ke ja to, jos liigan kerran pitää pelinsä pelata torstaina. Luulisi liigajoukkueilllekin keskiviikon olevan parempi päivä niin pelit jakautuisi heilläkin tasaisemmin.
Keskiviikkohan on tunnetusti pikku lauantai, ja sehän liigapampuille tärkeintä on, että olutta menee ja rahaa tulee.
Kaikki uudistukset kuulostaa nykymenossa hyvältä.

 

[Sumpio]

Sarjaremppa - syksyksi kuntoon

Ei kuulosta ollenkaan hassummalta idealta. Sarjassa on tehty paljon hölmömpiäkin uudistuksia; esimerkiksi nimenmuutos – Mestis. Jess! Kas kun ei Mestix. Jou.

Minä näen vielä muutaman edun lisää lu-et-te-le-mi-si-e-si lisäksi Pusa. Tällä systeemillä joukkueelle tulisi enemmän otteluita tiettyjen joukkueiden kanssa. Saattaa kuulostaa aluksi tympeältä, mutta tarkemmin kun asiaa ajattelee niin se on juuri se mitä divarikiekko nykyisellään vaatii.

Ensinnäkin, suurempi osa otteluista on ennakolta tasaisempia kuin ottelut tyvikullijoukkueiden ja juhlakalujen kesken (kuten jo mainitsitkin).

Toiseksi, urheilu toimii kuin teeveen jatkosarja (24-vaikka): on pirun kiva muistaa mitä edellisessä jaksossa tapahtui - miten tilanne kehittyy seuraavassa kohtaamisessa? Ketä on hiillostettu ja miten se nyt reagoi? Kuka oli liekeissä ja miten se nyt pelaa? Se on jännitystä, toimintaa ja draamaa parhaimmillaan. Välillä jopa komediaa, ehkä jopa farssia. Katsoja X saa pelistä enemmän viihdettä kun pelaajat tulevat tutuksi.

Kolmanneksi vedonlyöntinäkökulma, sponsorit huomio!

Kalpa – Haukat: 1.25 4.95 5.25 ei kiinnosta.
Jokipojat – Haukat: 2.25 4.60 1.80 kiinnostaa.
Jukurit – Kalpa: mitä vaan ikinä keksittekin: kiinnostaa.
Ja niin edelleen.
Sama koskee pääsääntöisesti urheilukanavan otteluita.

Siinä muutama näkökulma. Pelipäivät voidaan kyllä järjestää. Vaikka ei se sarjaohjelman luominen varmastikaan helppoa ole ikinä. Niistä en viitsi sen enempää kommentoida. Asian ydinhän ei ole pelipäivissä – vaan peleissä.

Änäriäijät ja pelaajasatsaukset olivat tämän kauden huumaa, mitä ensi kaudeksi? Yleisömäärät laskevat ilman toimenpiteitä 100varmasti. Vituttaa KooKoon takia. Vituttaa kun tietää että sama tapahtuu muillekin seuroille nykymenolla ja –menoilla.

Päättäjät herätkää, kiekkokansa on herännyt jo. Vielä kun se sama kansa (tai päättäjät toimillaan!!!) raapisi rähmät silmistään, että löytäisi hallille, niin ehkäpä divariin voisi jopa muodostua muinainen, kadonnut, tarunhohtoinen kiekkokulttuuri. En puhu nyt yksittäisistä joukkueista, vaan koko sarjasta.

Ugh.

 

[Hartiapankki]

Mestiksen tulevaisuus

Liiganousu on siis tehty vaikeaksi sinne himoitseville Mestis-joukkueille, ja on todennäköistä että liiga sulkeutuu taas määrittelemättömäksi ajaksi. Sitten ehkä tarjotaan taas nousumahdollisuutta potentiaalisille seuroille.

Jos liiga suljetaan taas ensi kaudeksi, katoaa mielenkiinto Mestistä kohtaan saman tien. Siksi olisi aika ottaa lusikka kauniiseen käteen, ja alkaa suunnittelemaan Mestis-sarjan statuksen nostoa. Olisi saatava aikaan jonkinlainen puoliammattilaissarja, jonka mestaruus olisi esimerkiksi rahallisesti tavoittelemisen arvoinen asia.
Suunnitteleminen olisi aloitettava nimestä. Entinen Fazer-liigakin oli nimenä parempi kuin tämä idioottimainen MESTIS. Joku sanoikin, että miksi ei sitten vaikka Mestix..

Muutos vie aikaa, mutta olisi hienoa jos perinteiset toiseksi korkeimman sarjatason joukkueet jotka eivät himoitse liigaan voisivat pelata sarjaa, jonka voittaminen noteerattaisiin ihan toisella tavalla kuin nykyään. Visiossani tämän sarjan arvostus olisi sellaisella tasolla, että SM-liigan ns. kolmos-ja nelosketjujen pelaajat joutuisivat tosissaan puntaroimaan kummassako sarjassa pelata. Palkkataso olisi tietenkin pienempi, mutta sekin nousisi arvostuksen myötä parempina sponsorituloina, yleisömäärinä ym.
Kauden päätyttyä tai seuraavan kauden alussa voitaisiin pelata sarjojen mestareiden välillä jonkinlainen "supercup".

Summa summarum, tavoitteena olisi lopulta kaksi sarjaa, joiden tasoero olisi pienempi, ja arvostus edes hieman lähempänä toisiaan.

Tämä oli ehkä utopiaa, mutta nykymuotoinen Mestis ei kiinnosta jos nousumahdollisuutta ei ole. Vaihtakaa nyt edes tuo nimi!

edit. tuossa ylempänähän Sumpio juuri nimestä kirjoittaa, anteeksi toisto.

 

[Dii Zei]

Viestin lähetti cock
KooKoon entisen valmentajan ja nykyisin Sveitsin A-liigan Lagnauta valmentaman Esa "Pusa" Sirenin viesti Tilastomiehen sivulta koskien mestiksen sarjajärjestelmää. Pusa pyysi välittämään viestin myös jatkoajan sivulle.


Mestiksen pitkästyttävä runkosarja kaipaa mielestäni jo tuuletusta. Täällä etelässä eri mailla on omia versioitaan, miten pitää maksavan yleisön mielenkiinto yllä aivan viimeisiin otteluihin asti. Niistä malleista yhdistämällä saisi ainakin seuraavanlaisen uudistuksen, joka minun täällä saaduista kokemuksista olisi askel parempaan sarjasysteemiin.

Mestis 05-06

1.Kalpa
2.Jukurit
3.Hokki
4.Sport
5.Hermes
6.Tuto
-----------------
7.Salamat
8.K-Vantaa
.................
9.Haukat
10.KooKoo
11.Jokipojat
12.Fops

Jotta asia on helpompi hahmottaa, niin käytän esimerkkinä tätä mennyttä sarjatilannetta.

1.VAIHE =
2 x 11 = 22 ottelua : Kaikki kohtaa toisensa kahdesti
Jouluun mennessä.

2.VAIHE =
A. 1. - 6. pelaa 4 x 5 = 20
B. 7. - 12. pelaa 4 x 5 = 20

3. VAIHE =
A. 1. - 6. ja 7. + 8. = Pleijarit "Noususta"
B. 9. - 12. = Pleijarit "Putoamisesta".
Hävinneet 2 karsii Suomisarjan kanssa
Mestispaikasta.

Tässä mallissa näen ainakin seuraavat edut:

1. Joulun jakoon asti jännitystä jatkopaikasta.
2. Kuudelle parhaalle jatkossa tiukkoja, kehittäviä otteluja enemmän. Näin valmius Liigaan kasvaa. Myös nuorten kehityksen kannalta kasvattavaa.
3. Sijoille 7. - 12. tasaväkisempiä matseja. Mahdollisuus vielä selvitä "Nousu" - ryhmän pleijareihin suuren mielenkiinnon kohde.
4. Lopulta sijoille 9. - 12. jääneet saavat loppuhuipentumana karsia ne kaksi, jotka pelaavat vielä Suomisarjan parhaita vastaan Mestis-paikasta.
5. "Köyhemmillä" mahdollisuus vähempään matkusteluun, jos ryhmäjako menisi edellisen sarjasijoitusten mukaan.

Koska Mestiksen ikärakenne ja talous on toista kuin Liigassa, niin se täytyisi myös ottaa huomioon pelipäivien suhteen. Pelaamalla aina la ja su, sekä tarvittaessa ke, saadaan aikaan parempi mahdollisuus myös opiskeluun ja normaaliin työssäkäyntiin. Esim. la Hermes - KooKoo ja su Sport - Kookoo on mielekkäämpää kuin jos nuo matsi vaativat kaksi eri reissua. Tiedän, että sarjaohjelma ei ole ihan näin yksinkertainen laatia, mutta periaattena viikonlopun käyttäminen on mielestäni perusteltua. Kuka estää pelaamasta vaikka la Hokki - KooKoo ja su KooKoo - Hokki, jolloin rasitus matkustamisen suhteen on urheilullisesti lähes sama.

Koska itse en ole nähnyt viimeisen neljän kauden aikana kuin muutaman Mestis - matsin, niin siksi olisin kovin kiinnostunut kuulemaan teidän maksavien fanien mielipiteitä esittämästäni sarjasysteemistä.

ps. jos joku pistäisi tämän myös Jatkoaikaan avauksena, niin nähtäisiin koko Mestis-maan mietteet ;)

Ei yhtään huono idea ns. paikallispelithän voitaisiin pelata viikolla esim. keskiviikkona. Hokki, KalPa, Jukurit, Kookoo jne. Eihän toi pelimäärä ole kovinkaan raskas jos vaikka kautta pidentäisi viikolla molemmista päistä ja joulutauko olisi lyhyempi. Eihän fiksun otteluohjelman laadinta vaadi kuin vähän järjen käyttöä.

 

[zeitgeist]

Samaa mieltä, että mikä tahansa uudistus nykymenoon verrattuna on hyvästä - paitsi liigan "määrittelemättömäksi ajaksi"- sulkeminen. Siinä on Mestiksen kohtalonkysymys eli että miten saataisiin liigan ja mestiksen välille vaihtelua, pelejä ja jännitystä. Eli liiga pitäisi haastaa oikeuteen kilpailun rajoittamisesta, jos se ei tämänkään kauden jälkeen avaudu, vaikka näin luvattiin tehdä jo keväällä 2003.

Huvitti vain tuo, kun joku väitti Mestiksen runkosarjaa tylsäksi, mitäs liigan runkosarja sitten on? Lähes täysin merkityksetön sarja, mutta silti sitä seuraavat kymmenettuhannet ihmiset! Harhaanjohdettuja hölmöjäkö?

 

[MS]

Viestin lähetti zeitgeist
Samaa mieltä, että mikä tahansa uudistus nykymenoon verrattuna on hyvästä - paitsi liigan "määrittelemättömäksi ajaksi"- sulkeminen. Siinä on Mestiksen kohtalonkysymys eli että miten saataisiin liigan ja mestiksen välille vaihtelua, pelejä ja jännitystä. Eli liiga pitäisi haastaa oikeuteen kilpailun rajoittamisesta, jos se ei tämänkään kauden jälkeen avaudu, vaikka näin luvattiin tehdä jo keväällä 2003.

SM-liiga on osakeyhtiö ja sillä on täysioikeus päättää itsenäisesti uusien osakkaiden ottamisesta. Toki SM-liiga voi tarjota osakkeita markkinahintaan Mestis-seuroille. SM-liigan ei tarvitse ilmaiseksi päästää Mestis-seuroja osalliseksi liigan tuloista.

 

[Wiipuri]

Viestin lähetti MS
SM-liiga on osakeyhtiö ja sillä on täysioikeus päättää itsenäisesti uusien osakkaiden ottamisesta. Toki SM-liiga voi tarjota osakkeita markkinahintaan Mestis-seuroille. SM-liigan ei tarvitse ilmaiseksi päästää Mestis-seuroja osalliseksi liigan tuloista.

Korjataan nyt hiukan tuota tekstiäsi:

SM-liiga on osakeyhtiö ja sillä on täysioikeus itsenäisesti tuhota suomalainen jääkiekkoilu. Toki SM-liiga voi tarjota osakkeita markkinahintaan Mestis-seuroille. SM-liigan ei tarvitse ilmaiseksi päästää Mestis-seuroja osalliseksi liigan tuloista.

Jatkokysymys: Mestiksenkään ei ilmeisesti tuon logiikan mukaan tarvitse ottaa sarjaansa esimerkiksi talousvaikeuksissa olevaa liggaseuraa? Eli jos Pelicansille käy huonosti mihin sarjaan Pelicans pääsee pelaamaan.

 

[MS]

Viestin lähetti Wiipuri
Jatkokysymys: Mestiksenkään ei ilmeisesti tuon logiikan mukaan tarvitse ottaa sarjaansa esimerkiksi talousvaikeuksissa olevaa liggaseuraa? Eli jos Pelicansille käy huonosti mihin sarjaan Pelicans pääsee pelaamaan.

Mielenkiintoinen kysymys. Ei liigasta voi automaattisesti Mestikseen tulla? Kuka itseasiassa lopulta päättää Mestiksen asioista?

 

[Vertigo]

Niinpä niin osakeyhtiö mikä osakeyhtiö ja osakeyhtiöitä mitä osakeyhtiöitä.

Kenenköhän rahoilla näiden osakeyhtiöiden mittavat halli-investoinnit ja niihin liittyvä infra on vuosien saatossa pääosin hoidettu. Kyllä näillä käenpoikasillakin on tietynlainen yhteiskunnallinen vastuu.

Olisi varsin ryhdikästä, että kaikki Mestiksen seurat tekisivät ns. KooKoot mikäli liiga päätetään taas ns. sulkea. Kasvattakoon niitä pelaajiaan liigaseurat missä haluavat ja perustakoon omat farmiseuransa ja maksakoon itse kulut.

Keskitytään vain juniorikiekkoon niin kauan kuin innostusta maakunnissa vielä riittää.

 

[juudas]

Mitä Mestiksessä nöyristellään?

Nimeä ja sarjan kuvausta myöten koko homma on itse surkeuteen alennettu. Tilalle voi perustaa avoimen SM-sarjan. SM-liigasta tulee monta seuraa alas ennemmin tai myöhemmin, koska sellaista urheiluelämä on: jossain talous aina tuhotaan.