Martin Bergeron

[JanJ]

Itse tuomitsin Bergeronin suoraan "vanhaksi luuskaksi".
Olen valmis olemaan väärässä, ja itseasiassa toivonkin sitä.
Joten seurataanko vaikka tässä ketjussa, miten niitä maaleja syntyy? Ja miten plus/miinus kehittyy, ja tuleeko monoa ennen joulua...

 

[Tipi]

No korkataan nyt sitten tämäkin palsta ja avataan samalla viestiketju kyseistä herraa koskien.

Monet täällä tuntuvat epäilevän "Martin" kykyjä ilman perusteluja. Kyllä ainakin allekirjoittanut on tullut siihen tulokseen, että Ässien resurssit huomioiden Tami on tehnyt optimaalisen valinnan. Lisäksi pitää muistaa, että ns. ykkösketjuun on vielä haussa ukkoja. Olisitteko mieluummin kuluttaneet kaikki vähäisetkin rovot johonkin "lupaavaan" peliä tekevään nuoreen, ehkä hintavaankin peluriin? Näissä hankinnoissa, jos joissain on juuri ne riskit erittäin suuria. Uskon että Bergeron ei hinnaltaan ole huimannut, ja osoituksia pelurinkyvyistään mies on antanut. Olkoonkin, että alemmilla sarjatasoilla, mutta ei tuollaisia pisteemääriä voi olkaa kohauttamalla sivuuttaa. Homma etenee, annetaan tamille työrauha ja jäädään odottelemaan puuttuvia lenkkejä.

ps. Ainakin kärpissä Bergeron pelasi numerolla 89, täytynee ukon keksiä uus numero itselleen ässissä.

 

[Vteich]

Viestin lähetti Tipi
Monet täällä tuntuvat epäilevän "Martin" kykyjä ilman perusteluja. .

Oikeastaan päin vastoin, ei ole mitään perusteita pitää Bergeronia tasokkaana ykkössentterinä SM-liigatasolla. Koko ura eri maiden kakkossarjoissa ja yhtäkkiä hyppäys pleijaripaikkaa tavoittelevan liigajengin ykkössentteriksi. Varsinkin kun ottaa huomioon miehen iän ja hänestä saadut kommentit ("hidas", "löysä", "hiipuu täysin tosipaikassa"). Aika iso riski minusta. Tai no, en usko että Bergeron aivan täyttä floppiakauttakaan tulee pelaamaan. Varmasti motivaatiota on, siitä ei epäilystäkään. Joten sellaiset 30 tehopinnaa ovat kai ihan odotettavissa. Itse toivoin, että Ässiin olisi vihdoinkin saatu se todellinen ykkössentteri, joka takoo vähintään sen 45 pistettä, on hieman nuorempi kuin 35 v. ja omistaa tarpeeksi peliälyä pistääkseen ylivoimapelin kuntoon. Mikään noista kohdista ei sovi Bergeroniin. Josh Holden taas... No, mennyt mikä mennyt.

Kun nuo kausiketjut nyt menivät lukkoon, pastean vielä oman tuoreen kirjoitukseni sieltä tähän:

---
Yhtään Bergeronin peliä en ole nähnyt, mutta en toisaalta näe syytä epäillä kärppäläisten kertomuksia miehestä. Hidas, löysä ja huono puolustusmotivaatio. Kiva. Kuten jo aikaisemmin joku kirjoitti, tuo ei kuulosta kovin hyvältä, kun miettii millainen joukkue Ässät tulee ensikin kaudella olemaan. Ässien materiaalilla ei tulla jatkossakaan hallitsemaan peliä, vaan (varsinkin vieraissa) nopeat vastahyökkäykset ovat suhteellisen merkittävässä asemassa pelitaktiikkaa luodessa. Miten Bergeronin kaltainen hidas tekee-maalin-edessä-tuhoja -pelaaja sopii tähän systeemiin?

Mielestäni ennen kaikkea Ässät olisi tarvinnut PELIÄ TEKEVÄÄ sentteriä. Luovuutta ja nopeutta, ylivoiman pyörittäjää. Kenen mielestä viime kauden ylivoima oli hyvää? Yhdellä Fandulilla ei niin hirveästi kumminkaan juhlita tällä saralla. Bergeron lienee kaukana nimenomaan PELIÄ TEKEVÄSTÄ sentteristä. Maalintekijä ennen kaikkea. Toki puhtaasta maalintekotaidostakin on jo usean kauden ajan ollut huutava pula, mutta kas kun minä odotin Ässien ensi kauden rosteriin tärkeysjärjestyksessä peliätekevää sentteriä ja maalintekijää. Minkä helvetin takia edes puhutaan chlubnista ja holdeneista jos lopputulos on Martin Bergeron? On melko kusetettu olo.

Bergeronin tapauksessa niillä tilastoilla tosiaankin voi lähinnä pyyhkiä perseensä. Kakkosliigojen tilastot ovat aivan yhtä tyhjän kanssa, vaikka minkälaisia pinnoja olisi siellä tullutkin. Miettikääpä hetki, miksi Bergeron noista pinnamääristään huolimatta ei ole urallaan kelvannut minkään maan korkeimmalle liigatasolle.
Ei kelvannut esimerkiksi Kärppien ensimmäisen vuoden liigajengiin. Milloinkohan Ässissäkin ymmärretään, että se ei välttämättä ole etu, vaikka pelaaja itse sattuisikin Ässiin haluamaan?

Tuleeko muuten kenellekään muulle mitään flashbackeja tästä hehkutuksesta, että hankittiin "pelaaja, joka tekee takuuvarmasti maalin maalin edestä paikan saadessaan"? Joo, ensin pitäisi vaan päästä sinne paikkoihin asti, kiekon lapaan saaminenkaan ei olisi pahitteeksi.

No, valivali. Annetaan Bergeronille mahdollisuus kuitenkin, kun nyt kerran hankituksi tuli. Lokakuussa voidaan sitten haukkua lisää ja todeta yhteen ääneen, että mitäsmäsanoin. Lupaan pyytää anteeksi pessimismiäni, jos Bergeron on onnistunut hankinta ykkössentteriksi. Todennäköisempi vaihtoehto taitaa kuitenkin olla n. 30 tehopinnaa, malliin 12+18, joista suurin osa on tullut Pelicansia, SaiPaa ja Ilvestä vastaan.
---

 

[porin_karhu]

Minua häiritsee tasan yksi asia Vth:n Bergeron-käsittelyssä. Miksi otat huomioon vain ne negatiiviset kommentit ("hidas", "löysä", "hiipuu täysin tosipaikassa"), kun muunlaisiakin on esimerkiksi Oulusta kiirinyt vaikka millä mitalla?

En nyt ota sen enempää kantaa tapaus Bergeroniin, koska olen sen tehnyt jo aiemmin. Kyseessä on valtava riski, mutta haluan pyrkiä luottamaan Tammisen ja Toivolan arvostelukykyyn.

Jos Ässien hankinta olisi ollut vastaavilla taustoilla varustettu tuntematon suuruus, olisin teilannut miehen oitis. Koska kyseessä kuitenkin on Tammiselle tuttu mies, jaksan odottaa näkeväni Bergeronin tositoimissa.

 

[Tipi]

Ehkä näinkin, tottakai Bergeronin sopivuutta ja kykyä pelata liigatasolla saa epäillä. Mutta, mutta; muistaako kukaan edelleenkään niitä taloudellisia realiteettejä, jotka Ässissä nytkin aika lailla määrävät tahtia? Olisiko ollut parempi palkata kenties kallis holden? Ehkä, mutta kuka menee sanomaan olisiko tämä tehnyt edes niitä mahdollista 30 pistettä? Jos nyt vielä on mahdollisuus palkata edes kohtuulliset laiturit nyt saadun kokeneen (hymiöitä) sentterin rinnalle, niin eiköhän lopputulos ole kokonaisuutena aika positiivinen. Ja muistetaan edelleen, että viime kauden tiimistä ei kukaan merkittävä pelaaja poistunut. Eli sama runko on kasassa, nyt saadut ukot ovat pelkkää plussaa tuohon. Jos viime kaudella oli ongelmia juuri viimeistelyssä ja ylivoimassa, niin ei tässä auta kun uskoa ja toivoa että Bergeron tuo niihin helpotusta. Minä ainakin haluan uskoa. Ja jospa mietitään vielä sitäkin, että vaikka Ässiin joku nuori huippupeluri nyt olisikin saatu houkuteltua, niin eipä tuo todennäköisesti vuotta kauempaa tiimissä olisi viihtynyt.. Joten katsotaan vuosi Bergeronia ja kumppaneita ja vedetään sitten johtopäätöksiä. Mielenkiintoinen on kaudesta tulossa.

 

[kapa76]

Kausiketjujen mennessä lukkoon kirjoitan uusiksi ja ehkä hieman toistan itseäni mutta menköön. Hidas, löysä ja vanha. Ei oikein tuo yhdistelmä mielyttänyt. Nämä miinuksina ja ovat kyllä sieltä pahemmasta päästä. Maaginen maalin edessä (ei ole pelkästään Tammisen puheissa kun katsoi clipit ja luki juttuja netistä muualta) ja pitää faneista ja oma halu näyttää että pärjää tälläkin tasolla. Bergeron itse halusi tänne ja Toivolakin ilmeisesti (Kiinnostaisi Toivolan todellinen mielipide) halusi miehen kun tänne sopimuksen teki.

Bergeron on mielestäni suht. riskitön hankinta vaikka kommentit tuolla kausiketjussa olivat aivan päinvastaisia. Onnistuessaan mies on varmasti hinta/laatu-suhteeltaan hyvää tasoa koska oma kiinnostus Ässiä kohtaan laski hintaa hieman. Mutta Bergeron on ykkössentteri joten häneltä voidaan ja pitää odottaa nimenomaan onnistunutta kautta. Pelaajatyyppi (vanha,hidas) on sellainen että keskinkertaisella kaudella alkaa varmasti puukko viuhua. Flopatessaan mies voidaan myydä pois alle 700 pelin ja 1000 pisteen miehenä jonnekkin keskieurooppaan.

Jos joku haluaa kuvamateriaalia miehestä niin täältä löytyy jotain:
http://www.hockeyfans.ch/cgi/spielerinfo.pl?art=bilder&spielerID=martin_bergeron

Näytti pelaavan Sveitsissä 33#:lla. Eli uusi numero tulee.

 

[Lare]

Bergeron on vanha ja hidas, mutta se ei haittaa, kun mies on, Tamin sanoin, Euroopan paras pelaaja kahden metrin säteellä vastustajan maalista, kuten Kimmo Koskenkorvakin on Euroopan nopein pelaaja ja Karri Kivi Euroopan nopeimmin peliä kääntävä pakki. :)

Bergeron ei ole tasainen all-around pelaaja, vaan hänellä on omat selkeät heikkoudet ja selkeät vahvuudet. Tami kuitenkin tuntee miehen ominaisuudet, joten eikähän hän osaa hankkia sellaiset laiturit, että kokonaisuus on tasapainoinen.

 

[The Hawks]

Pakko se on uskoa Bergeronin onnistuvan meillä hyvin. Oikeastaan kaverilla ei ole varaa epäonnistua, koska muuten meillä on suuria ongelmia.

Olen pyrkinyt samaan ajattelutapaan Bergeronin hankintaa arvioidessa kuin moni muukin. Odotetaan että kaveri pelaa ensimmäiset pelinsä ja katsotaan sitten mitä on odotettavissa. Viime kesänä teilattiin Fandul samantien, nyt pientä pessimismiä on huomattavissa Bergeronin suhteen. Pitää toivoa että Martään osoittaa kuuluvansa liigaan ja Ässien ykkössentterin paikalle!

 

[Paavo]

Vielä ei ole Bergeron pelannut peliäkään ässäpaidassa ja jo mies haukutaan aivan turhaksi jne.En tiedä enkä tunne kaverin taitoja mutta jutut joita Oulusta olen kuullut niin Martin osaa tehdä maaleja ja maalinteko oli Ässien suurin ongelma viimekaudella,tämän yhtälön mukaan Martin on vahvistus ässille! Aika näyttää onko puheissa perää mutta mikäli kaveri tekee maalea ässille niin se riittää ainakin minulle! Jos Martin on huono/laiska puolustamaan niin sit pitää valita sellaset laiturit rinnalle jotka osaa myös puolustaa,Ässissä on riittävästi jo ennestään yleispelaajia ja työntekijöitä mutta ei maalintekijöitä joten turha olis ollut sellasia lisää hankkia! Toivotaan että Bergeron onnistuu,odotukset ja paineet ovat ainakin kovat!

 

[Tipi]

Re: Re: Martin Bergeron

Viestin lähetti Vth
Joten sellaiset 30 tehopinnaa ovat kai ihan odotettavissa. Itse toivoin, että Ässiin olisi vihdoinkin saatu se todellinen ykkössentteri, joka takoo vähintään sen 45 pistettä, on hieman nuorempi kuin 35 v. ja omistaa tarpeeksi peliälyä pistääkseen ylivoimapelin kuntoon. Mikään noista kohdista ei sovi Bergeroniin.

Vaikka Bergeron tekisikin "vain" nuo mainitsemasi 30 pistettä, olisi hän selkeä vahvistus ässille. Viime kaudella tuohon pistemäärään ei tiimissä pystynyt yksikään ukko. Ja kun mietitään että 12 peliä hävittiin maalilla, niin toivotaan todella, että Martin tekee edes jossain peleissä niitä puuttuvia häkkejä. Ja mikäettei tekisi.

Ja sitten tuosta 45 pisteestä. Viime kaudella tuon pistemäärän ylitti liigassa vain kolme sentteriä. Perrin, Kucharcik ja Santala. Että kyllä noihin pisteisiin pääsevän ukon hankkimiseksi vaaditaan aika lailla tuuria, rahaa ja palapelin muidenkin osasten loksahtelemista kohdalleen. Aika huvittavaa onkin, että täällä osa kannattajista jo nyt vääntää porua, kun ei saatukaan ensi kaudeksi sitä sm-liigan huippusentteriä, sitä joka majailisi myös samalla pistepörssin kärjessä. Alkaa Ässienkin kirstunpohja häämöttää aika nopeasti, jos lähdetään yltiöpäisesti panostamaan johonkin yhteen pisterohmuun.

No ainut asia, joka minuakin Bergeronissa arveluttaa, on miehen ikä. Mutta, kuten sanottua, eiköhän ukko liigassa pärjää. Varsinkin, jos oma motivaatio on kohdallaan ja siten harjoitteluun on vielä intoa panostaa. Ja millähän perusteella kirjoittaja epäilee Martin peliälyä? Vaikkakin mies on pelaillut alemmilla sarjatasoilla, ei täysin peliälyn puutteesta kärsivä kaveri tuollaisia pistemääriä mätki. Ja kuten täälläkin monessa paikassa olemme kuulleet: Bergeronin vahvuuksia on heittää kiekkoja lähietäisyydeltä sisään, esimerkiksi ylivoimapelissä. Ässät oli kuulemma viime kaudella toiseksi huonoin ylivoimajoukkue. Tästä Tamikin mainitsi hankintaansa perustellessa. En epäile yhtään etteikö tämän tyylinen kokenut kanadalainen toisi piristystä ässien todella tökkineeseen ylivoimapeliin.

 

[Oiva]

Puolueeton näkemys

Olen nähnyt kymmeniä Bergeronin pelejä Kärpistä ja niistä syntyi vahva käsitys pelaajasta. Luultavasti näkemys on vielä kohtuullisen objektiivinen, kun en ole Kärppien tai Ässien kannattaja.

Ensimmäinen huomio oli se, että miehellä on todella hyvä, tarkka laukaus. Hän ampuu yllättävistä paikoista ja nopeasti. Tämän ominaisuuden vuoksi on tehnyt murhaavalla tahdilla maaleja. Laukaus on kokonaisuutena ehdottomasti liigan eliittiin kuuluva.

Maalin edessä ja laitojen vieressä Bergeron on vahva pelaaja. Hänellä on kyky kaivaa kiekot omalle joukkuelleen ja rääpiä kiekot maalin edestä maaliin.

Negatiivisena asiana näkisin selkeästi hyökkäyspäähän painottuvan aktiivisuuden. Mikäli tahtotaso riittää puolustuspäässäkin, niin ei mies turha ole sielläkään.

Liike ei ole mitään Teemu Selänne-tyylistä räjähtävää nopeutta. En pidä Bergeronin liikettä silti täysin onnettomana, hän on kuitenkin ehtivä pelaaja. Jotenkin tulee liikkeestä mieleen Petri Pakaslahti - ei mikään raketti, mutta liikkuu diesel-koneen lailla aika jouhevasti ja jatkuvasti. Suurin kysymysmerkki ehdottomasti se, onko liike riittävää enää liigatasolle.

Kummallista kyllä, vaikka Martin teki uskomattoman määrän pisteitä ja etenkin maaleja, niin pudotuspeleissä hän ei tuntunut osuvan ristikkoon millään. En pysty keksimään mitään yksittäistä syytä tuohon, mutta ei ehkä ollut se johtajatyyppi, joka olisi kantanut vastuun tiukassa paikassa, vaikka juuri häneltä sitä odotettiin. Olisi ehkä tarvinnut vierelleen jonkun kovemman johtajan.

Vertailua. Divariaikoina selätti mennen tullen esim. Palsolan, Fandulin jne. Ehdottomasti lahjakkaampi kiekkoilija kuin kyseiset liigassakin onnistuneet pelaajat.

Luultavasti hintalapultaan huokea pelaaja ja siten aika riskitön hankinta Ässille. Kun huomioi talóudelliset realiteetit, niin luultavasti tämä oli hyvinkin järkevä hankinta: matalalla hinnalla vähän toivotaan-toivotaan-pelaaja. Toinen mahdollisuus olisi maksaa miljoonaa jollekin ja toivoa vielä kovemmin.

 

[Vteich]

Viestin lähetti porin_karhu
Minua häiritsee tasan yksi asia Vth:n Bergeron-käsittelyssä. Miksi otat huomioon vain ne negatiiviset kommentit ("hidas", "löysä", "hiipuu täysin tosipaikassa"), kun muunlaisiakin on esimerkiksi Oulusta kiirinyt vaikka millä mitalla?

Koska mielestäni juuri nuo ominaisuudet ovat melko olennaisessa osassa. Kuten sanoin, en näe yhtään syytä epäillä kärppäläisten lähes toisistaan poikkeamattomia kommentteja Bergeronista. Eli siis löytyy hyviäkin puolia: laukaus, maalintekotaito, maalin edessä loistava. Mutta kuten jo yllä puhuin, Ässät ei tule olemaan ensi kaudella se joukkue, joka myllyttää peliä vastustajan päädyssä, toimittaa kiekon maalille, josta Bergeron sen napauttaa sisälle. Paitsi häntäpään jengejä vastaan ja yv:llä. Ja kuten veikkasin, häntäpään jengejä vastaan ja yv:llä Bergeron ne 30 pinnaansa tulee tekemään pääosin. Jos Bergeron ei olisi jo 35-vuotias ja edes joku olisi sanonut muuta kuin "hitaampi kuin Raipe", olisi näkymäni hiukan valoisammat. Vähän nuoremmasta olisi voinut edes yrittää saada lisää vauhtia irti.

Selvennettäköön, että en pidä Bergeronia täyspaskana pelaajana. Kyllä sen jotain on osattava, kun on tuollaisia pisteitä tehnyt. Mutta, homman ydin on se, että täysin Ässiin sopimaton pelaaja. Ja nimenomaan tuolle paikalle täysin sopimaton. Sopiva Kärppien yliviomaiseen divarijengiin, kyllä. Sopiva vaikka Jokereiden, Kerhon tai Bluesin kakkossentteriksi, kyllä. Eri asia sitten olisiko noilla jengeillä mitään tilausta Bergeronin kaltaiselle pelaajalle...

Se on ihan yksi hailee mitä Tami miehestä on mieltä, Tamin objektiivisuus "omia" pelaajia kohtaanhan on tunnettua. Muistan hyvin Urheilukanavalta tulleen SM-liigan kausiennakko-ohjelman ennen kauden 2001-02 alkua. Siinä Tami valitsi jokaisesta liigajengistä "ykköskentällisen" eli tulevan kauden parhaat pelaajat pelipaikoittain. Yllättäen "kanuunakauden" Tamin mielestä tulisi pelaamaan joka toinen vanha kärppäläinen. Hauskimpana mieleen muistuu Teemu Virkkunen silloisen melko nimivahvan Bluesin ykköskentässä. "Kanuunakausi" oli loppujen lopuksi 51 pelissä 1+2. Jees. Ja nyt sama mies pelaa Ässissä, arvatenkin tulossa kanuunakausi.

Viestin lähetti Tipi
Vaikka Bergeron tekisikin "vain" nuo mainitsemasi 30 pistettä, olisi hän selkeä vahvistus ässille. Viime kaudella tuohon pistemäärään ei tiimissä pystynyt yksikään ukko. Ja kun mietitään että 12 peliä hävittiin maalilla, niin toivotaan todella, että Martin tekee edes jossain peleissä niitä puuttuvia häkkejä. Ja mikäettei tekisi.

Ja sitten tuosta 45 pisteestä. Viime kaudella tuon pistemäärän ylitti liigassa vain kolme sentteriä. Perrin, Kucharcik ja Santala. Että kyllä noihin pisteisiin pääsevän ukon hankkimiseksi vaaditaan aika lailla tuuria, rahaa ja palapelin muidenkin osasten loksahtelemista kohdalleen. Aika huvittavaa onkin, että täällä osa kannattajista jo nyt vääntää porua, kun ei saatukaan ensi kaudeksi sitä sm-liigan huippusentteriä, sitä joka majailisi myös samalla pistepörssin kärjessä. Alkaa Ässienkin kirstunpohja häämöttää aika nopeasti, jos lähdetään yltiöpäisesti panostamaan johonkin yhteen pisterohmuun.

Uskaltaisin väittää, ettei Bergeronkaan aivan ilmaiseksi pelaa. Ei siihen mitään miljuunaa olisi pitänyt pistää päälle saadakseen jonkun Josh Holdenin tilalle. Ennemminkin kyse taitaa olla ollut siitä, että markkinat on kupattu, ei ole ollut halua ja/tai uskallusta lähteä scouttiretkelle, eikä ostaa vähän summamutikassa jotain tuntemattomampaa pelaajaa. Vielä kun vielä Bergeron on sopivasti ottanut Tamiin itseensä yhteyttä, onkin ensi kauden ykkössentterin paikka sopivasti täytetty.

Minä en ole tyytyväinen, jos Ässien ensi kauden YKKÖSSENTTERI tekee 30 pistettä. Ollaanpa siellä vähään tyytyväisiä, jos 30 pinnaa riittää. 30 pinnaan riittää ihan varmasti Fandulkin. Jos siis noin vähään ollaan tyytyväisiä ykkössentterin hankinnassa, olisi samantien nostettu Fandul ykkösen keskelle. Jee!

Sanoisin, että Ässillä oli viime kaudella yksi SM-liigan huonoimmista ykkössentteritilanteista kokonaisuutta katsoen, tosin osin loukkaantumistenkin johdosta, ja niin tulee olemaan ensi kaudellakin. Esim. vastaavilla resursseilla pelaavista joukkueista HPK:lla oli Santala ja Kucharchik, ensi kaudella Virta ja Kucharchik, Jypillä Perrin, SaiPalla Vaic, Pelicansilla Kauppila jne. Minusta ykkössentterin paikka on oikeastaan koko jengin toiseksi tärkein heti maalivahdin jälkeen. Nojoo, Jokereissakaan ei varsinaisesti yhtään taitavaa hyökkäävää ykkössentteriä ollut viime kaudella, mutta siellä olikin ykkösketju rakennettu pitkälti Ville Peltosen varaan. Jos Ässiin hankitaan ykköseen laidalle joku, joka pystyy rakentamaan ja jakamaan peliä, niin Bergeronin hankinta ei näytäkään enää niin pahalta. Mutta mistäs hankitaan sellainen laituri. Vielä kun sen ilmeisesti pitäisi olla kotimainen pelaaja.

Ja millähän perusteella kirjoittaja epäilee Martin peliälyä? Vaikkakin mies on pelaillut alemmilla sarjatasoilla, ei täysin peliälyn puutteesta kärsivä kaveri tuollaisia pistemääriä mätki.

En epäile etteikö Bergeronilla ole esim. hyvä maalivainu ja kyky hakeutua sinne, minne kiekko löytää tiensä. Peliälyä sekin, ihan totta. Kaipaan vaan enemmän sitä pelaajatyyppiä, joka LUO ne paikat. Tuskin Bergeronkaan tyhjästä sitä kiekkoa aina lapaansa saa.

 

[Tykki]

Viestin lähetti Vth
En epäile etteikö Bergeronilla ole esim. hyvä maalivainu ja kyky hakeentua sinne, minne kiekko löytää tiensä. Peliälyä sekin, ihan totta. Kaipaan vaan enemmän sitä pelaajatyyppiä, joka LUO ne paikat. Tuskin Bergeronkaan tyhjästä sitä kiekkoa aina lapaansa saa.

Omasta mielestäni Ässiin mahtuu hyvin sellainen pelaaja, joka tekee maalin silloin kun siihen pienikin mahdollisuus on. Nähtiin se päättyneelläkin kaudella niin monen monta kertaa, että kiekkoa ei saada tyhjään maaliin edes metrin päästä. Niinkuin nyt se eräskin etelään muuttanut, joka kieputti ja rakensi peliä hyvin, mutta ei tehnyt maalin maalia marraskuun jälkeen.

Tässä on nyt ilmassa taas sitä tuttua porilaismeininkiä. Maalataan piruja seinälle eikä uskota omiin. Onhan se totta, että Ässien resurssit eivät ole kovin kaksiset seuraavallakaan kaudella, ja 35-vuotias ykköskentän hyökkääjä ilman liigakokemusta on sellainen veto, ettei sitä moni olisi uskonut. Mutta jos kerran tiedetään Bergeronin vahvuudet ja heikkoudet, rakennetaan muu kentällinen sitten sen mukaan ja katsotaan mitä tuleman pitää. Haasteellinen homma etenkin valmentajille, mutta toisaalta, siitähän heille maksetaan.

 

[Oiva]

Vielä pikku juttu

Tykki tuossa jo totesikin, että kun tiedetään, minkälaisesta pelaajasta on kyse, niin voidaan koota hänen vierelleen sopivat palaset. Juuri näin. On kuitenkin riskittömempää hankkia pelaaja, jonka ominaisuudet tunnetaan ja joka on henkilönä tuttu. Tuskin paremmín pelaajaa voi tuntea kuin Tamminen tuntee Bergeronin.

Ilmeisesti hänen todella uskotaan sopivan joukkueeseen.

 

[porin_karhu]

Tuosta Virkkusesta intouduin vielä ottamaan kantaa. Vth:han kirjoitteli muun muassa seuraavaa:

Se on ihan yksi hailee mitä Tami miehestä on mieltä, Tamin objektiivisuus "omia" pelaajia kohtaanhan on tunnettua. Muistan hyvin Urheilukanavalta tulleen SM-liigan kausiennakko-ohjelman ennen kauden 2001-02 alkua. Siinä Tami valitsi jokaisesta liigajengistä "ykköskentällisen" eli tulevan kauden parhaat pelaajat pelipaikoittain. Yllättäen "kanuunakauden" Tamin mielestä tulisi pelaamaan joka toinen vanha kärppäläinen. Hauskimpana mieleen muistuu Teemu Virkkunen silloisen melko nimivahvan Bluesin ykköskentässä. "Kanuunakausi" oli loppujen lopuksi 51 pelissä 1+2. Jees. Ja nyt sama mies pelaa Ässissä, arvatenkin tulossa kanuunakausi.

Tamilla oli tuossa arvioinnissaan jonkinlaisia perusteita Virkkusen hehkuttamiselle. Huomiotta on taitanut vallan jäädä, että kaveri pelasi ensimmäisellä liigakaudellaan aika helkkarin lupaavasti.

Tässä Bluesin sisäisen pistepörssin TOP10 kaudelta 2000-2001:


1. Banham Frank 56 24 27 51 40 -31 9 70
2. Krykov Valeri 54 17 12 29 40 -27 13 12
3. Davidsson Johan 35 12 17 29 27 -21 6 34
4. Toporowski Shayne 29 14 11 25 17 -21 -4 106
5. Koivunen Toni 56 6 18 24 24 -20 4 51
6. Ahola Peter 51 8 13 21 37 -36 1 112
7. Vykoukal Jiri 31 7 13 20 17 -21 -4 24
8. Virkkunen Teemu 52 8 11 19 20 -25 -5 24
9. Pirnes Esa 54 10 8 18 20 -37 -17 49
10. Hirvonen Timo 56 8 8 16 12 -19 -7 44


...ja tässä tulokkaiden TOP10 samalta kaudelta:


1. Dahlman Toni 56 10 18 28 30 -27 3 16
2. Ruutu Tuomo 47 11 11 22 22 -15 7 86
3. Virkkunen Teemu 52 8 11 19 20 -25 -5 24
4. Hauhtonen Janne 55 6 10 16 23 -21 2 44
5. Lehtonen Mikko 54 6 9 15 24 -39 -15 58
6. Bruun Antti 49 9 5 14 25 -19 6 24
7. Salmelainen Tony 45 4 10 14 16 -22 -6 4
8. Jääskeläinen Tuomo 54 6 7 13 16 -27 -11 40
9. Viuhkola Jari 54 5 8 13 20 -29 -9 32
10. Koskenkorva Kimmo 55 8 3 11 15 -25 -10 6


Nuo pisteluvut kertovat mielestäni aika selvää kieltä siitä, että Virkkusessa on hyödyntämätöntä potentiaalia. Eri asia toki on, kuinka vaikeaa sen esiinkaivaminen on kahden noinkin katastrofaalisen kauden jälkeen.

 

[JustinCase]

Pahoin pelkään, että M. Bergeronin vauhti ei enää riitä sm-liigassa, vaikka pelikäsitys ehkä onkin hyvää luokkaa. Viimeksi kun S. Moger vieraili porissa, niin huomattiin, että pelkkä maalintekotaito ei riitä, kun mies ei vaan kerkiä mihinkään. Maalin edessä on hyvä heilua ja pistää kiekko reppuun, mutta viisikkopeli kärsii aivan liikaa ja vastustaja pääsee rokottamaan. No, en nyt luule, että Bergeronin kanssa käy ihan samalla tavalla.

Virkkunen on varmaan potentiaalinen hankinta, mutta silti jäi pettynyt olo, kun kerran puhuttiin Variksista ja Holdeneista ja jopa Nurmisista. Mutta Jos Virkkusessa on vähänkään yhtä paljon potentiaalia kuin T. Harjulassa tai ehkä T. Pölläsessä, niin ensi kausi voi mennä yllättävänkin hyvin. Ei ollenkaan huono hankinta, mutta ei Virkkuselta niitä pisteitä silti voi pahemmin odottaa. Kaikki mitä tulee, on vaan positiivista.

 

[El Samuel]

Sen verran Martista, että kun puhutaan pleijareiden onnistumisista, niin ensimmäisellä kerralla miehellä oli henkilökohtaisia murheita ( kohtuu vakavia ). Toisella kerralla oli ilmeisesti rintalihas repeytynyt tai jotain. Omasta mielestäni Martti on loistavan laukauksen omaava pelimies.

 

[Mahtiankka]

Uskon, ja todella toivon, että Bergeron on se ykkössentteri, minkä patapaidat tarvitsevat. Nurminen laidalle, niin hyvä tulee. Bergeron on mielenkiintoinen nimi liigakaukaloissa, ja täytyy toivoa että Kärppäfanit tietävät, mistä puhuvat. Senverran paljon positiivisia kommentteja Oulusta päin on kuulunut.

 

[TosiFani]

Viestin lähetti JustinCase
Pahoin pelkään, että M. Bergeronin vauhti ei enää riitä sm-liigassa, vaikka pelikäsitys ehkä onkin hyvää luokkaa. Viimeksi kun S. Moger vieraili porissa, niin huomattiin, että pelkkä maalintekotaito ei riitä, kun mies ei vaan kerkiä mihinkään. Maalin edessä on hyvä heilua ja pistää kiekko reppuun, mutta viisikkopeli kärsii aivan liikaa ja vastustaja pääsee rokottamaan. No, en nyt luule, että Bergeronin kanssa käy ihan samalla tavalla.

Virkkunen on varmaan potentiaalinen hankinta, mutta silti jäi pettynyt olo, kun kerran puhuttiin Variksista ja Holdeneista ja jopa Nurmisista. Mutta Jos Virkkusessa on vähänkään yhtä paljon potentiaalia kuin T. Harjulassa tai ehkä T. Pölläsessä, niin ensi kausi voi mennä yllättävänkin hyvin. Ei ollenkaan huono hankinta, mutta ei Virkkuselta niitä pisteitä silti voi pahemmin odottaa. Kaikki mitä tulee, on vaan positiivista.

Miksi Varis olisi parempi kuin Bergeron, hehän pelasivat samassa liigassa ja Bergeron oli pisteiden valossa parempi, eikö ?

 

[Padis]

Re: Puolueeton näkemys

Viestin lähetti Oiva

Vertailua. Divariaikoina selätti mennen tullen esim. Palsolan, Fandulin jne. Ehdottomasti lahjakkaampi kiekkoilija kuin kyseiset liigassakin onnistuneet pelaajat.

Ihan kiva kuulla suht puolueeton mielipide joka tukee edes vähän omia ajatuksia. Fandul on/oli nopea kaveri joka oli usein läpiajossa ja veti patjoihin. Pari peliä viime kaudella katsoneena voin todeta että jos maalin edessä on yksi kaveri joka osaa oikeasti laittaa kiekon reppuun niin tahdin on pakko muuttua(varsinkin ylivoimalla). Tietysti divariajoista on jonkin verran aikaa ja vauhti on edelleen hidastumaan päin mutta ei se päätön ryntäily voi aina kaikkea merkata.? Kumminkin jäin kaipaamaan sitä äijää joka laittaa kiekot maalin edestä sisään vaikkei niin kauniistikkaan ja tässä olis tarjolla yksi ehdokas. Annetaan kaverille mahdollisuus näyttää. Jonkin näköistä ammattiylpeyttä tuntuu kumminkin olevan ja se on jo paljon.

 

[H.Hietaharju]

Harjoituspelissä Jokereita vastaan syksyllä 1999, jokerit johti 2-0 tokaerän jälkeen, martti ei jostain syystä pelannut kahta ekaa erää..

Kolmanteen erään tuli Hidalko Bergeron kentälle..
Ensin 100-0 aloitusvoitto Pasi Saarelalta, kiekko viivaan Haapakoskelle ja Laukkanen lyö kiekon kulmaan.. Bergeronin kimpussa AJ-niemi roikkuu ja repii ja koittaa saada Martin mailan kuriin.. Rousu nakkaa maalintakaa B-kaaren päälle ja Bergeron nakkaa lätyn yläpesään todella mallikkaan ja helpon näköisesti.

Johtoon Bergeron vie kärpät kun Tulee 2-1:nen Rousu toisella puolella ja martti toisella, rousu nakkaa Martille ja Gagnon vastassa, Martti kiepauttaa Seanpojan jalkojenvälistä kiekon tämän ohi, vartaloharhautus ja sen jälkeen Nurminen jokerimaalissa vipuun ja 3-2.

voittikkohan kärpät tuon pelin lopulta 4-2.. ja taisipa Martti tehdä kypärätempun siinäkin pelissä.. tai ainakin kolmepojoo :D

mutta kyllä sekin treenipeli vedettiin melkoisella vauhdilla sillä kyllä jokerit lähti kellistään kärppiä ihan tosissaan..

ja Lukko, Ässät,Blues,Jyp,Jokerit ja Luleå otti silläkaudella oulussa turpaan, Lukko muistaakseni 7-1 ja ässät 6-0 ja arvatkaa kuka oli mahdoton pitää kurissa? :D

ei jotain Mogeria ja Bergeronia voi edes verrata.
Martin erottaa siiitä, että hän ei kertakaikkaan kämmäille paikoissa, vaan pistää ihan uskomattomalla prosentilla kiekon häkiiin, tai ohjaa viivasta tulleita "ilmakuteja" todella helpon näköisesti. ja Ylivoimassa lätty lähtee mallikaasti ja ranne pelaa tällä miehellä.

toki aika sveitsin b-liigassa on voinu tehä "tehtävänsä" mutta mä luotan että Martin paukuttaa kuitenkin sen 20 kassia liigassa kuin liigassa.
ja en pitäs mahdottomuutena että päälle 30-maalia saa kasaan jos ON siinä kunnossa lähellekkää mitä kärpissä.

 

[kalma]

Viestin lähetti H.Hietaharju
ei jotain Mogeria ja Bergeronia voi edes verrata.
Martin erottaa siiitä, että hän ei kertakaikkaan kämmäille paikoissa, vaan pistää ihan uskomattomalla prosentilla kiekon häkiiin, tai ohjaa viivasta tulleita "ilmakuteja" todella helpon näköisesti. ja Ylivoimassa lätty lähtee mallikaasti ja ranne pelaa tällä miehellä.

Tätä todellakin toivotaan...


tai ehkä ei tarvitse "toivoa", vaan tarvitsee vain odottaa... :)

 

[Tepa]

Re: Puolueeton näkemys

Viestin lähetti Oiva
Olen nähnyt kymmeniä Bergeronin pelejä Kärpistä ja niistä syntyi vahva käsitys pelaajasta. Luultavasti näkemys on vielä kohtuullisen objektiivinen, kun en ole Kärppien tai Ässien kannattaja.

Ensimmäinen huomio oli se, että miehellä on todella hyvä, tarkka laukaus. Hän ampuu yllättävistä paikoista ja nopeasti. Tämän ominaisuuden vuoksi on tehnyt murhaavalla tahdilla maaleja. Laukaus on kokonaisuutena ehdottomasti liigan eliittiin kuuluva.

Maalin edessä ja laitojen vieressä Bergeron on vahva pelaaja. Hänellä on kyky kaivaa kiekot omalle joukkuelleen ja rääpiä kiekot maalin edestä maaliin.

Negatiivisena asiana näkisin selkeästi hyökkäyspäähän painottuvan aktiivisuuden. Mikäli tahtotaso riittää puolustuspäässäkin, niin ei mies turha ole sielläkään.

Liike ei ole mitään Teemu Selänne-tyylistä räjähtävää nopeutta. En pidä Bergeronin liikettä silti täysin onnettomana, hän on kuitenkin ehtivä pelaaja. Jotenkin tulee liikkeestä mieleen Petri Pakaslahti - ei mikään raketti, mutta liikkuu diesel-koneen lailla aika jouhevasti ja jatkuvasti. Suurin kysymysmerkki ehdottomasti se, onko liike riittävää enää liigatasolle.

Kummallista kyllä, vaikka Martin teki uskomattoman määrän pisteitä ja etenkin maaleja, niin pudotuspeleissä hän ei tuntunut osuvan ristikkoon millään. En pysty keksimään mitään yksittäistä syytä tuohon, mutta ei ehkä ollut se johtajatyyppi, joka olisi kantanut vastuun tiukassa paikassa, vaikka juuri häneltä sitä odotettiin. Olisi ehkä tarvinnut vierelleen jonkun kovemman johtajan.

Vertailua. Divariaikoina selätti mennen tullen esim. Palsolan, Fandulin jne. Ehdottomasti lahjakkaampi kiekkoilija kuin kyseiset liigassakin onnistuneet pelaajat.

Luultavasti hintalapultaan huokea pelaaja ja siten aika riskitön hankinta Ässille. Kun huomioi talóudelliset realiteetit, niin luultavasti tämä oli hyvinkin järkevä hankinta: matalalla hinnalla vähän toivotaan-toivotaan-pelaaja. Toinen mahdollisuus olisi maksaa miljoonaa jollekin ja toivoa vielä kovemmin.

Tässä oli hyvä arvio Martinista. Tuosta liikkeestä, Martin jalat on hitaat, kuten tiedetään, mutta luistelu potku on pitkä ja eteenpäin vievä ja liuku hyvä. Vähän samaa kuin Rintasessa, hänen jalat ei käy kuin singerit, mutta mukavasti silti mennään eteenpäin.

Yksi asia mistä tässä ei paljon puhuttu on aloitukset. Martti on hyvä aloittaja. Tuli mieleen tuosta H.Hietaharjun kommentista.

Tuosta Mogerin ja Martin vertailusta, mielestäni Moger on puukäsi ja Martilla on kädet.

 

[Corbucci]

toki aika sveitsin b-liigassa on voinu tehä "tehtävänsä" mutta mä luotan että Martin paukuttaa kuitenkin sen 20 kassia liigassa kuin liigassa.
ja en pitäs mahdottomuutena että päälle 30-maalia saa kasaan jos ON siinä kunnossa lähellekkää mitä kärpissä. [/B][/QUOTE]



Uskon että herra Toivola osaa kyllä kesäharjoittelulla parantaa Bergeronin liikettä ja miksei puolustus motivaatiotakin. Tärkeämpi näistä kahdesta ominaisuudesta on hänen kohdallaan NOPEUS, sillä kun on moneen kertaan puhuttu niin Ässät pelaa paljolti vastahyökkäys peliä ja hyökkäykseen pitäisi Martin ehtiä ennen kuin tilanne on ohi. Sitten hankitaan vaikka toiseen laitaan joku esim.Tipin tapainen työmyyrä joka paikkaa Martin jättämän aukon puoloustuksessa. Niinkuin H.Hietaharju sanoi viestissään että 20 börsää menee rikki, myös minä odotan Bergeronilta vähintään sitä että tekee paikoista maalit, eli yli 20 maalia.

 

[Lare]

Yli 20 maalia Bergeronille on kova tavoite, kun kuluneella kaudella liigassa kyseisen rajapyykin ylitti vain 12 pelaajaa. Mahdotonta se ei ole, mutta veikkaisin, että noin 15 maalia on realismia. Bergeronin kohdalla ennustaminen on kuitenkin hyvin vaikeaa.