Mestiksen karsintasarja 2013

[Morten Halsted]

näitä farmeja siellä riittäis tarpeeksi ilman HCK:takin.

Vähänpä olet asioista perillä kun farmiksi huutelet. HCK on melkein yhtä paljon farmijoukkue kuin mitä SaPKo oli KalPalle. Lainapelaajia tarvittiin tällä kaudella loukkaantumisten takia paljon ja typerä Korea kuvio sotki. Vai olisko mielestäsi HCK:n pitänyt pelata kahdella ja puolella ketjulla pelejä kun pahimmillaan omista sopimuksen omaavista miehistä oli viisi hyökkääjää loukkaantuneena?

Ensi kausi on taatusti erilainen, pelaajaralli vähenee, omia sopimuspelaajia on paljon enemmän reservissä.

 

[Lohipoika]

Vähänpä olet asioista perillä kun farmiksi huutelet. HCK on melkein yhtä paljon farmijoukkue kuin mitä SaPKo oli KalPalle. Lainapelaajia tarvittiin tällä kaudella loukkaantumisten takia paljon ja typerä Korea kuvio sotki. Vai olisko mielestäsi HCK:n pitänyt pelata kahdella ja puolella ketjulla pelejä kun pahimmillaan omista sopimuksen omaavista miehistä oli viisi hyökkääjää loukkaantuneena?

Ensi kausi on taatusti erilainen, pelaajaralli vähenee, omia sopimuspelaajia on paljon enemmän reservissä.

Tällaista olen itsekin aikoinaan kirjoitellut, joten tiedän, mistä puhun. Ei tuo tule muuttumaan. HCK:n ja HIFK:n yhteistyösopimus julkistettiin 20. kesäkuuta. Kuinka monta pelaajaa HCK:lla oli tuolloin loukkaantuneena? 57 pelaajaa on aika paljon "ei-famijoukkueeksi". RoKi olisi ollut paljon mieluisampi lisä Mestikseen. Omalla mestis-kaudellaan he sentään vetivät kauden läpi itsenäisesti alle 40 pelaajalla ja sarjan neljänneksi parhaalla yleisökeskiarvolla siitäkin huolimatta, että olivat koko kauden hännillä. Juuri tuollaisia seuroja tämä sarja kaipaa, ei Korea-Vantaata, ei farmi-Keravaa tai helvetti soikoon mitään HC Satakuntaa. Täytyy ajatella kokonaiskuvaa ja kokonaiskuva on se, että nämä farmijoukkueet pilaavat koko sarjan maineen. Monen silmissä Mestis on yhtä kuin farmiliiga, mikä on sääli.

 

[Pervert]

Vähänpä olet asioista perillä kun farmiksi huutelet. HCK on melkein yhtä paljon farmijoukkue kuin mitä SaPKo oli KalPalle. Lainapelaajia tarvittiin tällä kaudella loukkaantumisten takia paljon ja typerä Korea kuvio sotki. Vai olisko mielestäsi HCK:n pitänyt pelata kahdella ja puolella ketjulla pelejä kun pahimmillaan omista sopimuksen omaavista miehistä oli viisi hyökkääjää loukkaantuneena?

Ensi kausi on taatusti erilainen, pelaajaralli vähenee, omia sopimuspelaajia on paljon enemmän reservissä.

Kyllä tämä HCK on Mestiksessä todellinen vitsi. Samaa kaavaa tulee tämänkin jengin elinkaari noudattamaan, eli konkka, (vrt muut radanvarsijoukkueet kuten Ahmat ja symppis Haukat). Salamat myös kuului tähän lainapelaajarulettijoukkueisiin, jotka omalta osaltaan vähensivät Mestiksen hohtoa ja painoarvoa itsenäisenä sarjana eikä kusisena kasvattajasarjana

Ei mopolla moottoritielle. Paskalla on taipumus pudota rattailta kun vauhtia nostetaan.

 

[Musta Nuoli]

Vähänpä olet asioista perillä kun farmiksi huutelet. HCK on melkein yhtä paljon farmijoukkue kuin mitä SaPKo oli KalPalle. Lainapelaajia tarvittiin tällä kaudella loukkaantumisten takia paljon ja typerä Korea kuvio sotki. Vai olisko mielestäsi HCK:n pitänyt pelata kahdella ja puolella ketjulla pelejä kun pahimmillaan omista sopimuksen omaavista miehistä oli viisi hyökkääjää loukkaantuneena?

Ensi kausi on taatusti erilainen, pelaajaralli vähenee, omia sopimuspelaajia on paljon enemmän reservissä.

Kuten Lohipoika tuossa jo kirjoittikin, niin ei farmitoiminta muuksi muutu, vaikka kuinka toivoisi. Toki HIFK ei seuran osakkeita omista eikä HCK ole liigaseuran persoonaton ja mielenkiinnoton syöpäkasvain kuten Jyp-Akatemia, mutta HCK:ssa oli tosiaan 57 pelaajaa kauden aikana ja HIFK-sopimus tehtiin jo kauden alussa. Ja tuskin joukkueessa nyt kymmenittäin omia runkopelaajia oli loukkaantuneena, kun HCK-paitaan noin monta pelaajaa pukeutui?

Vain LeKissä oli enemmän (62) pelaajia kauden aikana. Mainitsemassasi SaPKossa oli kauden aikana vain 44 pelaajaa, joten SaPKon tilanne oli erilainen. Tosin heikostihan SaPKonkin kausi lopulta sujui. Se nyt vain on niin, että jos seurassa on paljon liigapelaajia ja lainapelaajia, niin silloin paitsi seuran oma identiteetti ja pelitapa kärsii, myös koko Mestiksen taso ja uskottavuus kärsii.

Toivottavasti HCK:n ensi kauden tilanne olisi selvästi erilainen. Jos on, niin silloin yleistä mielipidettä seurasta farmiseurana voidaan varmasti muuttaa ja kenties farmin maine hälvenee. Tosin niin kauan kuin HIFK-yhteistyösopimus on voimassa, niin tuskin näin käy varsinkin jos pelaajamäärät ovat kauden aikana yhtä suuria. Mutta on HCK:lla sentään ensi kaudeksi etulyöntiasema, koska korealaisongelma siirtyi nyt K-Vantaalle.

Ja ettei oman seuran tilanne unohtuisi, niin omasta mielestäni myös TuTossa olisi varaa petrata tilannetta ja pyrkiä välttämään lyhyitä lainoja. Nyt niitä oli kauden aikana pakkoraossa jokunen, kun esim. kakkosmaalivahtia ei ollut välillä ollenkaan Kim Törnströmin lähdettyä seurasta ja veteraanipakki Markus Laineen lopetettua kesken kauden Mestis-tasolla. Toki TuTolla oli kolmisenkymmentä sopimuspelaajaa ja tietysti useita NHL-vahvistuksiakin tähän päälle, joten suht suuri pelaajamäärä (kauden aikana 47) selittyy pitkälti niillä.

Yhtä kaikki HCK kuitenkin pelaamalla sarjapaikkansa säilytti ensi kaudelle, joten urheilullisesti asia on selvä.

 

[zeitgeist]

Minusta on kyllä hienoa, että pääkaupunkiseudulta löytyy yritteliäitä pienempiä seuroja, jotka haastavassa toimintaympäristössä edes yrittävät tarjota vaihtoehtoja näille kahdelle isolle rahaseuralle. Jos ne tarvitsevat muiden seurojen kanssa yhteistyötä eri tavalla kuin jotkut kaupunkiensa ainoat seurat, en niitä sen takia tuomitsisi (vaikka jokin JYP-akatemia tietty meneekin liian pitkälle tässä).

On aika lailla yleisön valinnoistakin kiinni, miten hyvin pienemmät seurat voivat toimia itsenäisesti. Olen huomannut, että suuren kiekkoyleisön logiikka menee (isommissa kaupungeissa) niin, että kaksi vaihtoehtoa nähdään vielä rikkautena ja kahden seuran kilpailuasetelma jopa villitsee lisääkin, mutta enempää vaihtoehtoja ei monenkaan peruskatsojan aivokapasiteettiin yleensä mahdu ja ne muut pienemmät seurat jäävät sitten helposti todella vähäisen yleisön varaan.

Tämä perinteinen logiikka pitäisi vain yhä useamman katsojan vallankumouksellisesti kääntää ja mennä mahdollisimman usein katsomaan alempien sarjojen otteluita reippaalla bongausmentaliteetilla. Ne ovat edullisia, arvaamattomia ja usein maalirikkaampiakin kuin liigaväännöt ja tarjoavat myös ihan eri lailla uusia elämysten diversiteettiä.

 

[Morten Halsted]

HCK:n ja HIFK:n yhteistyösopimus julkistettiin 20. kesäkuuta. Kuinka monta pelaajaa HCK:lla oli tuolloin loukkaantuneena?.

JOS tietäisit asioista, niin silloin tehtiin myös diili, että kyse on 2-3 vakiopelaajasta (jotka sitten syksyn kuluessa personoituivat herroiksi Salmivirta, Nyholm, Kivelä), sekä MIKÄLI loukkaantumisia on, saadaan apuja jos HIFK:n tilanne sen sallii. No, niitä loukkaantumisiahan sitten tuli. Noiden kolmen osalta oli myös optio, että siirtorajalla tsekataan jääkö kaikki, kaksi vai vain yksi. No, sen verran tilanne eli, että Kivelä osoittautui flopiksi ja hänet palautettiin (eikä tainnut Kivelä oikein jostain syystä viihtyäkään Keravalla) ja hänen tilallaan nähtiin pääasiassa herrat Åsten / Piiparinen.

Pelaajaliikennettähän oli itseasiassa aika monella Mestis-seuralla. TuTo huorasi yhtä lailla länsirannikon liigajoukkueiden kanssa kanssa vaikkei yhteistyösopimusta ollutkaan ja Atlantin takaa ramppasi jos jonkinnäköistä fakiiria + seura diilasi muitakin pelaajia itselleen ja eteenpäin eikä kukaan huutele TuToa farmiksi. Luulisi sen olevan ymmärrettävää, että keltanokka seuralle menee jotkut hankinnat metsään ja pannaan tyypit eteenpäin ja etsitään uutta tilalle. Korea-case oli selkeä virhe, ja heidän lähtö ringistä aiheutti 4 pelaajan vajauksen kunnes siihen saatiin sopivat tyypit, piti kokeilla jokustakin pelaajaa. Yksitään tämä kuvio aiheutti lukuna n. 12 turhaa pelaajapaikkaa (4 korealaista + kokeiltavat korvaajat -> löytyneet paikkaajat 8). Loukkaantuneita piti paikata vähintään 5 pelaajalla joista osa ei jäänyt ja kun jo nämä luvut laskee yhteen ollaan n. 17 pelaajapaikassa. Jos tuota hässäkkää ei olisi ollut, niin pelaajaliikennettä olisi ollut se n. 40 pelaajaa eli RoKi-lukemat.. Ja kun ja kun jossain varmasti-muka-ei-farmiseura Jukureissa vastaava luku oli muistaakseni 38, niin ei oltaisikaan niin ihmeellisessä lukemassa.

Puheet moposta moottoritiellä voi jättää omaan arvoonsa, nousijaseuran pitäisi heti olla jollain Sport/KooKoo/Jukurit-tasolla? Ja hei, miten kävi aina niin mielenkiintoiselle ei-farmi RoKille (mitenkään dissaamatta RoKia) ekalla ja ainoalla mestis-kaudella, eihän sekään ollut valmis paketti ja pelaajia ramppasi sinne ees taas sieltä sun täältä ja valmentaajaakin vaihdettiin. Ei Roomaakaan rakennettu päivässä ja virheistä opitaan. Ensi kaudella on varmasti isompi rinki omia sopimuspelaajia ja mikäli yhteistyötä HIFK:n kanssa jatketaan, se tulee olmaan enemmän sinne suuntaan kuin mitä tosiaan SapKolla on KalPaan tai Jukureilla SaiPaan, tai mitä näitä nyt onkaan.

EDIT: Enpä lukenut näemmä riittävän huolellisesti Lohipojan jälkeisiä vastauksia ja zeitgeist ehti sillä aikaa myös vastata. Näistä zeitgeist on entiten oikeillä jäljillä mitä tää duuni täällä on.

 

[fågel]

Vähänpä olet asioista perillä kun farmiksi huutelet. HCK on melkein yhtä paljon farmijoukkue kuin mitä SaPKo oli KalPalle. Lainapelaajia tarvittiin tällä kaudella loukkaantumisten takia paljon ja typerä Korea kuvio sotki. Vai olisko mielestäsi HCK:n pitänyt pelata kahdella ja puolella ketjulla pelejä kun pahimmillaan omista sopimuksen omaavista miehistä oli viisi hyökkääjää loukkaantuneena?

Ensi kausi on taatusti erilainen, pelaajaralli vähenee, omia sopimuspelaajia on paljon enemmän reservissä.

Niin, eiköhän teillä ollut kesän ja syksyn aikana mahdollisuus rakentaa sen verran laaja rosteri että lainoihin ei olisi tarvinnut sekaantua? Farmu mikä farmi.

 

[Kiekkokatsoja]

Karsintasarja siis meni täysin käsikirjoituksen mukaan.

Toivottavasti HCK:lla on ensivuonna enemmän annettavaa mestikseen, vaikka ei se joukkue huonosti siinä pelanut. Napsi päänahkoja myös mestiksen kärkipään joukkueilta, ja ei ollut mikään heittopussi.

Katsotaan nuo talousasiat ensin, ja mitkä joukkueet todella palaavat mestistä ensivuonna. Sen jälkeen palataan asiaan.

 

[kumikiekko]

Onnittelut HCK:lle Mestispaikan säilyttämisestä! Toivottavasti toisena vuonna touhu paranee vakiintuessaan.

Mistä näitä kauden aikana käyneitä pelaajia joukkueittain näkee? Olisi mielenkiintoista nähdä lista jossa olisi kaikki Mestisjoukkueet kauden aikana käyneiden pelaajien määrän mukaan listattuna.

 

[Kuubextra]

Mistä näitä kauden aikana käyneitä pelaajia joukkueittain näkee? Olisi mielenkiintoista nähdä lista jossa olisi kaikki Mestisjoukkueet kauden aikana käyneiden pelaajien määrän mukaan listattuna.

mestis.fi -> tilastot -> mestis runkosarja -> joukkueiden kokoonpanot.

 

[Heimopäällikkö]

Onnittelut HCK:lle Mestispaikan säilyttämisestä! Toivottavasti toisena vuonna touhu paranee vakiintuessaan.

Mistä näitä kauden aikana käyneitä pelaajia joukkueittain näkee? Olisi mielenkiintoista nähdä lista jossa olisi kaikki Mestisjoukkueet kauden aikana käyneiden pelaajien määrän mukaan listattuna.

Listailinkin näitä aikaisemmin tuonne "sekalaista mestiksestä"- ketjuun.

Linkki viestiin; http://keskustelu.jatkoaika.com/showpost.php?p=4588886&postcount=145

 

[NatKingCole]

Vähänpä olet asioista perillä kun farmiksi huutelet. HCK on melkein yhtä paljon farmijoukkue kuin mitä SaPKo oli KalPalle. Lainapelaajia tarvittiin tällä kaudella loukkaantumisten takia paljon ja typerä Korea kuvio sotki. Vai olisko mielestäsi HCK:n pitänyt pelata kahdella ja puolella ketjulla pelejä kun pahimmillaan omista sopimuksen omaavista miehistä oli viisi hyökkääjää loukkaantuneena?

Ensi kausi on taatusti erilainen, pelaajaralli vähenee, omia sopimuspelaajia on paljon enemmän reservissä.

Hoh hoh. Kyllä niitä loukkaantumisia oli ihan joka joukkueella, mutta ei SaPKossa eikä kovin monessa muussakaan joukkueessa tuollaista määrää pelaajia vieraillut. SaPKossa KalPasta taisi käväistä Toivonen (mv) ja sitten Lammassaari kävi hakemassa tuntumaa. Muita apuja KalPasta ei nyt mulle tule mieleen ja nämäkin siis vain parin pelin verran.

Joukkueet, mitä Mestis kaipaisi, olisivat keskisuurilta paikkakunnilta, kuten esim. Kotka, Kokkola, Rovaniemi ja Imatra. Perinteitä ja kiinnostusta riittäisi ihan eri malliin kuin jotain HCK:ta tai KiVaa kohtaan. Nää farmit on jotenkin niin hajuttomia ja mauttomia, ei voi mitään, vähän niinku Kerava ja Tuusula alueenakin, edullisempia ja kivasti Helsinki siinä vieressä, that's it. Kyllähän sen näkee yleisömääristäkin, jos farmi tulee vierailemaan, niin heti on vähemmän porukkaa katsomassa.

Joukkueella pitää olla juuret ja identiteetti ja en kyllä usko HCK:lle tai KiValle (varsinkaan nyt kun Koreat pojat tulevat) ikinä syntyvän, se on pitkä tie ja se tie on oltava muu kuin HIFK:n reservi tms.

 

[Linnankundi]

Kyllä Kalpasta kävi muutama muukin pari peliä pelaamassa SaPKossa, Riikola ja toinen Kallela ainakin tulee mieleen. Köyhän seuran rosteri ei voi olla kovin leveä ja pieni muotoinen yhteistyö liigaseurojen kanssa voi olla elinehto. Mutta tuon yhteistyön muotoja on niin laaja kirjo, ettei niitä voi yks/yhteen tuomita. HCK on täysin Mestiskelpoinen porukka, mutta tietenkin tuo Hifk:n kanssa pelaajaruletti hieman latistaa mielikuvaa. Mutta nyt on kausi Mestistä takana ja sarjapaikka varmistettu, ehkäpä se kehitys kohti itsenäisempää toimintaa lisääntyy. RoKi sinällään olisi mielenkiintoinen joukkio Mestikseen, mutta pelilliset avut ei vielä tällä kaudella riittänyt.

 

[Morten Halsted]

Joukkueella pitää olla juuret ja identiteetti ja en kyllä usko HCK:lle tai KiValle (varsinkaan nyt kun Koreat pojat tulevat) ikinä syntyvän, se on pitkä tie ja se tie on oltava muu kuin HIFK:n reservi tms.

Ööö, riittääkö noin 50 vuoden jääkiekkotoiminta paikkakunnalla? Vai millaista perinnettä kaipaat?

Jääkiekkotoiminta alkoi Keravalla 60-luvun alussa jolloin KPK:hon eli Keravan Pallokerhoon perustettiin jääkiekkojaos. Joukkue pelasi piirisarjoja kunnes 70-luvun alussa päätettiin eriyttää jääkiekko irti pallokerhon toiminnasta.

Perustettiin Keravan-Kiekko joka jatkoi KPK:n toimintaa. Valitettavasti puuhastelu oli hieman amatöörimäsitä joten jatkaakseen kiekkoilua Keravalla, siirrettiin KeKin toiminta puhtaalle pöydälle vuonna 1979 perustetun Keravan Shakers ry:n haltuun.

Shakers tahkosi aikansa aladivareita kunnes koitti kauan kaivattu nousu II-divisioonaan (nyk. Suomi-sarja taso) kaudella 1988-89, jolloin Shakers kukisti kapteeninsa Teijo Schneiderin #23 johdolla karsinnoissa Kotkan Titaanit.

Kakkosessa Shakers pelasi aina 90-luvun puoleen väliin asti ja kuten kaikki muistamme, mentiin lujaa ja velkaa otettiin kiekkobuumissa. Shakers oli lopulta perse auki ja ison sponsorin toivossa muutti nimensä Helsinki Lightnings-nimiseksi. Yhteistyötä ja rahaa sekä sponsseja piti heruman ihan Tampa Baysta asti. No eihän siitä mitään tullut ja joukkue luopui yhden pelatun kauden jälkeen sarjatoiminnasta.

Mutta antakaas olla. Shakersissa mukana olleet pelaajat ja toimijat perustivat Sherwood PlayBoys nimisen joukkueen joka aloitti sarjakiekkoilun vuonna 2000 (valmentajanaan Shakersin ex-kapu Teijo Schneider) eli n. reilu 12 vuotta sitten. PlayBoys nosti itsensä porras kerraallaan aina Suomi-sarjaan asti. Suomi-sarjassa joukkue tunnusti väriä kotikaupungilleen eli vaihtoi nimensä helpommin indenfioitavaksi HC Keravaksi, joka lyhenneettiin HCK.

Koska toiminta ja pelt ottivat tuulta alleen niin otettiin tavoitteeksi Mestis ja antaa indentiteetti alueen kiekkoilulle, jolloin lopulta nimi vaihtui muotoon HC Keski-Uusimaa. Yhden kauden nimilyhenneseikkailu HC K-U/ HCKU/ HCK-U taistelu oli tarpeeksi, jolloin päätettiin että nimi lyhennetään kuten ennnen, eli HCK.

Mutta tiivistetysti, Shakers oli 60-luvulla aloitetun toiminnan jatkumo ja Shakersissa mukana olleet käynnistivät tuon uuden toiminnan parin vuoden breikin jälkeen, koska Shakers-nimeä ottaa käyttöön oli joukkueelle keksittävä uusi nimi. Mitä juuria ja identiteettiä vielä kaipaat, vai olisko kiekkoilu pitänyt aloittaa jo jura-kaudella että kelpaisi sinne savoonkin?

P.S Shakersilla oli myös naisjoukkue joka ottanut kolme SM-kultaa. Lisänä rikka rokassa keravalaiseen kiekkoperinteeseen.

 

[NatKingCole]

No juuret sitten lopulta löytyi, nimi vaan vaihtunut muutaman kerran matkan aikana. Kiitos kattavasta selvityksestä.

Jos kysytään sitten keravalaisilta (tai muilta kuumakuntien ihmisiltä), että mikäs on teidän suosikkijoukkue, niin kuinkakohan moni vastaa, että HCK (kuinkahan moni edes tietää ko. joukkueen olemassaolosta..). Kerava ja muu radanvarsi on kuitenkin niitä paikkakuntia, missä asutaan sen takia että työpaikka on pk-seudulla ja siellä on halvempaa asua kuin Helsingissä, Espoossa tai Vantaalla. Ihmiset ovat muuttaneet Keravalle isompien neliöiden perässä ytimestä tai sitten tulleet töiden perästä vaikkapa Savosta. Ja näiden ihmisten suosikkijoukkueet on ihan jotain muuta kuin HCK tai joku niistä n. viidestä edeltäjästä.

Yhtään en halua masentaa, hienoa että tehdään työtä asioiden eteen Keravallakin, mutta silti esim. Rovaniemen tapaista kiekkobuumia on ihan turha haikailla Keravalle, koska parinkymmenen minuutin ajomatkan päässä on tarjolla sitten ihan eri pelejä eri panoksin. Noh, jospa ensi kausi menisi sitten vähän uskottavammin, ettei tuoksahtaisi niin vahvasti farmille.

 

[Morten Halsted]

Keravalla asuu muuten yllättävän kotiseuturakasta ihmistä. Keravalaisilla on hyvin vahva me-henki ja vaikka seassa asuu jokunen junan tuoma, niin moni jo kauan sitten tänne aikoinaan muuttanut jää pysyvästi. Moni stadilainen frendini on ihmetellyt keravalaisuutta ja Vintiöiden luoma kuva juurettomasta kollikylästä on harhaa. Ei tää mikään Stadin lähiö ole. Tämä taas johtuu siitä, että Keravan kaupungin alue on pieni ja tämä tiiviisti rakennettu kylä (Järvenpää tuossa vieressä on vähän samankaltainen), toisin kuin Tuusula, joka on "köyhän miehen Vantaa" eli monta kylää ripoteltuna ympäri isoa kuntaa. Tästä johtuen niin Kerava kuin Järvenpää molemmat ovat hyvin kotiseutu-uskollista porukkaa ja haastavinta HCK:n toiminnassa on ollut houkutella entisiä Haukkojen-faneja mukaan, mutta hiljalleen sekin on onnistunut.

Wait and see ;-)