Marko Kivenmäki – Fakiiri

[1936]

Mitä minun olisi aiemmin pitänyt myöntää?

Kysyin sinulta varsin selvästi aikaisemmin tässä ketjussa:

Laitat uskottavuutesi aika hyvin peliin. Sinulla on ilmeisesti faktaa? Eli, Kivenmäki jatkaa Ässissä ja viimeistään ylihuomenna ilmoitetaan jatkosoppari. Näin sanoi nimimerkki super. Muistetaan tämä.

Tämän jälkeen sinulla olisi hyvin ollut mahdollisuus sanoa, että " hei mulla ei ole faktaa, että sopimus allekirjoitetaan, vaan että neuvotteluyhteys on olemassa" Otit tietoisen riskin siihen luottaen, että Mave allekirjoittaa sopimuksen. Eipäs allekirjoittanutkaan tänään, mikä on sinun kohdaltasi nyt hieman noloa.

Ei tää hei voi olla näin vaikeeta.

 

[Näkkäri]

Ei tää hei voi olla näin vaikeeta.

No ei luulisi, mutta sinä jaksat jankuttaa samaa asiaa viestitolkulla. Kaikille on nyt varmasti tullut pointtisi selväksi ja olet saanut yrittää päteä asian tiimoilta tarpeeksi. Lopeta jo.

Joku saisi selventää nuo raha-asiat, eli saako Ässät kauden jälkeen Mavesta ja Kuuselasta samat korvaukset kuin siinä tapauksessa, että heidät myytäisiin nyt pois? Ei puhuta siis palkkasäästöistä, vaan pelkistä "siirtokorvauksista".

 

[korkki]

Joku saisi selventää nuo raha-asiat, eli saako Ässät kauden jälkeen Mavesta ja Kuuselasta samat korvaukset kuin siinä tapauksessa, että heidät myytäisiin nyt pois? Ei puhuta siis palkkasäästöistä, vaan pelkistä "siirtokorvauksista".

Kuuselasta saadaan jonkinmoinen kasvattajaraha koska mies pelasi ekat liigapelinsä Ässissä, Mavesta ei saa muuta kuin hys-hys -rahoja suomalaisessa siirrossa.

 

[Näkkäri]

Kuuselasta saadaan jonkinmoinen kasvattajaraha koska mies pelasi ekat liigapelinsä Ässissä, Mavesta ei saa muuta kuin hys-hys -rahoja suomalaisessa siirrossa.

Eli Ässät ilmeisesti hyötyisi rahallisesti huomattavasti myydessään Maven kesken kauden, mikäli kohteena on ulkomaat. Tässä tapauksessa kiitos hyvästä työstä ja näkemiin. Kaikki rahat irti mitä saadaan, koska tämä kausi on ohi.

Kuuselan tapauksessa on fiksua yrittää päästä kaverista joka tapauksessa eroon mahdollisimman pian, koska hänestä ei ole pelillisestikään mitään iloa. Kaveri näyttää ammattiylpeytensä perseilemällä pelit Ässissä uuden sopimuksen muualle saatuaan. Ei näin.

 

[Juhavaan]

Vituttaa..

Nyt senverran harmittaa, että ostin karhun sijasta koffia...tai samaa paskaahan taitavat nykyään olla.

Siinäkö se sitten oli? Pata ei tule mistään saamaan parempaa miestä tilalle. No, mutta aikalisä on vai aikalisä. Ei se vielä tarkoita, etteikö jumala sopimusta vielä allekirjoita.

Mikäli herra ei nimeä lappuun rustaa, on kyllä joukkueella varmaan melkoisen paskat tunnelmat...hyvästi siis loputkin tämän kauden haaveet.

Mutta toivotaan, toivotaan...

 

[Redhot]

Näkemiin Mave!

Ei kai tässä auta kuin hyvästellä mave ja laittaa uutta matoa koukkuun (Hisey & Nicke). Uskon että Ässät on tehnyt kaikkensa sopimuksen eteen, mikäli jutut kaikkien aikojen kovimmasta tarjouksesta pitävät paikkansa (enemmän kuin Lankun 130k€). Mielestäni 150k€ on ehdottomasti Ässien kipuraja, jonka yli ei voi yksinkertaisesti mennä. Turha on myöskään syyttävää sormea Hirsimäen suuntaan nostella. Tosiasia on, että hallitus tekee päätökset ja tj. toteuttaa nämä. Eiköhän viime kevään "oman onnensa ohi nukkuminen" ole opettanut välttämään samat virheet uudestaan.

 

[super]

Kerran vielä pojat kun se on niin vaikeaa.

Olin 100% varma ilmoittamastani asiasta. Siitä en tosin ollut varma että tuleeko Kivenmäen sopimus julkisuuteen perjantaina. Olin vielä tänään aamulla 100% varma että sopimus syntyy.

Mä en tiedä mitä minun pitäisi sinulle myöntää arvon jupster? Myönnän että sopimusta ei kirjoitettu ja myönnän erehtyneeni asiassa. Myös sinä voit olla jostain asiasta 100% varma joka ei kuitenkaan sinuun liity mitenkään.

Sinun silmissäsi menetin uskottavuuteni. Kuten jo aiemmin kirjoitin täällä vain todella harvalla on sellaista joten en tunne itseäni huonoksi ihmiseksi.

Ja nyt kun kerran mistään ei voi olla 100% varma niin ehkä se sopimus sitten kirjoitetaan ensi viikolla, vai mitä jupster? Eihän Kivenmäen lähtö Ässistä tämän perusteella voi olla varmaa pelkkä aikalisä Kivenmäen puolelta.

 

[Patasydän]

Lisäaika tarkoittaa käytännössä sitä, että Ässien sopimukseen on nyt tullut ulkomailta selkeä korotustarjous. Ehkä kyseinen soppariehdotus on tullut tänään aamulla tai eilen illalla tai koska vain. Sillä ei ole hevon vitun merkitystä enää.

Nyt lienee varmaa se, että Mave lähtee. Se on paska juttu, mutta ei voi mitään. Ihme vaaditaan miehen Poriin jäämiseen. Esim. Toivola pyysi viime kaudella lisäaikaa, mikä tarkoitti käytännössä poislähtöä. Sama juttu nyt Kivenmäen kohdalla.

Varmaan joukkueella mielenkiintoinen puoliviikkonen reissussa, kun kaksi kaveria on lähtökuopissa.

 

[Ainapata]

Sanoisin ettei yhden miehen päätöstä voi ikuisuutta odottaa. Ykkösketjun paikat pitäisi olla täytettynä tammikuun aikana joten tuon Maven sopparin takarajana voisi pitää tammikuun loppua elikkä siirtorajan takarajaa. Toivottavasti Mave on rehellinen ja kertoo myös jos soppari on muualle tehty ettei turhaan hukata kallista aikaa muiden kanssa neuvotteluissa ( Hisey, Nickersson, Huippumaalivahti). Kausi tuntuu olevan paketissa eli mielestäni jos sopimusta ei saada, kannattaa yrittää kaupata muualle että edes jotain saadaan. Raha auttaa ensi kauden joukkuetta rakennettaessa sekä omille junnuille saadaan tärkeitä kovia liigapelejä ennen ensi vuotta jolloin ovat entistä valmiimpia liigapeleihin. Kyllä Maven aikalisä voi johtua myös siitä ettei ensi vuoden päävalmentajaa tiedä varmaan vielä kukaan. Tämä on pelaajille todella tärkeä tieto.

 

[vero]

Mavella on siis edelleen vaihtoehtoina Ässät tai ulkomaat. Eli tässä mielessä tilanne ei ole muuttunut muutamassa päivässä mihinkään. Ässien kannalta ongelma on se, että Maven rahat täytyy kohta pistää kiinni toiseen kotimaiseen pelaajaan ja jos tämän jälkeen käy niin, että Mave ei saakkaan mieleistään sopimusta ulkomaille, saattaa olla olemassa riski, että Mave nähdään muun liigaseuranpaidassa ensi kaudella. Toisaalta kyllähän Ässillä on tämän kauden tarkan talouden takia mahdollisuus jopa satsata sekä Kivenmäkeen että toiseen kovaan hevoseen, jos Mave olisikin myöhemmin keväällä/kesällä saatavissa.

 

[hörkkö]

En jaksa uskoa, että Maven "aikalisä" olisi vielä merkki pelin menettämisestä. Ässillä oli torstaina peli ja Mave oli kotona aikaisintaan kymmeneltä illalla. Perjantaina Ässillä oli aamulla klo. 12.00 harjoitukset, jonka jälkeen joukkue suuntasi suoraan kohti Kuopiota. Oletetaan, että esim. Sveitsistä olisi tullut Ässiä suurempi sopimustarjous vaikkapa torstai-iltapäivänä. Missä vaiheessa Kivenmäki olisi ehtinyt istua kaikessa rauhassa alas perheensä kanssa ja miettiä asiat perinpohjin selviksi?

Maven ei tarvitse hätiköidä, se on joku aivan muu, jolla on tälläkin hetkellä paniikkinappula pohjassa. Jaksan vieläkin uskoa, että Kivenmäki tehoilee ensi vuonnakin Porissa. Kunhan nyt vain mittauttaa markkina-arvoaan...

 

[Patamusta]

No eiköhän se tosiaan ollut siinä. Ikävä kyllä en usko enää Maven sopimukseen Ässien kanssa. Toivon tosin olevani niin helvetin väärässä tällä kertaa.
Mutta eiköhän se aikalisä ole se perinteinen, jota seurustelussakin käytettiin nuoruusvuosina, eli: Sorry, mutta ei enää kiinnosta, mutta en kehtaa sitä suoraankaan sanoa.
Mavea toisaalta ymmärrän ratkaisussa, mutta kyllähän se fanina vituttaa ei sille mitään voi.

Suurin huoli onkin nyt siinä, että miten Ässät onnistuu tässä vaiheessa siirtomarkkinoilla. Koko ykköskenttä pitäisi onnistua rakentamaan nyt uusiksi. Kuuselan lähtöä pidän täysin varmana. Tehdäänkö ykkönen Häppölän ympärille? Mielestäni sekin pitäisi kyseenalaistaa miehen tämän kauden esitysten perusteella.

 

[Radek]

Onkos sulla jotain faktaa tuosta 3v pahvista ja varsinkin yli 100te per kausi?

Faktaa on.

Sinne Ässien "kipurajalle" saakka tarjous on isketty. Nyt pitää vaan kaiketi toivoa parasta.

 

[Miksu]

Nyt pitää vaan kaiketi toivoa parasta.

Eiköhän toivomisen aika ole ohi.
Ässät siis teki omiin resursseihinsa nähden kovan tarjouksen, ja asetti takarajaksi tämän viikon perjantain. Perjantaina Kivenmäki ilmoitti, ettei allekirjoita sopimusta. Eli siis, hylkäsi tarjouksen.
Aikalisistä puhuminen on vain fanien rauhoittelua, ja oma veikkaukseni on että sopimus ensikaudesta muualle on jo tehtynä.

Mitään faktaa asiasta minulla ei ole, ja mielelläni olisin väärässä.

 

[San Jose Shark #50]

Eiköhän toivomisen aika ole ohi.
Ässät siis teki omiin resursseihinsa nähden kovan tarjouksen, ja asetti takarajaksi tämän viikon perjantain. Perjantaina Kivenmäki ilmoitti, ettei allekirjoita sopimusta. Eli siis, hylkäsi tarjouksen.
Aikalisistä puhuminen on vain fanien rauhoittelua, ja oma veikkaukseni on että sopimus ensikaudesta muualle on jo tehtynä.

Mitään faktaa asiasta minulla ei ole, ja mielelläni olisin väärässä.

Nythän ei siis ole mitään tietoa siitä, millaista paperia Mavelle on Ässistä tarjottu (vain epämääräisiä huhuja 130k per vuosi luokaa olevasta kolmivuotisesta sopimukseta), niin ei oikein viitsis alkaa huutaan Mavea ulos siihen tapaan kuin Pajuli huudettiin. Ulkomaille siirtymisen voisi kyllä pitkin hampain sulattaa, etenkin kun on kaikki syyt olettaa, ettei se Hirsipuun paperi sittenkään ollut SM-liigan mittapuun mukaan mikään tuplajättipotti. Mutta jos osoite on 50 km etelään tai ihan mikä tahansa muu SM-liiga joukkue, niin kohtelu jatkossa olkoon sitten Ässä-fanien taholta jäätävä (ja ex-joukkuetoverilta sellainen, että Mave ihan oikeasti vielä itkee Billy Tibbetsiä suojelijakseen).

 

[TosiFani]

Ässät on tarjonnut kolmivuotista ja yli 100 €/ vuosi sopimusta Mavelle ja tämä on faktaa.

Mave pelaa Ässissä, jos SM liigassa pelaa. Tällä hetkellä Mave katsoo minkälaisia tarjouksia hän saa ulkomailta. Ongelmaiseksi tilantee tekee veron mainitsema joukkueen rakennus. Eli pian pitää hankkia niitä ykkösketjun miehiä, jotta niitä saa.

 

[mynthon]

Mutta jos osoite on 50 km etelään tai ihan mikä tahansa muu SM-liiga joukkue, niin kohtelu jatkossa olkoon sitten Ässä-fanien taholta jäätävä (ja ex-joukkuetoverilta sellainen, että Mave ihan oikeasti vielä itkee Billy Tibbetsiä suojelijakseen).

Minä ainakin vihellän Kivenmäelle niin paljon kuin pystyn jos hän valitsee jonkun muun SM-Liiga joukkueen. Riksman oli eri asia, Mavelle on tarjottu hyvää sopparia ja jos hän silti muualle lähtee, hänelle kuuluu huutaa ja viheltää.

 

[Jyty]

Ässät on tarjonnut kolmivuotista ja yli 100 €/ vuosi sopimusta Mavelle ja tämä on faktaa.

Mave pelaa Ässissä, jos SM liigassa pelaa. Tällä hetkellä Mave katsoo minkälaisia tarjouksia hän saa ulkomailta. Ongelmaiseksi tilantee tekee veron mainitsema joukkueen rakennus. Eli pian pitää hankkia niitä ykkösketjun miehiä, jotta niitä saa.

Olisikohan tässä tapauksessa käynyt niin, että Mave on pyytänyt vielä lisää palkankorotusta johon Hirsimäki ei ole suostunut suoralta kädeltä. Nyt sitten aikalisällä molemmat osapuolet tarkistelevat hintojaan.

 

[Tumpe]

Minä ainakin vihellän Kivenmäelle niin paljon kuin pystyn jos hän valitsee jonkun muun SM-Liiga joukkueen. Riksman oli eri asia, Mavelle on tarjottu hyvää sopparia ja jos hän silti muualle lähtee, hänelle kuuluu huutaa ja viheltää.

Tää on just tätä porilaista mentaliteettiä, lyhyt muisti jne. Mitä sitten jos on tarjottu hyvää sopparia? Mikä sitoo Mavea poriin jos kerran sopimus loppuu tähän kauteen? Ensimäiset ilopillerit oli jo avajaisturvauksessa huutamassa Toivolalle "vitun orava" hampaat korvissa. Eivät ilmeisesti muista kuka oli viime kauden hopeajoukkueen valmentaja. Ja nyt olet valmis unohtamaan myös Maven teot joukkueen eteen? Kypsää toimintaa kaiken kaikkiaan. Mave haluaa menestyä, se siitä.

 

[arpa80]

Minä ainakin vihellän Kivenmäelle niin paljon kuin pystyn jos hän valitsee jonkun muun SM-Liiga joukkueen. Riksman oli eri asia, Mavelle on tarjottu hyvää sopparia ja jos hän silti muualle lähtee, hänelle kuuluu huutaa ja viheltää.

Miksi Riksman on/oli eri asia?

Tarjouksen hylkääminen vaiko se kuinka kauan mies on Porissa pelannut?

 

[korkki]

Tää on just tätä porilaista mentaliteettiä, lyhyt muisti jne. Mitä sitten jos on tarjottu hyvää sopparia? Mikä sitoo Mavea poriin jos kerran sopimus loppuu tähän kauteen? Ensimäiset ilopillerit oli jo avajaisturvauksessa huutamassa Toivolalle "vitun orava" hampaat korvissa. Eivät ilmeisesti muista kuka oli viime kauden hopeajoukkueen valmentaja. Ja nyt olet valmis unohtamaan myös Maven teot joukkueen eteen? Kypsää toimintaa kaiken kaikkiaan. Mave haluaa menestyä, se siitä.

Kyllä se on mun mielestä ihan normaalia että vastustajan, erityisesti pahimman vihollisen pelaajille buuataan ja huudellaan taustasta riippumatta.

 

[Kalmari]

Tää on just tätä porilaista mentaliteettiä, lyhyt muisti jne. Mitä sitten jos on tarjottu hyvää sopparia? Mikä sitoo Mavea poriin jos kerran sopimus loppuu tähän kauteen? Ensimäiset ilopillerit oli jo avajaisturvauksessa huutamassa Toivolalle "vitun orava" hampaat korvissa. Eivät ilmeisesti muista kuka oli viime kauden hopeajoukkueen valmentaja. Ja nyt olet valmis unohtamaan myös Maven teot joukkueen eteen? Kypsää toimintaa kaiken kaikkiaan. Mave haluaa menestyä, se siitä.

Suomi ja Ruotsi sotivat keskenään. Ruotsin puolesta taistelee hyvä kaverisi, joka maata puolustaakseen on tappamassa sinua ja tuhoamassa maatasi. Hurraisitko silloinkin ja nousisit pystyyn taputtamaan, kun huomaat kaverisi hyökkäävän ja teloittavan kanssatovereitasi jalolla taidolla?

Tulipahan tällainen esimerkki mieleen.

 

[Dee Snider]

Mave haluaa menestyä, se siitä.

Eli Maven mahdollinen uusi pelipaikka löytyy Ässäfanien lohduksi muualta kuin eteläsiivestä:)

Juu, aika hankala tilanne tämä kaikenkaikkiaan on. En nyt jaksa uskoa, että Sulon tarjous olisi ollut enää näitä rimanalituksia, vaan taalereita on lyöty pöytään niin paljon, kuin vaan kirstusta liikenee.

Tämä oli nyt pahin mahdollinen tilanne Ässien kannalta. Mave katselee rauhassa, kuka pistää eniten siivuja leivän päälle ja hänellä ei ole kiire mihinkään tässä vaiheessa. Kesälomasta on tulossa pitkä ja märkä, ja kun vielä edessä on uran parhaan sopimuksen allekirjoittaminen, niin Mave on tällä hetkellä hyvässä paikassa. Voi olla, ettei oikeasti halua lähteä Porista, mutta odottelee isoja sopimuspapereita, joita sitten voi näytellä Sulolle, jotta saataisiin Ässienkin tarjoukseen vielä vähän hyviä päälle. Nyt ei ole kyse Komarovista, joten Sulokaan ei voi lyödä keskusteluja jäihin tuosta vaan.

Liian kauan Ässätkään ei voi odotella Kivenmäen päätöstä ja jos Mavella on yhtään patasydäntä jäljellä, niin ilmoittaisi sitten reilusti lähtemisestään ja uuden ykkösvitjan rakennus voisi alkaa. Mutta jos äijä alkaa odotuttamaan itseään ja lopulta päättää lähteä, ja tietyt korvaajaehdokkaat ovat tehneet sopparit muualle, niin paska maku äijästä jää.

Jos Kivenmäki lähtee, niin jollain tavalla juhlakausi on myös uuden aikakauden aloitus. Pari viime kautta on perustunut Maven ketjun tehoihin(poislukien Willin vierailu). Äijä on ollut herra ja hidalgo ja nyt täytyisi löytää korvaaja mahdollisimman halvalla. Ei oo helppoo, ei oo.

Kivenmäen lähtö avaisi aivan uudet ovet Hiseyn paluulle. Jätkä pääsisi uuden kuninkaan asemaan pelkällä sopimuksen kirjoituksella ja pikkupimperot olisi jo viikkoa ennen saapumista lentokentällä hupien ja termospullojen kanssa vastassa suosikkipojuaan. Mutta kestääkö Rob näin suuret paineet, jotka hänen harteilleen asetetaan? no, se on toisen ketjun juttuja se!

 

[Zeta03]

Kiekko-Kansasta leikattua:

"Kuopiosta puhelimitse tavoitettu Kivenmäki otti tilanteen lunkisti.

– Katsellaan ihan rauhassa. Ässät on edelleen mukana kuvioissa ja neuvottelut jatkuvat entiseen tapaan, ”Mave” vahvisti."

Eli Mave antaa vielä hieman toivoa tai sitten ei halua latistaa täysin meitä faneja vielä...

 

[Bud]

Tarkoittikohan Pele Mavea ja Kuuselaa sanoessaan että on tuolla kopissa kaksi, joihin nuo sopimusneuvottelut ovat vaikuttaneet? Mave on kuitenkin ollut peleissä edukseen, mutta toisen kohdalla on kyllä sysimustaa ollut..