Mainos

Manchester United FC 2020–2021 – glory glory or not so glory?

  • 230 838
  • 2 060

Vähimmäistavoite unelmien teatterin joukkueelle

  • Vain Valioliigan mestaruus kelpaa

    Ääniä: 11 22,0%
  • Paikka Mestareiden liigaan riittää

    Ääniä: 25 50,0%
  • Kunhan nyt peli ja esitykset paranee sekä tasaisuus löytyy

    Ääniä: 9 18,0%
  • Eurokentät riittää

    Ääniä: 1 2,0%
  • Ei tästä kuitenkaan taaskaan mitään tule

    Ääniä: 10 20,0%

  • Äänestäjiä
    50
  • Poll closed .

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Barney nopeasti: tuon takia Lindelöf oli kohdassa kysymysmerkit. En minäkään suorilta olisi hänestä luopumassa, mutta jos joku pitäisi myydä, niin Lindelöf olisi saatavan vastineen kannalta kenties se paras vaihtoehto ja toisaalta hän on vääjäämättä jäämässä väliinputoajaksi, kuten kävi myös mm. Lingardille.
 

Jarnan Rysty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
White on vähän niinkuin päivitetty versio Lindelöfistä. Pidempi, nopeampi, monipuolisempi ja ehkä pari pykälää parempi avaamaan peliä. Toki Brightonissa saa pelata aika rohkeasti omilla vahvuuksillaan ja siitä hyppy Manuun on iso, mutta ei mahdoton. Pistin tänne joskus HL kimaran miehen otteista löytyy muistaakseni nimellä "why united should buy Ben White". Kounde on oikeastaan aika samantyyppinen pelaaja kuin White, mutta taitaa maksaa parikymppiä enemmän. White pystyy myös pelata pohjaa ja laitapakkia tarvittaessa.
 

Jeffrey

Jäsen
Garnerilta jälleen eilen hieno esiintyminen. Nottingham uran alkuaikoina oli silmiinpistävää kuinka hän ei saanut erikoistilannevastuuta, vaikka juuri näissä oli Watfordissa pelatessaan loistanut. Eilen useampi hyvä kulma ja vapaapotku, ja tietenkin loistava täysin tarkoituksella sivuvaparista takayläkulmaan lähetetty beckham banaanipotku.

Mikäli jatkaa hyviä otteitaan koko loppukauden, harkitsisin todella edustukseen nostamista jo ensi kaudeksi.

Tästä koosteesta löytyy yksi kulma, hyvä vapari 25 metristä ja tuo uskomaton kolmas maali. Tubesta (ei porn) löytyy myös pidempi hailaitti koskien miehen itsensä otteita.


 

Jarnan Rysty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mikäli jatkaa hyviä otteitaan koko loppukauden, harkitsisin todella edustukseen nostamista jo ensi kaudeksi.
Mun mielestä Manulla on todella hyvä strategia Garnerille, että nyt chämppäriä isossa roolissa ja jos ja kun siellä homma toimii niin saa mahdollisuuden näyttää harkkapeleissä ja sitten riippuu siirtoikkunan tapahtumista kk osalta ja siitä näyttääkö se siltä että pärjäisi jo nyt valioliigassa. Kuitenkin laina toiseen Valioliiga joukkueeseen isolle vastuulle olisi kehityksen kannalta varmasti viisaampi kuin istua penkillä ja pelata pari cup matsia. Hiljaa hyvä tulee.

Sitten vielä huhun tynkää eli Sancho olisi hintalappua vaille valmis per F.Romano. eli pitääkö tässä nyt toivoa, että Dortmund ei pääse UCL peleihin ja Sancho ei esiinny edukseen kesän kisoissa ja hinta putoaa silmissä ja sitten se on ensi kaudella punanutussa kuitenkin ihan jäätävässä iskussa.
 

Jeffrey

Jäsen
OGS ja eilinen, laittakaa päivämäärä ylös. Tämän päivän mediaraporteissa nostettu esille eiliseltä erityisesti se, että Henderson avasi DDG:n edellä.

Tälläkin palstalla on usein kaivattu merkkejä norjalaisen kehittymisestä managerina, eilinen saattaa olla merkittävä päivä tämän kannalta. Eilen nimittäin OGS syrjäytti ensimmäistä kertaa DDG:n maalinsuulla. Jos palataan hieman ajassa taaksepäin, tämän olisi voinut tehdä jo hyvän aikaa sitten. OGS:n ensimmäinen kausi oli sekava, eikä espanjalaisen haparoivat otteet tätä auttaneet. Seuraavalla kaudella Romero pelasi Euroopassa varsin hyviä pelejä, ja olisi kenties ansainnut pelata pelit loppuun asti. Kuitenkin DDG astui aina edelle.

Kaikesta huolimatta De Gea lienee nykymiehistöstä se joka ansaitsee teoillaan eniten kunnioitusta, hän joka on tehnyt suurimman elämäntyön tämän logon eteen. Joten se, että hän on aikaisemmin mahdollisesti epäreilusti saanut paikkansa avauksessa lienee ihan hyväksyttävää, varsinkin kun on ollut melko selvää ettei Romero ole kuitenkaan pitkän aikavälin ratkaisu.

Miksi tämä sitten mahdollisesti on merkittävä tapahtuma OGSn valmennusuralla? Tämä on ensimmäinen kerta, kun hän osoittaa lähes SAFmaista armottomuutta yksilöä kohtaan - joukkueen edun vuoksi. Kieltämättä United on ollut pahimmillaan melkoinen sirkus viime vuosina. Sirkus jossa yksilöt ovat nousseet joukkueen edelle ja ajoittain ottaneet myös tahtipuikon heiluttaakseen. Seuralegendan, ja nelinkertaisen vuoden pelaajan syrjäyttäminen ei ole pieni teko - Varsinkin kun hän on ollut niitä seuralle lojaaleja liidereitä.

Tämä armottomuus on aikaisemmin loistanut poissaolollaan esimerkiksi Jonesin jatkosopimuksen viitoittamana. Samaa armottomutta kaipaamme jatkossa kun usealle pienemmälle ja suuremmalle seuralegendalle joudutaan jättämään lopulliset hyvästit kirkkaamman tulevaisuuden vuoksi.

En ikinä unohda kesää 2003. Asuin tuolloin isäntäperheessä ulkomailla ja nettiä sain käyttää vartin päivässä liittymän kalleuden vuoksi. Tuo aika oli tarkoitettu siihen, että kirjoittaisi sähköposteja kotiin. Keskittyminen tähän ei kuitenkaan riittänyt vaan keskityin seuraamaan erästä siirtosaagaa. Olihan tuo vielä kesä joka minun piti itse viettää Unitedin organisaation (maksullisena) vieraana, mutta tuo oli peruttu osallistujien vähyyden vuoksi. Lopulta sitten eräänä päivänä nettiä selatessa se tieto lävähti suoraan silmille. Oksetti, itketti ja 14 vuotiasta varmasti myös panetti... Beckham oli siis myyty. Eikä tätä yhtään helpottanut se, että tilalle oli hankittu joku teini Portugalista. SAFn liikkeet tuntuivat juuri silloin aivan liian armottomilta, miksi se kenkä piti heittää toista silmään. Se piti heittää joukkueen tulevaisuuden vuoksi, jota lopulta hieman avitti myös se liimatukkainen portugalilainen teini.

Toivon, että jälkilaskennassa voimme havaita kesällä 2021 ja 2003 olleen samoja piirteitä.
 

Fordél

Jäsen
OGS ja eilinen, laittakaa päivämäärä ylös. Tämän päivän mediaraporteissa nostettu esille eiliseltä erityisesti se, että Henderson avasi DDG:n edellä.

Tälläkin palstalla on usein kaivattu merkkejä norjalaisen kehittymisestä managerina, eilinen saattaa olla merkittävä päivä tämän kannalta. Eilen nimittäin OGS syrjäytti ensimmäistä kertaa DDG:n maalinsuulla. Jos palataan hieman ajassa taaksepäin, tämän olisi voinut tehdä jo hyvän aikaa sitten. OGS:n ensimmäinen kausi oli sekava, eikä espanjalaisen haparoivat otteet tätä auttaneet. Seuraavalla kaudella Romero pelasi Euroopassa varsin hyviä pelejä, ja olisi kenties ansainnut pelata pelit loppuun asti. Kuitenkin DDG astui aina edelle.

Kaikesta huolimatta De Gea lienee nykymiehistöstä se joka ansaitsee teoillaan eniten kunnioitusta, hän joka on tehnyt suurimman elämäntyön tämän logon eteen. Joten se, että hän on aikaisemmin mahdollisesti epäreilusti saanut paikkansa avauksessa lienee ihan hyväksyttävää, varsinkin kun on ollut melko selvää ettei Romero ole kuitenkaan pitkän aikavälin ratkaisu.

Miksi tämä sitten mahdollisesti on merkittävä tapahtuma OGSn valmennusuralla? Tämä on ensimmäinen kerta, kun hän osoittaa lähes SAFmaista armottomuutta yksilöä kohtaan - joukkueen edun vuoksi. Kieltämättä United on ollut pahimmillaan melkoinen sirkus viime vuosina. Sirkus jossa yksilöt ovat nousseet joukkueen edelle ja ajoittain ottaneet myös tahtipuikon heiluttaakseen. Seuralegendan, ja nelinkertaisen vuoden pelaajan syrjäyttäminen ei ole pieni teko - Varsinkin kun hän on ollut niitä seuralle lojaaleja liidereitä.

Siis se on joku suuri kehittymisen merkki tällä tasolla, että tällä valmentaja uskaltaa peluuttaa mielestään parhaita pelaajiaan? Aika alhaiselta tasolta olidi lähdetty liikkeelle OGS:n kohdalla, jos näin olisi. Itse en tähän 'teoriaan' kuitenkaan usko, ja mielestäni tämä on jopa aika vähättelevä näkemys OGS:sta.

Kaikki kunnia DDG:lle niin eihän nyt sentään mikään Messi tai Ramos ole seuralegenda-statuksenkaan osalta, jolloin hänen syrjäyttäminen olisi joku suuri johtajuuden osoitus valmentajalta.

Kaikki kunnia myös Romerolle, mutta tämä nyt vaan on ensimmäinen kausi, kun paikoin epävarmoja otteita esittävälle DDG:lle on todelinen vaihtoehto joukkueessa. Siis kaveri, josta tiedetään, että hän voi olla ManU:lle pitkän ajan ratkaisu tolppien väliin. Henderssonin sisäänajossa on edetty rauhassa, ja nyt oli hyvä ottaa seuraava isompi askel sekä lisätä vastuuta. Tähän tuli hyvä sauma, kun DDG ei ollut hetkeen käytettävissä, ja Hendersson pelasi nämä matsit ihan hyvin. Nyt on ollut hyvä jatkaa vastuun kasvattamista.

Tämän ihmeellisemmästä tässä ei ole mielestäni kyse, ja jättäisin kyllä merkkaamatta päivämäärän ylös.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos Tapsoballe haetaan vaihtoehtoja, niin Pau Torres, Jules Kounde tai edes Ben White ei ole ratkaisu. Sen sijaan tuo Ibrahima Konate voisi olla. Hän on Tapsoban tapaan hyvin liikkuva, nopea ja iso atleettinen pelaaja. Ongelmana on tietysti se, että Liverpool on hänestä varsin kiinnostunut, mutta toisaalta Unitedilla on Mestareiden Liiga -etu. Toivottavasti ovat yhteyksissä tuohonkin suuntaan.
 

Jeffrey

Jäsen
Jos Tapsoballe haetaan vaihtoehtoja, niin Pau Torres, Jules Kounde tai edes Ben White ei ole ratkaisu. Sen sijaan tuo Ibrahima Konate voisi olla. Hän on Tapsoban tapaan hyvin liikkuva, nopea ja iso atleettinen pelaaja. Ongelmana on tietysti se, että Liverpool on hänestä varsin kiinnostunut, mutta toisaalta Unitedilla on Mestareiden Liiga -etu. Toivottavasti ovat yhteyksissä tuohonkin suuntaan.

Näinhän se taitaa olla, että ilman Champparia vetovoima hiipuu merkittävästi. Muutenkin voisin kyseenalaistaa Poolin vetovoiman markkinoilla. Ilmeisemmin tämä huhukierros koskien Unitedin pyrkimyksiä kaapata Konate diili lähti Eurosportin jutusta, joten voi hyvinkin olla, että siinä jonkinlainen perä on. Samalla huhuillaan, että Inter olisi Baillyn perässä. Olisihan tämä toteutuessaan varsin hyvä liike, joka ei välttämättä edes liikaa maksaisi. Konaten hinnaksi huhuttu 34 miljoonaa, ja jos sillä Baillyllä saisi edes tuon nelosen pois, niin hinnaksi jäisi 3 miljoonaa.

Kyllähän sitä mieli lepäisi mikäli Bailly, Jones kaksikosta eroon päästäisiin ja ensikauteen lähdettäisiin viisikolla: Maguire, Konate, Lindelöf, Tuanzebe, Mengi.
 
Viimeksi muokattu:

Fordél

Jäsen
Ongelmana on tietysti se, että Liverpool on hänestä varsin kiinnostunut, mutta toisaalta Unitedilla on Mestareiden Liiga -etu. Toivottavasti ovat yhteyksissä tuohonkin suuntaan.

Kannattaa varmasti nyt ensin pelata kausi loppuun ja katsoa, onko Poolilla CL-paikkaa vai ei. Poolin CL-paikkaan on kuitenkin matkaa huimat kolme pistettä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

Jeffrey

Jäsen
Kyllähän tuossa eilistä potkupallokamppailua katsellessa alkoi miettimään voisiko Pogballe lopulta olla parempaa korvaajaa kuin Bellingham. Olen aikaisemmin ollut sillä linjalla, että Pogban saappaita voisi asetella VdB-McT kaksikolle ja hankkia erityylinen pelaaja tilalle - tyyliin Grealish-Rice. Bellinghamin ollessa kyseessä kuitenkin niin käsittämätön talentti, ja ottaen huomioon Dortmundin tilanteen ja myös miehen taustat, pyrkisin tänä kesänä ihan tosissani hänen peräänsä. Tämä toki siinä tilanteessa, että Pogba lähtee.

Toki tämä olisi jonkin asteinen pyllistys McT:n, VdB:n, Garnerin ja jopa Hannibal/Shoretire kaksikon suuntaan. Uskoisin kuitenkin, että rohkeilla siirroilla jopa useampi muutos voisi olla mahdollinen. Ricen osalla Lingard kuvio antanee mahdollisuuksia ja olisihan se nyt keskikenttä Rice-Bellingham-Fernandes jo vähän liikaa kestettäväksi. Toki tämä alkaisi tarkoittamaan sitä, että Matan ja Maticin lisäksi myös Fredille alettaisiin viimeistään ensikauden jälkeen katselemaan uusia maisemia ja penkki muodostuisi McT, VdB, Garner. Tämä toki tarkoittaisi myös nykyistä aktiivisempaa rotaation käyttöä, mutta uskoisin sen olevan taas asekeleen terveempää kun ei olisi Raiolakaan itkemässä oman penkkiveikon perään. Samalla VdB ja Garner saisi mahdollisuuden ennen kuin heitä alettaisiin syrjäyttämään Hannibalin ja kumppanien tieltä.

Tottakai tämä spekulaatio menee jo melko astronomiseksi. Bellinghamin ja Ricen lisäksi pitäisi toki saada vielä se toppari ja RW. Haaveillaan hetki vielä laskelmalla: Bellingham+Rice+Konate-Pogba-Lingard-Bailly = 130 miljoonaa. Tähän nappikauppa DDG:n, Maticin ja Matan osalta vielä huomioon, sekä päättyvistä sopimuksista säästyvät rahat, niin välttämättä ei tarvitse edes Martialia myydä niin Sanchon hankinta huomioiden oltaisiin edelleen alle 150 miljoonan netossa.

Murtough saa suorittaa.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Naurattaa vähän kun lukee näitä. Hauskahan näitä on spekuloida, koska kuten aiemmin todettu kukaan ei oikein taida tietää mitä siirtomarkkinoilla kesällä tulee tapahtumaan.

Melkein salaa toivon että ainoat muutokset kesällä on Lingardin ja Dalotin paluut lainalta ja saan sitten lukea porukan avautumisia täältä kun ei tullutkaan Grealish, Bellingham, Sancho, Konate, Haaland, Rice ja... ja....
 

Jeffrey

Jäsen
Melkein salaa toivon että ainoat muutokset kesällä on Lingardin ja Dalotin paluut lainalta ja saan sitten lukea porukan avautumisia täältä kun ei tullutkaan Grealish, Bellingham, Sancho, Konate, Haaland, Rice ja... ja....

Tuo olisi kyllä ihan huikea tapahtuma. Mitä nyt viimeaikoina olen jalkapalloa seurannut, niin Lingard on huomattavasti esimerkiksi Hålandia parempi jalkapalloilija. Itse tosin en usko siihen, että Lingard kyettäisiin pitämään - sillä Unitedin vetovoima pelaajamarkkinoilla on täysin eriluokkaa nyt kun sillon kun Lingard joukkueeseen hankittiin. Ei tuon tason pelaaja jää tällaiseen pokaalittomaan joukkueeseen, joka saa joka kausi hikihatussa taistella UCL paikasta. Ei varsinkaan kun seuraa ei valmenna Kloppin tai Lampardin kaltainen voittaja.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert

Jeffrey

Jäsen
Illalla sitten taas mennään, ja kokoonpanossa debytoi seuraava akatemian kasvatti. Varsin rajallista hyökkäysporukkaa täydentää ruotsalainen Anthony Elanga.

Päivän siirtohuhut kertoo Unitedin asettaneen Lingardin hinnaksi 30 miljoonaa. Kova hinta, mutta kova on mieskin. Eiköhän tuolla hinnalla kuitenkin jokin joukkue nuorukaisen ota kesän ykköstargetikseen. Lisäksi ikuisuushuhu Zaha Arsenaliin on jällein noussut otsikoihin 40-50 miljoonan hintaan - huhuissa Unitedilla olisi 25% osuus tästä kauppasummasta. Toki huhuissa myös nämä perinteiset swappidiilit, ja sitä myöten United voisi jäädä nuolemaan näppejään.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toki huhuissa myös nämä perinteiset swappidiilit, ja sitä myöten United voisi jäädä nuolemaan näppejään.
Tämä on sivumennen sanoen jännä nähdä. Periaatteessahan Palace on niin tiukasti nivusiaan myöden cacassa, että luulisi heidän kieltäytyvän ehdottomasti swappidiileistä - etenkin tuon arvokkaimman palasensa osalta. Liittyy kyllä vain ohuesti Unitediin, mutta silti varsin mielenkiintoinen juttu.

Ruotsalaisen nostolle plussaa ja roimasti lisää samanlaisia, jos Amad pääsee aloitukseen tänään.
 

Crueman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Man Utd, Los Angeles Lakers
Toki huhuissa myös nämä perinteiset swappidiilit, ja sitä myöten United voisi jäädä nuolemaan näppejään.
Asiasta sinällään tietämättä, mutta ihan loogisesti ajateltuna liiketaloudellisesti lakipykälien mukaan ei hyödykettä voi vaihtaa noin vain päittäin. Tai toki voi, mutta kirjanpidollisesti rahaa liikkuu, vaikkei sitä tililtä toiselle siirrettäisikään.

Vaikea uskoa olevan laillista, että pelaajan arvoksi määritellään molemmissa joukkueissa yksi punta ja suoritetaan vaihto, jottei jouduta maksamaan sopimuksessa olevaa jälleenmyyntiosuutta.
 

Malkkinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Päivän siirtohuhut kertoo Unitedin asettaneen Lingardin hinnaksi 30 miljoonaa.
Aika suolainen hinta. Juuri tänään ostin tsemppijessen Fifa21:ssä Blackburniin ja Ole-Gunnarin kanssa käytyjen tiukkojen neuvotteluiden jälkeen lopulliseksi siirtosummaksi tuli 8,5m€.
 

Jeffrey

Jäsen
Asiasta sinällään tietämättä, mutta ihan loogisesti ajateltuna liiketaloudellisesti lakipykälien mukaan ei hyödykettä voi vaihtaa noin vain päittäin. Tai toki voi, mutta kirjanpidollisesti rahaa liikkuu, vaikkei sitä tililtä toiselle siirrettäisikään.

Vaikea uskoa olevan laillista, että pelaajan arvoksi määritellään molemmissa joukkueissa yksi punta ja suoritetaan vaihto, jottei jouduta maksamaan sopimuksessa olevaa jälleenmyyntiosuutta.

Sen verta läheltä liippaa omaa duunia, että pitäisi varmaan osata tähän sanoa jotain fiksua, mutta enpä taida osata. Toki tähän tulee vielä alakohtaiset mutkat matkaan, jotka tekivät Pjanic-Arthur kaupasta nöennäisesti varsin tyyriin molemmille osapuolille. Ainahan sopimuksia voi Jotenkin kiertää, ehkä ennemmin kyseessä on sen mielekkyydestä osapuolille. Jos jaksaisi kaivella niin Alexis-Mkhitaryan swapin koukeroita voisi kaivella.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aika suolainen hinta. Juuri tänään ostin tsemppijessen Fifa21:ssä Blackburniin ja Ole-Gunnarin kanssa käytyjen tiukkojen neuvotteluiden jälkeen lopulliseksi siirtosummaksi tuli 8,5m€.
Itse ostin 24-packin coca cola zeroa hintaan 9,95e. Ei tarvitsisi ihan hirvittävän kauaa miettiä ottaisinko mieluummin mukaan toimistolle yhden mininenäjonnen vai reilut 24 miljoonaa litraa kokista (ei kerralla, huom!).

Kyllä mun mielestä Jesse on näyttänyt että kuuluu siihen sub-eliittijoukkoon. Pelaa upeasti ja sopii Hammersiin. Jos olisin siellä se isokenkäisin lekanheiluttaja, niin kokeilisin hepillä jäätä vaikla 25 miljoonan punnan tarjouksella. Luulisi tulevan kaupat. Jollain hv-tason kympoimiltsin tarjouksella astonvillaleedsspurs iskee väliin.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Jaksaako joku kirjoittaa lyhyttä rapsaa pelistä kun jäi näkemättä... Greenwood ilmeisesti aika vaisu? Lindelöf ainakin antoi komean syötön Rashfordin maaliin.

Cavani aloittanee siis Spursia vastaan kärjessä?
 

Jarnan Rysty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jaksaako joku kirjoittaa lyhyttä rapsaa pelistä kun jäi näkemättä... Greenwood ilmeisesti aika vaisu? Lindelöf ainakin antoi komean syötön Rashfordin maaliin.

Cavani aloittanee siis Spursia vastaan kärjessä?
Granada tuli sukille joka paikassa, hartsa ja Shaw sai laput ja missaa seuraavan osan, Rasse pääs läpi kun Victor oli kattonu Toni Kroos higlightit keskiviikosta ja Bruno sai kyynärpää naamaan boksissa ja naulas pilkun uuniin. Greenwood oli ihan ok mutta boksin lähellä vähän haparoivaa menoa eilen. Siinä nopeet analyysit, mutta maali vielä himassa niin pitäisi olla homma hallussa.
 

Jeffrey

Jäsen
Granada tuli sukille joka paikassa, hartsa ja Shaw sai laput ja missaa seuraavan osan, Rasse pääs läpi kun Victor oli kattonu Toni Kroos higlightit keskiviikosta ja Bruno sai kyynärpää naamaan boksissa ja naulas pilkun uuniin. Greenwood oli ihan ok mutta boksin lähellä vähän haparoivaa menoa eilen. Siinä nopeet analyysit, mutta maali vielä himassa niin pitäisi olla homma hallussa.

Tässä aika tyhjentävä analyysi. Todettakoon, että ilmeisemmin myös McT otti pelikieltoa. Jos tästä pelistä haluaa jotain hyvää nostaa esille, on se maksimaalinen voitto minimipanoksella ja ehkä tässä nuorten paineensietokyky kasvoi.

Toki ottelussa nähtiin Lindelöfin syötön ja Rashfordin haltuunoton lisäksi myös kolmas eroottinen tapahtuma:


 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös