Matti Turunen, miksi?

[laatokka]

Tietääkseni ei liigaan ole karsintoja odotettavissa lähitulevaisuudessa. Turha on haaveilla liigasta pelkästään rahan voimalla. MIkkelissä ei kertakaikkiaan ole pelilllistä pohjaa, koko jengi on melkein muualta hankittua ja A-junnut ovat jossain Suomi-sarjan keskivaiheilla. Tämä yhtälö ei voi kauaa kestää. Pystymetsästä ei pidä hattaroita haaveilla. Liiga on ihan eri maailmansa. Mestis on ihan tarpeeksi haastava sarja. Vielä ei ole ratkaistu yhtään mitään, mikä tahansa ennakkosuosikki voi pudota jo heti kättelyssä.

 

[Jukka L]

Tällä hetkellä ei liigaan ole mahdollisuutta nousta taloudellisesti,mutta minun mielstäni tärkeintä on hyvin hoidettu organisaatio josta poikii kaikki muut edellytykset sarjanousuun joskus tulevaisuudessa.

 

[laatokka]

Tietysti organisaatio on tärkeä, mutta kun sillä organisaatiolla ei pönkitetä kuin edustuskiekkoa korkeintaan, pohjatyö pitää tehdä siellä junioripuolella. Sitten kun perinteet ja juniorityö ovat esim. KalPan luokkaa, voidaan varovasti puhua liigasta. En ole mikään KalPa-fani, mutta Kuopiossa on perusedellytykset vielä ihan toiset.
Tietysti mikkeliläisiä ymmärtää siinä mielessä, että ruokahalu kasvaa syödessä., mutta ottakaa nyt ne realismin puikot käteen ja maistelkaa mestisherkkua, kyllä se maistuu kun suurin höyry on päässyt ulos ensin.

 

[juudas]

Nyt joku näistä talouselämän asiantuntijoista voisi kertoa, miten jostakin Mestis-joukkueesta saadaan täällä kuvattu tuottava rahasampo?

Miten joukkueesta tulee liigakelpoinen? Ja turha selittää, että niin on tehty ennenkin. Ennen oli eri olosuhteet, oli jotain miksi tuote kiinnosti.

Minä väitän, että niin ei tapahdu, koska tuote ei kiinnosta. Samasta syystä huonot tuotteet katoavat markkinoilta. Meillä Mestiksessä on takanamme enää kuihtuvat kiekkoperinteet, mutta entä kun nämä on syöty ja loppukin väki kaikonnut katsomoista, joissa se on vähentynyt jo alle puoleen?

 

[laatokka]

Ennen aikaan tuote kiinnosti monesta syystä. Yksi oli se, että urheilutarjonta oli yleensä vähäisempää, kuin nykyään. Ihmisiä ei kiinnosta kuin se paras, mikä tulee teeveestä. Toinen ja tärkeä syys oli se, että oli vapaa nousu/putoaminen, mikä toi juuri sen kiinnostavan jännitteen, minkä takia urheilua yleensä katsotaan. Eihän sellainen sarja herätä mielenkiintoa, josta ei voi NOUSTA KUIN RAHAPUSSILLA. Aina puhutaan "taloudellisista realitteeteista" ja samalla on Suomen jääkiekosta tehty vain suppean eliitin urheilua (liigaporukat) ja unohdettu kilpailullisuus. Tottakai täytyy taloudellinen kilpailukyky olla kunnossa, jotta liigassa voi pelata, mutta missään nimessä pienessä Suomessa ei ole oikea tie, että joukkueet liigaan valitaan pelkästään rahapussin paksuuden perusteella. Vapaa nousu takaisin ja sen jälkeen katsotaan onko myös taloudellisia edellytyksiä. Samaten, jos joku liigajoukkue putoaa pelaamalla karsinnoissa, niin tervemenoa vaan hakemaan vauhtia alempaa, elämä on sellaista.

 

[juudas]

Miten voi saavuttaa "taloudellisen kilpailukyvyn" sarjassa, joka ei kiinnosta? (Sama kysymys, mutta yhtä lailla kuin kiinnostamaton tuote ei muillakaan markkinoilla millään pääse samaan "sarjaan" kuin kiinnostava...)

Miten jollakin vajaan 1000 katsojan keskiarvoilla pelaavat Mestis-joukkueet saavuttavat sellaisen kilpailukyvyn, jolla ne vertautuvat liigajoukkueisiin, jos tämä kerran on se kriteeri liigapaikalle?

Tämä minua on aina kovasti kiinnostanut, koska tämän asian mahdottomaksi ymmärtäminen saa ymmärtämään myös sen, että liiga on ja pysyy suljettuna ellei jokin Mestis-joukkue saa tuloja sen oman ansaintamallin ulkopuolelta (vrt. monien Englannin alasarjajoukkueiden upporikkaat rahoittajat).

Mielestäni itse asiassa voitaisiin pikkuhiljaa alkaa hieman kovemmalla äänellä vaatia julkisuuteen selviä kriteerejä liigakelpoisuudelle. Joku "se ei ole niin yksinkertaista" lässytys on täysin sama asia kuin "me haluamme päättää asian itse kuinka sattuu". On se kumma kuin maailmassa saadaan aikaan lait ja säädökset hyvinkin monimutkaisille asioille, mutta joidenkin urheilusarjonen välistä liikennettä ei osata hahmottaa selväksi suomeksi.

 

[laatokka]

Vähäiset yleisömäärät johtuvat nimenomaan siitä, että mestis ei kiinnosta, mikä johtuu siitä, kun sieltä ei voi nousta, vaikka voittaisi sarjan, mistä seuraa yleisömäärien lasku, mistä taas seuraa... Ei kai tämä nyt voi olla niin vaikeaa tajuta, mitä?

 

[juudas]

Tuossahan se perussyy on.

Ja kierre syvenee asioiden vaikuttaessa toisiinsa uudelleen ja uudelleen ja uudelleen ja juudas jauhaa täällä samasta asiasta uudelleen ja uudelleen ja uudelleen.

Ja toteanpa taas kerran, että nyt aletaan pikkuhiljaa mennä senkin rajan ohi, että vaikka muutoksia tehdään niin yleisö ei välttämättä enää palaa, koska se tosiaan on keksinyt muutakin tekemistä kuin istua kotona odottamassa urheilullisuutta takaisin tähän lajiin.

 

[teemu]

Karjalan Heili 13.1.2002:

"Jääkiekon ololle ja elolle olisi hienoa palaaminen lähivuosina mestikseen.
Jos joku liigahöyryissä elävä väheksyy tätä kakkossarjaa niin hänen olisi hyvä käydä tutustumassa tilanteeseen Mikkelissä.
Juukurit ja sen kannattajat ovat tyytyväisiä mestiksen kärkipaikkaan haikailematta sen enempää suljettuun liigaan."

- Esko Kähkönen

 

[DAF]

Esko Kähkönen on toimittaja, jonka urheiluvuoden kohokohtia kirjoittelusta päätellen ovat hiihdon maakuntaviesti ja piirikunnalliset keihäänheittokisat. En juuri noteeraisi ko. miehen juttuja sen vertaa, että lainaisin niitä tänne..

 

[teemu]

Heh... Totta, ei tunnu Kähköstä paljon kiinnostavan. Masentavaa vaan lukea tällaista.

 

[juudas]

Terveisiä Kähköselle: joo, on se kumma kun ihmisiä ei kiinnosta. Kyllä tuote on kohdallaan, ihmiset vain tyhmiä.

Joillakin on näemmä erinomainen kyky käännellä asioita päälaelleen ja uskoa sitten vielä itsekin.

Mikkelissäkin taisi alemmallakin tasolla käydä ratkaisupeleissä reippaasti enemmän väkeä kuin nyt Mestiksen kärjessä... silloin olikin jotain todella jännittävää tarjolla kun oli nousumahdollisuus edessä.

Mutta pistetään sarjan poikia c-tason maajoukkuepeleihin, kyllä tämä tästä. Lähdenkin tästä laittamaan postia muidenkin maiden sarjajärjestelmistä päättäville, tätä ihanuutta siellä ei vielä tiedetäkään kun ihmiset tyhmyyttään käyvät peleissä runsain joukoin...

 

[Dieppe]

Liigakelpoisuus

Tässä tulee ns. pienen liigaseuran kannattajan näkemys tästä paljon puhutusta liigakelpoisuudesta.
Liigakelpoisella joukkueella tulee olla:

-Yleisöä liigapeleissä yli 3000 katsojan keskiarvolla
-Talous kunnossa, eli valmiiksi velkaisena ei kannata lähteä.
-Hyvät yhteistyökumppanit=sponsorit.
-HYVÄ JUNIORITYÖ. Tämä kohta on ensiarvoisen tärkeä ns. pienten paikkakuntien joukkueille. Esim. Lappeenrannan kokoisen paikkakunnan ei kannata edes unelmoida liigajoukkueesta, mikäli omista junioreista ei pystytä JOKA VUOSI nostamaan pelaajia liigarinkiin. SaiPalla omia miehiä joukkueessa ovat:Immonen, Ylitorkko, Tikkanen, Kuokkanen, Kallioniemi, Pursiainen, Hana, Koho ja Hämäläinen. Mikäli nuo edellämainitut olisi kaikki joutunut ostamaan muista seuroista olisi lasku siirtokorvauksista ollut noin kaksi miljoonaa markkaa eli yli 300 000 euroa.

Eli mielestäni noilla eväillä liigaa kannattaa pitää realistisena tavoitteena.

 

[petsari]

Birkku, olet oikeassa juniorityön suhteen. Nykyinen suljettu liiga ilman putoamispaineita antaa mahdollisuuden myös oman juniorityön tulosten peluttamiseen.

Toisaalta jos olisi paineita joutua vaikka "ostoporukan" hampaisiin mahdollisissa liigakarsinnoissa, niin varmasti myös Lappeenrannassa olisi tarvetta kehittää mm. ostamalla joukkuetta. Jääköön kunkin harkinnan varaan, kumpi olisi meille katsojille mieluisempaa ?

 

[Dieppe]

Petsari

Kyllähän Lappeenrannassa kuten muillakin paikkakunnilla joukkuetta kehitetään ostamalla ja nykyisen joukkueen tärkeimmät miehetkin ovat tänne ostettu. Tuolla juniorityön tärkeydellä tarkoitin, että pienellä paikkakunnalla ei ole varaa joutua ostamaan lähes kaikkia kolmos ja nelosketun miehiä, koska näissä pelaajissa hinta/laatusuhde on siirtokorvausten kera aika kallis. Kun taas kalliimpi nimimies tuo katsomoihin lisää väkeä ja hankkii tällä tavoin osan palkkarahoistaan seuralle takaisin. Eli kyllä nuo yleisöä kiinnostavat pelaajat joudutaan pääosin meilläkin ostamaan.

 

[Jape]

Birkku toi tärketät pointit esille, eikä niissä ole paljoa kiistämistä..

Eräs seikka mitä on Mestisseuran liigakelpoisuuden arvioinnissa erittäin vaikea ottaa huomioon, niin on tuo yleisömäärä.
Jätetään nyt tässä yhteydessä kuitenkin Kärpät pois, sillä siellä yleisömäärän kehitys (ja taloudelliset panostukset) divarissa oli jo sitä luokkaa, ettei varmasti missään pystytä vastaavaan.
Niin, eli kuinka paljon mestisseuralla sitten kävisi yleiöä, jos se pelaisi liigassa..? Sehän on päivänselvää, että jokainen tämän hetken mestisseura kasvattaisi katsojamääräänsä huimasti liigaan noustessa, mutta kuinka paljon? Sitä onkin vaikeampi arvioida.. Usein täällä vaan nousee nämä nykyiset mestiksen yleisömäärät esille, kun puhutaan liigakelpoisuudesta ja sehän on täysin naurettavaa puhetta, eikö?
Otetaan esimerkki: Pelicansin yleisökeskiarvo viimeisen divarikauden runkosarjassa oli hieman yli 1800. Sitä edellisellä kaudella 1300 ja risat!
Eli siellä keskiarvo nousi huimasti liigaan noustessa. Toki Lahdessa riittää ihmisiäkin, joten eipä ihme.. Tämä kuitenkin osoittaa sen, ettei yleisömääriä tämän hetken mestiksessä voi mitenkään verrata siihen tilanteeseen, että joukkue pelaisi liigassa. Tilanne voi nousun yhteydessä muuttua todella radikaalisti, kuten Lahdessa.

NykyMestis vaan ei tämän enempää kiinnosta ja sen yleisömääriä on seurakohtaisesti paha verrata mihinkään.

Tuo Birkun mainitsema 3000:n raja on varmasti hyvin lähellä totuutta, nykyLiigassa.

 

[Putte]

Tähän on tultu

Suljetun liigan vaikutukset alkavat näkymään yleisömäärissä myös liigassa, tänään Lappeenrannassa yleisöä 2780 ja Raumalla vain 2274. Eivät maksajat näköjään liigassakaan niin tyhmiä ole, että kulkevat kiltisti Urpo Helkovaaran talutusnuorassa ja menevät katsomaan merkityksettömiä pelejä.
Tämän kauden osalta niin SaiPan kuin Lukonkin osalta kausi on oikeastaan ohi, ei ole edes karsintasarja kummittelemassa joten eipä paljon ole jännitettävää näiden joukkueiden peleissä. Jos viimeinen joutuisi karsimaan olisi Lappeenrannassa meininki ihan toista ja yleisökin olisi SaiPan tukena, kaikki tehtäisiin karsintojen välittämiseksi, mutta mitäpä turhaa sitä enää pelata 100 lasissa kun otteluilla ei ole mitään panosta.

Huvittaa hiukan tämän äänestys, että mikä joukkue pitäisi ottaa liigan 14. joukkueeksi. Jes, aletaankin äänestämään yleisön keskuudessa sarjasijoituksista, niin voidaankin jättää pelit turhina pelaamatta. Seuraava äänestys voisi olla vaikka esim. se että mille joukkueille pitäisi kauden päätteeksi jakaa mitalit SM-liigassa ;) (ei muuta kuin kaikki äänestämään).

Äänestän Tapparan Suomen mestariksi.
Hopeaa voidaan antaa vaikkapa Jokereille ja
pronssia TPS:lle.

 

[Jukka L]

Putte puhuu kyllä asiaa.
Karsintojen poistumisen myötä on myös urheilullinen panos poistunut niiltä joukkueilta jotka jäävät viivan alle.

Jo nyt alkaa peräpään joukkueet kauppamaan nimimiehiään jotta saadaan rahaa ensi kaudelle.Onko tässä mitään järkeä ?

Se on totta että ei katsojia kiinnosta loppupään pelit joita pelaillaan huvin vuoksi ,jos karsinnat häämöttäisi keväällä olisi työmoraali varmasti toisenlainen.

Näin ne katsojat kaikkoavat ja liigan peräpään joukkueiden talouden tervehdyttäminen menee kyllä päin hel****** !

Kummola ja kumppanit HERÄTYS !!!!!!!

 

[juudas]

Olen katkerasti naureskellut Jatkoajan viime päivien annille. Kaudesta on vielä aimo annos pelaamatta ja pääosiin on noussut seuraavan kauden pelaajien hamstraaminen.

Tilanne on todella surkuhupaisa. Katsojamäärät ovat laskeneet, on pelejä, joiden voittaminen on molemmille joukkueille aivan sama, jotkin kannattajat toivovat, että joukkue lähettää kalleimpia miehiä muualle "että ensi kaudella olisi paremmat mahdollisuudet"...

Sitä saa mitä tilaa. Toivottavasti koko systeemi väsähtää lopullisesti.

ps. Mestiksestä "avoin jääkiekon SM-sarja", urheilullisen jääkiekon ylin sarjataso. Otetaan mukaan raumalaisia, porilaisia, lappeenrantalaisia ja muita, jotka varmasti pian kyllästyvät liigankin puolella tähän pelleilyyn. Meininki takaisin halleille!